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欢迎回到 48 小时尸检节目。我是您的主持人安妮-玛丽·格林。今天,我们将与记者彼得·范·桑特和外景制作人凯特·特夫斯讨论约翰·布拉维尔特一案,他是一名军事招聘人员,因在南卡罗来纳州辛普森维尔刺死年轻妻子凯蒂而被判有罪,时间是 2016 年。然而,在当局有足够的证据逮捕他之前,他与
他 17 岁的女友汉娜·汤普森一起潜逃了。所以,彼得、凯特,非常感谢你们加入我们。你好,安妮-玛丽。你好,安妮-玛丽。很高兴回来。还要提醒大家,如果您还没有观看或收听这期 48 小时节目,您可以在本期节目的下方找到它。去收听吧,然后回来继续我们的谈话。
我想先谈谈凶器。这是一把刀,而且不是一把特别大的刀。我知道当我看到它时,我想你必须非常靠近某人才可以用这把刀杀死他们。这必须是一种亲密的接触。彼得,你当时在有凶器的房间里。我想知道那是什么感觉。我知道你在谋杀案中见过很多不同的证据。但是,和这把刀待在一个房间里是什么感觉?
证据。这是一个真正庄严而令人心碎的时刻。这是凯蒂·布拉维尔特在地球上看到的最后一件东西之一。
它是由她的凶手选择的。这个凶手是一名受过训练的士兵。他知道如何使用刀子。检察官金利·阿贝向我暗示,他知道这将是一场痛苦的死亡。布拉维尔特把刀留在她的脖子上,因为我们现在知道这是一起报复性杀人案,他故意这么做的。凯特,这显然是一件重要的证据。
是的。它只是显示了要使刀子断裂需要多大的力。不过,上面没有发现 DNA。
所以在审判中,辩方辩称没有 DNA 与约翰·布拉维尔特有联系,现场也没有任何东西与他有关。而检方则表示,在凯蒂的指甲下发现了 DNA,但这与约翰·布拉维尔特的匹配度只有一部分。你不能最终确定那是约翰的 DNA。所以,这是另一个人们并非表面那样的人的案例。
约翰的情况是,他不只是在军队服役。他是一名军事招聘人员。我心想,你知道,你之所以能获得这个职位,是因为你有影响力。你有能力与年轻人建立联系,说服他们参军对他们有益。所以,你知道,
当然,凯蒂认为约翰完全值得信赖。她被他深深吸引,以至于她也参军了。我想,这令凯蒂的妈妈很惊讶。但是彼得,你跟凯蒂的妈妈谈过这件事。这部分内容没有出现在节目中。所以我们想播放这段录音。那么,这让你觉得奇怪吗?约翰和凯蒂找到了彼此,他们之间有吸引力。
甚至有一些爱,他会鼓励她加入军队,这样她就可以被派往另一个地方。我的意思是,这里面有什么计划吗?你跟约翰谈过这个吗?没有。我不知道那是什么,计划是什么。你觉得奇怪吗?是的,因为我也这么想,无法预料。而且我不知道他是否计划和她一起搬到其他地方,或者他是否已经想摆脱她了?
我不知道。关于他的事情是,不仅仅是凯蒂被他吸引,他也是其他青少年的有影响力的成年人形象,包括最终成为他女朋友的汉娜·汤普森。
这些青少年在他家玩耍。凯蒂的朋友艾莉·萨默维尔告诉我,他和他们一起参加派对。这是令人震惊的行为。约翰当时 20 多岁。而且,你知道,这些孩子才 17 岁。彼得,你知道,你提到成年人遭受痛苦。
在心理上利用儿童。是的。是的,绝对的。他们才 17 岁。作为几个孩子的父亲,这是一个非常脆弱的年龄。他只是利用了这一点。我认为这些孩子在某种程度上有很多独立性,就我们所看到的而言,他们喜欢这种父母不知道的成年人的生活方式。是的,是的。是的,一定是一种……
寻找这些孩子弱点的人格,以及那些脆弱的孩子。我相信还有其他孩子认为他很奇怪,而且,你知道,从不去他家。所以,彼得,你实际上,你跟谢丽尔·斯科菲尔德上尉谈过话。你在房子外面和她谈过话。是的,我吓到她了。他们为什么要用广角镜头?我不知道。
我不知道。在节目中你可以看到。我看起来像拉奇。我像九英尺高。但是你九英尺高。你看起来不像拉奇。但是彼得·布兰森是一个很高的人。我身高六英尺三英寸。不算太高。但是是的,看起来很傻。当我们观看时,我们在放映室里大笑了一场。但她是一位很棒的调查员。她非常投入地解决这个案子。你希望执法部门有这样的人。那么让我们谈谈这个调查。
至于约翰·布拉维尔特的举止,他被告知了这起死亡事件,并被带去问话。我知道 48 小时节目的观众正在分析他做的每一秒钟、每一个动作以及他选择的词语。
他真的从哭泣到变得冷漠。我非常努力地想看看他是否真的在哭,或者,你知道,什么。你们是怎么看待的呢?因为我知道你们有机会比我们观看更多审讯内容。好的,一开始有很多事情发生。他似乎很痛苦。我的意思是,我们不知道他的脑子里在想什么,但是他……
看起来很情绪化。他看起来像在哭。他把头埋在手里。但在采访过程中,他有时会笑。警察说他对于回答问题非常冷漠,要知道,他的妻子刚刚被谋杀了。然后他逃跑了。
这令执法部门非常沮丧。我认为很多人会想知道,嘿,如果你因谋杀而受到怀疑,你怎么能就这样离开呢?但是如果你没有被指控,那么就没有理由拘留你。
是的。并且必须向法官提交一定程度的证据才能获得搜查令。他们当时还没有达到这个程度。他们进行了这次采访,这极大地增加了他们的怀疑。他们知道发现尸体的那个地方是孩子们与约翰一起玩耍和聚会的地方。所以他们掌握了这个谜团的一部分,但他们只是还不够,布拉维尔特
逃跑了,他带着 17 岁的女孩汉娜·汤普森一起逃跑了。他们上路了,我认为,一个 17 岁的孩子可能会从他这个年龄、他的老练程度、他的训练以及所有这些方面在心理上被卷入这种情况。我认为她此时此刻是一个真正的受害者,被卷入了与一个男人的可怕境地
在那时她知道多少他犯了谋杀罪,她后来了解到更多。整件事都是一个悲惨的情况。但她上了他的车,他们向西行驶。出于好奇,调查人员是否推测过他为什么要带汉娜一起走?你会认为带汉娜只会增加他最终被抓住的可能性,对吧?
嗯,他们当时据说相爱了。她后来告诉当局她爱他。她说她信任他。她觉得他会保护她的安全。我认为有人暗示她这将是一场冒险。你知道,一开始看起来很有趣,但随着时间的推移,这种感觉很快就消失了。是的。我的意思是,他们开了几千英里,他们到了太平洋西北部,他的
他的车在华盛顿州瓦拉瓦拉附近陷入了泥潭。你可能还记得兔八哥动画片里的这个场景。他们不得不走开。他们基本上过着无家可归的生活。他们靠乞讨来获得食物。他们经常睡在外面。大约一个月后,据她说,他离开了,她打电话给她的父母。
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欢迎回来,各位。所以这个案子还有另一个讽刺之处,那就是约翰潜逃时出现的情况。彼得,你和一名美国警长进行了一次非常精彩的交流,他指出约翰接受过军队的训练,而政府也讽刺地为他提供了这种训练。然后你插话了,对,说训练是为了……为了躲避我们,因为这些美国警长……
他们是杰出的调查员。我和这些人一起做过很多小时的节目,他们身上有一些东西,他们往往非常冷静。他们的个性不会主导房间,但他们非常专注。
如果我可以快速讲一个故事,他们让我想起了什么,当我年轻的时候,当我十几岁的时候,我们在我们家养了两只小猫。我们有一只叫查理,我们决定把查理送走。我母亲找到了一个家庭,把查理送到了三英里外的那个家庭。第二天,那个家庭说,查理不见了。两天后,查理出现在我们家。这就是美国警长。他们突然从天而降。这怎么可能?
这些人很有耐心,他们会发现这些细微的线索,他们会充满信心地追捕这些人。这可能需要几年时间。我让他们在偏远的墨西哥村庄找到一个人。在这个案子中,约翰·布拉维尔特利用了他所有的训练,巧妙地最终在俄勒冈州梅德福与一个不知道他是谁的女人住在一起。
过着低调的生活,并且认为,我相信,他们不可能找到他。是的。我也非常喜欢警长们。我认为你提出的描述非常贴切。在我看来,节目中有一件事让我觉得他们的工作很有挑战性,我不知道你们是否注意到了,但我感觉,
哇。
啊,但他有一个他无法摆脱、无法改变的特征。那就是他胳膊上的海盗纹身。他还有其他的纹身。是的。但是当他进行摄像采访时,在他逃跑前的采访中,他穿着一件短袖衬衫。想象一下,如果他穿着一件长袖衬衫,他们不知道这一点,但是他们发现了纹身,这些警长们,
他们专注于这一点。我们有一个身份标识符。但我只是认为,你知道,这就像 101。纹身是可以识别的。你穿长袖。你用化妆品遮盖它。你做点什么。所以,即使他接受了所有这些伟大的训练,我认为他也没有尽可能好地实施所有这些。
在他进行采访时,他绝对可以穿长袖衣服。但是警长们确实非常细致。你知道,调查人员多年来一直在与汉娜交谈,汉娜实际上提供了一些信息,帮助找到了布拉维尔特。
对他们来说很难让她信任他们。但正如调查人员告诉我们的那样,随着时间的推移,她成熟了,她远离了布拉维尔特,他们觉得这真的很有帮助。你知道,然后我们也被告知她说她想做正确的事情。安妮-玛丽,这很难,因为他们知道她将成为针对布拉维尔特的任何案件中的关键证人。
所以这是一个微妙的平衡。但重要的是要注意,当局认为汉娜·汤普森在凯蒂被谋杀时并不在场。是的。所以,是的,我们发现,你知道,六年后布拉维尔特
美国警长能够将他追踪到他在俄勒冈州梅德福与他的新女友住的地方。但是他们是怎么追踪到他的呢?你知道,调查人员多年来一直在与汉娜交谈,汉娜说他告诉她他有一个长期女友,他与她住在一起。调查人员能够利用这些信息和……
真正地深入调查。他们找到一个布拉维尔特的旧号码。他们看到这个号码被用来给另一个女人发短信,他们当时不确定是谁,但他们找到了那个女人的地址。结果是那个女朋友。然后他们开始监视那所房子。然后,你知道,就是那个海盗纹身。
他们在这里连接了一些线索,记住他的卡车在华盛顿州陷入了泥潭。当汉娜打电话给她的父母时,她在俄勒冈州。所以当他们在手机上发现他一直在给这个女人发短信时,这个女人住在俄勒冈州梅德福。所以从地理位置上看,你知道,绳索越来越紧了。他们说,他一定在这个地区。别忘了,此时此刻,他是本·克莱因。他不是约翰·布拉维尔特。
他改了名字,这将使识别这个人更加困难。但他们能够得到她的地址。她是一个社区中正直的女人,有一份全职工作。她是家庭的经济支柱。约翰则是她的家庭主夫。
事实上,当他们有一天观察到他时,我认为他正在院子里组装一个……是一个便携式游泳池吗?你还记得那只猫吗?是的,他是。天气很热,他穿着短袖衬衫出来了。所以警长们能够看到。
他身上的纹身。他看起来大不一样了。他留着胡子,长发。他长胖了。除了哈迪·哈德·哈尔,那个纹身,我不会认出他。所以这个新女友很震惊。她对他的过去一无所知。但我心想,她说他几乎从不离开家。他做一些零工。
是的。所以她说他告诉她他不喜欢他的家人,她只是认为他是一个嬉皮士。据她所知,他没有社交媒体。他告诉她他的名字是本·克莱因,她说他是一个非常善于说谎的人。而且,你知道,她不幸地被骗了。在我们的节目中,我们播放了一些在约翰·布拉维尔特被捕后现场录制的音频。
在那位女士的房产外面,就在她家门口。一名警长采访了她,我们还有更多来自那次谈话的声音,这让你感受到了她得知她的生活伴侣是一个杀手时所经历的震惊。我只是想知道他是如何能够在这里
隐藏这么久。他只是说他不想……他出去过吗?没有,他说这主要归因于创伤后应激障碍。他不喜欢在人群中。他不喜欢……所以我认为这只是……我的意思是,你可以看到她对此完全崩溃了。是的。当她了解到更多细节时,想象一下那种恐怖的经历。
所以这个案子的另一个非常有趣的元素是,当局在他被追踪到后,发现了一本日记。他现在已经写了相当长一段时间了。有一句话是,我做了。而且
检方认为这是他在承认他杀害了他的妻子。是的,他实际上从第一次潜逃开始就一直在写那本日记。他会写下他每天的经历,露营,他如何度过他的时间。里面还有约翰和汉娜之间的信件,当她和他在一起时,她也在这本日记里写过。他们写道,
彼此相爱。在他离开后,他给她写了一封信,说他很抱歉让她卷入其中。所以审判只持续了四天。他被判有罪。他被判处无期徒刑。
这个案子接下来会怎样?嗯,他将对他的定罪提出上诉。然后,凯特,你想谈谈汉娜的情况吗?汉娜面临五项重罪指控,她的命运将由法官决定。尚未确定审判日期,但法官将决定汉娜的命运。我们应该注意的是,汉娜对对她提出的指控表示不认罪。嗯,你知道,昨天是一个很棒的小时。
我也觉得……这很令人心碎,因为我心想,你知道,我们很多人都会陷入注定不会持续的关系中。它们只是行不通,你就会离开。凯蒂也会离开。我的意思是,字面意义上是在蜜月之后,结局已经注定。因为她与错误的人相遇,所以它有一个悲惨的、悲惨的结局。这太可惜了。是的。
她是一个非常可爱的年轻女子。认识她的人,她热爱动物。她只是想结婚。她想组建一个家庭。她所希望的和她生命变成的样子,以及它如何以这场悲惨的谋杀而告终,这令人心碎。绝对的。嗯,彼得和凯特,非常感谢你们。非常感谢你们与我们交谈。谢谢。谢谢,安妮-玛丽。
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