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Dylan got malaria on purpose

2025/2/26
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AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Bird Pinkerton
D
Dylan Matthews
Topics
Bird Pinkerton: 我介绍了Dylan Matthews参与疟疾挑战试验的原因,他为了帮助他人而冒着风险。 Dylan Matthews: 参与疟疾挑战试验是为了测试一种新的抗疟疾方法,这种方法并非疫苗,而是直接提供抗体。这种方法比传统的田间试验更经济有效,因为挑战试验可以控制受试者的暴露,减少研究成本和时间。我参与的疟疾挑战试验结果显示,该方法并非完全有效,需要进一步改进。挑战试验的低成本使得我们可以尝试更多不同的方法来寻找疾病的治疗方法,这对于像结核病和疟疾这样的疾病尤其重要。尽管挑战试验存在风险,但其安全性记录良好,并且现代的伦理审查程序确保了受试者的安全和知情同意。挑战试验并非完美,它无法完全模拟现实世界中的疾病传播情况,并且存在一些局限性,例如无法用于治疗方法尚不完善的疾病。我认为参与疟疾挑战试验是值得的,因为这有助于开发更有效的抗疟疾方法,从而帮助那些在生活环境中经常接触疟疾的人。 Dylan Matthews: 我参与疟疾挑战试验是为了测试一种新的抗疟疾方法,这种方法并非疫苗,而是直接提供抗体。传统方法,即在疟疾流行地区进行田间试验,成本高昂且耗时长,可能需要花费数亿美元和数年时间,并且存在试验失败的风险。而挑战试验则更经济高效,只需花费数百万美元,可以在更短的时间内获得结果。挑战试验的优势在于,研究人员可以控制受试者的暴露时间和方式,从而提高研究效率。虽然挑战试验也存在一些局限性,例如无法完全模拟真实世界的感染情况,但它仍然是一种有价值的研究工具,可以帮助我们更快地开发出有效的抗疟疾方法。我的参与,以及其他志愿者的参与,为这项研究提供了宝贵的数据,有助于改进抗体配方,最终造福更多的人。

Deep Dive

Chapters
Dylan Matthews, a senior correspondent at Vox, participated in a malaria challenge trial. He explains his motivations and the nature of the trial, which involved being bitten by malaria-carrying mosquitoes.
  • Dylan Matthews volunteered for a malaria challenge trial.
  • The trial involved being bitten by malaria-carrying mosquitoes.
  • Matthews' motivation was to contribute to research on malaria prevention.

Shownotes Transcript

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去年春天的一天,我的同事迪伦·马修斯开车去了马里兰大学,然后去了那里的二级生物安全实验室。听起来很高级,但其实根本不是那样。那里没有宇航服之类的东西。它就像……

一些塑料折叠桌和一些金属折叠椅。基本上就像普通医生的候诊室。所以迪伦坐在那里,和其他志愿者一起等待。最终,一位护士拿着一些纸板管走了进来,这些纸板管大约有花生酱罐那么大。每个管子里都装着一堆蚊子。携带疟疾的蚊子。

疟疾是一种可怕的疾病。如果不治疗,它会致死。在医疗保健有限的热带地区,它夺走了许多人的生命。全球总数每年约为 50 万人。总的来说,这不是你想接触的疾病。然而,迪伦来到马里兰州的这个实验室,是为了故意接触这种疾病。

程序是他们走到你面前,你伸出手臂,他们把圆筒放在你的手臂上,然后你等着蚊子叮你。迪伦非常决心要接触疟疾,结果不得不经历了两轮这样的叮咬。第一次,蚊子没有吸够血,另一位志愿者最终给他提供了一些建议。他说,伙计,把你的袜子脱掉。

我说,你在说什么?他说,我不知道为什么这有用。但是你把袜子脱掉。上面都是你令人作呕的脚汗。你把它擦在你的手臂上。蚊子喜欢它。它们喜欢它,伯德。现在,你可能想知道为什么?除了袜子汗之外,迪伦为什么决定自愿接触这种致命疾病?

好吧,这是《无法解释》。我是伯德·平克顿,今天节目中,我们将告诉你迪伦为什么要这么做。在某种程度上,这实际上很简单。迪伦曾经向陌生人捐献了一个肾脏,所以他非常愿意为了帮助他人而冒着生命危险。但他会告诉我们为什么这正是他采取的方法,为什么他认为接触疟疾等疾病可以成为帮助人们的好方法。♪

首先要知道的是,迪伦接触疟疾是研究的一部分,这是一项试验,旨在测试一种对抗疟疾的新技术,这种技术有点像疫苗。有时我会告诉人们我正在测试疫苗,只是为了简单起见,但它实际上并不是疫苗。哦呵呵呵。哦呵呵呵,是的。疫苗基本上教会你的免疫系统如何保护自己,产生对抗疾病所需的抗体。

但是迪伦正在测试的东西只是抗体。就像,与其向你的身体展示如何制造对抗疾病的工具,不如直接向你体内注入这些工具。疫苗教会你的免疫系统如何捕鱼,而这只是给你身体一些鱼。而且现在已经有有效的疟疾治疗方法了。

但在医疗基础设施不健全的地方,很难诊断病人或在他们需要时为他们提供护理。因此,理想的情况是预防人们感染疟疾。虽然现在也有一些疟疾疫苗,

但它们的效果并不像我们希望的那样好。也许只有 70% 的有效性。如果你在撒赫勒地区(撒哈拉沙漠下方的地区),那里儿童平均每年感染疟疾三次,70% 的有效性是好的,但你仍然会多次感染疟疾。所以希望这种新方法,这种给一个人鱼,我的意思是抗体,这种

这种策略,希望它能做得更好。它将更有效地阻止疟疾。你可以通过几种不同的方法来测试干预措施的有效性。你可以像这样测试药物,人们会这样做,方法是去疟疾流行的地区,比如西非。你可以为人们提供药物,然后他们很可能会在日常生活中接触到疟疾。

你可以看看这种药物在预防感染方面的效果如何。这就是所谓的现场试验。进行这些试验非常重要。它们让你了解你的干预措施在现实世界中的效果如何。问题是,这种测试需要大量的资源,比如资源。

在迪伦提到的西非例子中,你需要来自该地区的一大群人,因为你需要在你的研究中拥有足够多的人,以确保相当一部分人在日常生活中会在某个时候接触到这种疾病。但是你还需要长期跟踪所有这些人。

这可能很难。因为你是在一个社区中进行的,通常是在一个非常贫穷的社区中进行的,有时该社区的通信基础设施不是最好的。跟踪人们可能很难。它只是需要更长的时间。它需要更多的时间。它需要更多的钱。这意味着像这样的研究可能非常昂贵。是的。

迪伦说,很难获得现场试验成本的确切数字,但他能够找到一些具体信息。目前正在进行一项大型结核病疫苗试验,耗资约 5.5 亿美元。哦,我的上帝。这是一项针对一种疫苗的现场试验。一种疫苗要花 5 亿美元?超过 5 亿美元。

这是一个巨大的价格标签。它不一定是每个现场试验的确切价格,但仍然,这是一个需要考虑的大数目。尤其因为,请记住,试验可能会失败。测试这种新的“给一个人一些抗体”方法的研究人员可能会经历整个过程,花费所有这些钱,然后意识到他们没有找到抗体的正确配方,例如。

因此,这些研究人员决定首先进行一种不同类型的试验,一种规模更小、成本更低的试验,这将向他们展示,从长远来看,是否值得进行更大、更昂贵的现场试验。一种叫做挑战试验的东西。这些被用于各种疾病,从疟疾到寨卡病毒、霍乱,甚至普通感冒。从字面上看,它们被称为挑战试验,因为它们直接挑战药物。

这意味着,在挑战试验中,研究人员会给人们一种药物,比如这种有望预防疟疾的药物,然后,他们不会等待看看他们是否碰巧在世界上接触到疟疾,而是直接让这些人接触这种疾病。在这种情况下,通过将装在试管中的蚊子涂抹在迪伦汗湿的袜子覆盖的手臂上。挑战性研究的一个主要优势是……

你可以在任何地方进行。因此,在这种情况下,一个位于马里兰州的团队可以使用来自美国的志愿者来进行这项研究,而不是去疟疾常见的国家。此外,你可以使用更少的人。

如果你能保证你研究中的每个人都会接触到疟疾,因为是你自己进行接触的,那么你可以研究更少的人。你还可以控制他们接触的时间,因此你不必长期监测他们,也不必努力跟踪他们。你支付给参与者的金额,在迪伦的情况下约为 5000 美元,这笔钱不会让你破产。

因此,你可以比尝试进行全面现场试验更便宜地了解这些药物是否有效。所以请记住,一项结核病研究的成本约为 5 亿美元。相比之下,一项挑战性试验的成本可能低至 100 万到 200 万美元。这意味着,如果一项挑战性试验失败,那是一个挫折,但它不是一个 5 亿美元的挫折。这对迪伦来说感觉非常值得。

这就是为什么他自愿参加这项挑战性试验,进行这项测试,以查看这些抗体是否有效。但我很好奇结果是什么。比如,这种抗体混合物是否有效并阻止了疟疾?所以它没有奏效。

在我的情况下,我每天都去检查,并不断听到我呈阴性。我和我在 Vox 的编辑通话。我说,是的,进展顺利。我似乎没有疟疾。然后我接到了一个电话,就像一秒钟。所以他听到我说,嗯哼。哦,是阳性。这很有趣。好吧,回头见。

我挂断了电话,我说,布莱恩,我必须开车去巴尔的摩,我必须服用一些抗疟疾药物。你的星期五怎么样?

同样,在这种医疗保健环境中,迪伦在一个实际的实验室里,他并没有面临巨大的风险。从一开始,研究人员就告诉他,如果志愿者出现突破性感染,他们将能够治愈他们。这是他们研究设计的一部分。所以基本上,他只需要服用抗疟疾药物,然后回家处理是疟疾还是抗疟疾药物的副作用。我……

我得了类似胃肠感冒的东西。比如,我觉得恶心。我想我发烧了。我有点累,想睡觉。所以当然,这并不愉快。但这也不是世界末日。同样,这种对抗疟疾的方法并非 100% 有效,这也不是世界末日。

迪伦说,他的挑战性试验的完整结果尚未公布,但他感觉他并不是唯一一个出现突破性感染的人。因此,研究人员可能想对他们的抗体配方进行一些调整,看看他们能否做得更好,基本上使它们更复杂或更有效。我认为挑战性试验可以帮助解决的一件事是,

如果他们进行了这项研究,而我们没有人感染疟疾,我认为合理的反应是,哇,这……

这是一种非常有效的方法,我们应该对此进行更大规模的现场试验。相比之下,如果你做了这项研究,而它的效果不如你希望的那样好,那么你就有理由先尝试其他一些方法。而更低的成本意味着尝试其他一些方法在经济上更可行。我认为对于结核病和疟疾等疾病来说,坦率地说,富裕国家,或者至少是富裕国家中的富人,根本不会患上这些疾病。

在有能力为这些疾病开发更好疫苗的国家中,开发更好疫苗的政治紧迫性并不存在。所以资金匮乏。

如果每种候选疫苗的测试成本为 5 亿美元,那么我们就永远无法获得针对这些疾病的有效疫苗。我认为这就是为什么挑战性试验对我来说如此令人兴奋的原因,因为我们无论如何都可以找到治疗方法。而这只需要富裕国家的一些人愿意挺身而出,冒着生命危险。至少在疟疾的情况下,冒着不太大的风险。所以,基本上,这就是迪伦对挑战性试验的论点。我发现它很有说服力,但是……

但我对这些不太大的风险仍然有疑问。所以这是休息后的内容。对《无法解释》的支持来自 1Password。保护你自己的互联网帐户已经够难了。但想象一下,为整个公司做这件事。你有一些风险因素一直在变化。你还有你的同事使用的设备,这使得事情更加复杂。有很多事情需要跟踪,你可能会觉得你既可以精简,也可以安全。而不是两者兼得。

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所以,迪伦,休息之前,我们正在讨论你的挑战性试验。它基本上听起来像是一种对你来说风险很低,对人类来说潜在回报很高的情况,对吧?是的。但情况总是这样吗?比如,志愿者在做这样的事情时有没有死过?所以……

故意感染以研究疾病的历史可以追溯到 1790 年代天花疫苗的发明。所以这是几百年的历史。你会毫不惊讶地了解到,并非所有那个时期的研究都是以最高的道德标准进行的。有一个著名的案例,1900 年在古巴的一名军医,所以这是美国入侵古巴并在西班牙裔美国战争后占领古巴两年后,

那里出现了严重的黄热病问题,他想证明蚊子传播黄热病。所以他被蚊子叮了。我知道我没有让你为这个转折做好准备。他死于黄热病。之后,他的老板,一个名叫沃尔特·里德的人……就像那家医院?是的,那家。决定进行他自己的人体试验,并制定了一套实际的道德规范。我认为这不是我

我会签署的道德规范。等等,这个道德规范里有什么?它说:“……下款人完全明白,如果他感染了黄热病,他在某种程度上危及了自己的生命,但由于在他逗留在这个岛屿期间不可能避免感染,他宁愿冒着故意感染的风险,因为他相信他会得到最好的护理和最熟练的医疗服务。”

就像,你明白这是一个风险。但是,你也说,我反正都要死了,因为这里黄热病太多了。我从沃尔特·里德博士那里得到了这个绝佳的交易。所以我就要接受它。是的。

但他确实付了钱,并且确实证明了蚊子传播疾病。其结果是一场根除运动,大大降低了那里的黄热病水平。我认为这是一个我回顾的情况。它完美无缺吗?不。就像美国占领了他们。在这种情况下,你不可能获得充分知情的同意。句号。

但它确实有效,他们确实了解了重要的信息,从而挽救了许多人的生命。在现代背景下,有一项审查回顾了 1980 年至 2021 年期间进行的约 308 项挑战性研究。所以这是挑战性研究的现代时期。我们已经把沃尔特·里德抛在了过去。把沃尔特·里德抛在了过去。

所以他们发现,在 15000 名患者中,有 24 例严重不良事件。因此,不到 0.2% 的人有任何类型的严重副作用。而且这些似乎都不是危及生命的。它们只是某种医疗副作用。15000 人中没有一个人死亡。好的。所以……

在我看来,这是一个相当不错的安全记录。比如,它并不完美。这只是关于疟疾,还是所有挑战性试验?这是所有挑战性研究,无论病原体是什么。我认为疟疾是时间最长的一个,但流感是我们进行过许多挑战性研究的另一个主要类别。已经采取了哪些措施来确保这完全符合道德规范,我想?是的。

是的,我认为所有这些事情都会通过 IRB 小组进行伦理审查。我认为有更长、更详细的披露,就像我在研究开始时获得的所有文件一样。我每天去那里,即使只是为了测量体温并抽血,他们首先会问的是,你是否仍然同意参加这项研究?他们明确表示,如果我想退出,我可以随时退出。所以,现在情况好多了。是的。

你认为有什么令人信服的反对挑战性试验的论点吗?所以,我认为反对挑战性试验的最佳论点,与其说是反对它们,不如说是指出它们的局限性,那就是……

在富裕国家的实验室中感染与在西非感染疟疾的方式不同,在贫穷国家因不洁饮用水而感染痢疾的方式也不同。你是在模拟这种疾病传播在现实生活中发生的方式,但你永远无法完美地模拟它。

更重要的是,你这样做主要是针对年轻、健康的志愿者。所以在 COVID 期间,这是一个很大的问题,死于 COVID 的人往往是老年人,患有潜在的健康问题。他们一百万年也不会参加 COVID 的挑战性试验,成为免疫抑制的 75 岁老人。那风险太大了。

但与此同时,正因为如此,挑战性研究不一定能够告诉你疫苗对那个人的有效性如何。而那个人是最需要疫苗的人。所以我认为这并没有排除它,但这意味着它是一种补充,而不是完全替代。所以挑战性研究是在进行更广泛的现场测试之前的快速且廉价的第一步。它们并不是全面现场疫苗试验的替代品。我们可以……

我们可以将它们用于每种疾病吗?所以,我认为通常情况下,各机构只会对我们有现成疗法的疾病进行挑战性试验。人们在挑战性试验中从伦理上担心的问题是,如果我们让人们接触疾病,然后我们无法治愈他们,如果他们感染了疾病,而我们正在测试的疫苗不起作用。

例如,我们还没有对结核病进行挑战性试验,因为虽然你可以治愈结核病,但有时它是耐药的。治愈它通常需要大约六个月的抗生素,而不是我必须服用的一个星期的抗疟疾药物。患有六个月的结核病实际上可能是一个问题。对,对。它可能会产生长期的健康后果。所以这被认为太危险了。我认为特别是……

所以新疾病、新流行病,像 COVID 这样的似乎突然出现的东西,很难进行挑战性研究,因为我们可能还没有完全治愈它们的方法。尽管如此,我们是否对 COVID 进行了挑战性试验?

我们在 2020 年疫苗研发期间没有进行。此后,已经进行了一些关于 COVID 的挑战性研究,调查了它的各个方面。但只有在我们有了疫苗,有了 Paxlovid,以及其他对它非常有效的治疗方法之后,我们才能合理地确定挑战性试验中的人最终会没事。总的来说,你为什么认为你做这件事很重要?所以我想……

有时在我做这件事的时候,人们会问,比如,暴露在疟疾中是不是很可怕?比如,那……太多了。比如,你必须是一个非常极端的人才能做到这一点。你必须是那种捐献肾脏的人。我只是想提醒他们,在尼日利亚等国家,儿童平均每年感染疟疾两到三次。而且,这只是平均值。有些孩子一年感染六次。那……

就像流感、呼吸道合胞病毒或感冒一样。这是他们每天都在接触的东西。我认为我问自己的问题是,如果我每天都不愿意面对他们每天面对的事情,只是在舒适得多的环境中进行一次性地面对,这说明了我什么?我认为这对我来说有点中心思想,这不是关于我的。这是关于

正在遭受痛苦的特定人群,他们正在遭受痛苦,具体是因为他们被迫接触非常危险的疾病。与其让他们日复一日地受到威胁,不如让我在尽可能安全的情况下自愿接触危险的疾病。我认为这是一个非常好的答案。这让我觉得

开车去巴尔的摩的路程很长,为我辩护一下,我不会开车。你不会,不会。如果你住在纽约,绝对不行。好吧,很好。如果你感觉不好,是的,就像事情的计划一样,我会在问你肾脏的事情之前问你这件事。很好。

迪伦·马修斯是 Vox 的 Future Perfect 的主编。如果你想阅读更多关于挑战性试验和疟疾的信息,他在我们的网站上有一篇关于所有这些内容的好文章。此外,这项特定试验是由一个基金会资助的,但迪伦已经对联邦资金的损失可能对全球抗疟疾工作意味着什么进行了一些报道。我们将在成绩单中链接到这两篇文章。

本集由我,伯德·平克顿制作。它由 Meredith Hodnot 编辑,她负责主持节目。Noam Hassenfeld 是我们的主持人。他为本集创作了音乐。Christian Ayala 进行了混音和声音设计。Anouk Dussault 检查了我们的传真。Anouk,感谢你所做的一切。你一直很棒。并且一如既往地感谢 Brian Resnick 共同创办了这个节目。

与此同时,你是否参加过某种研究,或者你对本集还有什么想法?请直接告诉我们 [email protected]。如果你想支持这个节目并帮助我们继续制作它,我无法告诉你我们有多么感激你今天加入我们的会员计划。网址是 Vox.com/members.com。

我们下周再见。