Imagine a sunset, now imagine you can't
25:45 Share

幻想缺失症是指无法用思维的眼睛去看。它的发现让科学家们提出了一个令人惊讶的问题：思维的眼睛究竟是用来做什么的？（2022年首次发表。） 嘉宾：Alice Coles，艺术家；Adam Zeman，埃克塞特大学医学院认知神经学家；Joel Pearson，新南威尔士大学神经科学教授；Emily Holmes，乌普萨拉大学心理学教授 节目文字记录，请访问 ⁠⁠⁠vox.com/unxtranscripts⁠⁠⁠ 更多信息，请访问 ⁠⁠⁠vox.com/unexplainable⁠⁠⁠ 请给我们发邮件！ ⁠⁠[email protected]⁠⁠ 我们会阅读每一封邮件。 立即成为Vox会员，支持Unexplainable（并获得无广告剧集）：⁠⁠⁠vox.com/members 通过填写简短调查问卷，帮助我们规划Unexplainable的未来：⁠⁠⁠⁠voxmedia.com/survey⁠⁠⁠⁠。谢谢！了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本节目的支持来自Pure Leaf冰茶。当您发现自己处于下午的低迷状态时，您需要正确的东西来让您恢复活力。您需要Pure Leaf冰茶。它是用各种浓郁口味酿造的真茶，含有适量的天然咖啡因。您会感到神清气爽，精力充沛，因此您可以准备好迎接接下来的挑战。下次需要按下重置按钮时，抓起一杯Pure Leaf冰茶。是时候喝茶休息一下了吗？是时候喝Pure Leaf了。

本节目的支持来自Mercury。如果银行业务做得更多呢？因为对您来说，它不仅仅是一张发票。这是您的辛勤工作转化为收入。它不仅仅是一笔电汇。这是您团队的工资单。它不仅仅是一笔存款。这是您筹集资金。事实是，银行业务可以做得更多。

Mercury 将您使用资金的所有方式整合到一个使用起来非凡的产品中。访问 mercury.com 加入超过 200,000 名使用 Mercury 为其业务做更多事情的企业家。Mercury，银行业务做得更多。当我闭上眼睛让我的思绪飘荡时，我开始看到图像。

红杉树的绿色树冠，或者我昨晚晚餐吃的蘑菇烩饭，或者我姐姐的脸。就像，我可以在脑子里想象所有这些。这是我一直认为理所当然的事情。直到我和Alice Coles交谈。我的大脑里总是有很多话。

文字，而不是图片。你知道，有一首歌在播放，下面还有TikTok音频。还有我还没做的事情的待办事项清单。还有我对六年级时说的话感到内疚，你知道，还有其他所有事情都在上面。

大学时，Alice开始意识到有些人可以想象的不仅仅是文字，这让她有点震惊。我认为很大一部分原因是我开始练习瑜伽。在瑜伽中，有很多类似于“将自己想象成你快乐的地方”之类的东西。我以前总是听到这种说法。而且，我已经尝试过了。我总是说，我不知道这是什么意思。但是Alice班上的同学不断地告诉她关于他们几乎可以真正看到的这些景象。

其中一个女孩正在谈论他们所看到的美丽的意象，这些乌鸦从他们的胃里爆裂出来飞走。他们感到一种令人惊叹的释放，因为他们最终感觉自己正在拥抱自己的身体。这太美了。我为他们感到高兴。但我同时也想，你看到了吗？这是正常的吗？这就是应该发生的吗？因为这似乎令人担忧。我说，什么？你在说什么？

当她开始思考这个问题时，Alice意识到这种情况一直发生在她身上。你知道，我总是阅读诸如想象你爱人面孔之类的事情。我说，为什么我无法想象任何人的面孔？为什么我无法想象我在英国的老房子，即使我能记住，即使我能记住我的房间是黄色的，墙上有一幅壁画。当你进来时，你会向左走，窗外是一个公园。我能记住所有这些。我能记住布局和一切，但我不能

看到它。很长一段时间，这对Alice来说只是一个谜。但有一天，她在YouTube上看到一个视频。

- 每当我阅读需要你想象你理想自我的自助书籍，或者引导冥想要求想象坐在日落时分的私人海滩上，我都能理解这个概念，但我无法相信任何人真的可以在脑子里看到海滩。这只是幻想，对吧？- 其他人也无法想象图像。- 简而言之，如果大脑就像一台可以存储和访问数据的计算机，我的大脑似乎运行得很好，

除了屏幕是关闭的。我说，我就是这样。我就是我，百分之百。我是一个零。它都是背光。我什么也看不见。我打电话给我妈妈，我说，妈妈，你能想象吗？她说，是的，如果我想的话，我可以将东西叠加到现实世界中。我说，

对不起？Alice打电话给她其他的家人。她打电话给她朋友。她盘问了她认识的每个人，问他们是否能在脑子里看到图像。她有点震惊，因为他们中的很多人都能做到。当你给它起个名字时，你会有一种失去或错过的感觉，哦，好吧，我应该能够做到这一点，但我做不到。然后对我来说，有

几乎立即产生嫉妒的感觉，“哦，我的上帝，这就是为什么这么难。为什么我不能像他们一样？”我是Manding Nguyen，本周在Unexplainable上：为什么有些人无法用思维的眼睛看到东西？当我们其他人能够做到时，大脑里发生了什么？所有知识都必须通过感官获得。所有我们感知到的以及我们日常存在的所有意识。

彩虹哦，我的上帝声音听我说听我说触摸挤压气味ew和味道你对人类感官有什么想法，因为肉和酒是身体的营养，感官为灵魂提供营养，所有我们感知到的，看到的所有意识，听到的所有知识都必须通过感官获得，我有一种难以置信的触觉

几年前，这种无法在脑海中描绘图像的能力才刚刚被命名。这

这是Adam Zeman，英国埃克塞特大学医学院的神经学家。我们借用了亚里士多德对想象力或思维之眼的称呼，即幻想，并在末尾添加了一个A来表示缺乏这种能力。这就是幻想缺失症这个术语的由来。Adam在2005年首次遇到幻想缺失症，这是一个奇怪的医学案例。病人被转诊给我……

他的全科医生说，他的全科医生说，他已经失去了想象的能力。这个案例研究中只被称为MX的男子过去喜欢沉迷于他的想象中。他过去常常通过想象他去过的地方以及朋友和家人的面孔来让自己入睡。但在接受心脏手术后，情况发生了变化。

他说，当我阅读小说时，小说中的描述不再唤起我过去常常进入的视觉场景。如果我丢了钥匙，我过去常常能够想象我把它们放在哪里，我现在再也做不到了。Adam和他的同事们对MX进行了一系列测试，发现他的视力很好，他的工作记忆也很好。所以Adam给他做了另一个测试，以确定他是否能在脑子里想象一些东西。例如，如果我让你告诉我哪个颜色更深，草的绿色还是松树的绿色，

你可能会将这两种色调调到你脑海中，并根据可视化来回答。MX可以毫不费力地回答这样的问题。当你问他怎么做时，他说，好吧，我只是知道。我什么也看不见。我只是知道。这是一个病人出现了一种他从未遇到过的症状，但在大多数心理测试中似乎都很好。Adam感到困惑。我意识到我对可视化知之甚少，所以它让我同时去

去阅读关于失去可视化能力的人的神经学文献，以及关于我们大脑在可视化时发生什么的脑神经科学文献。可视化或视觉图像的一般定义是形成，

视觉皮层中与外部世界分离的图像，因此它不是来自外部世界。这是Joel Pearson。他是澳大利亚新南威尔士大学的认知神经科学教授，他专门研究视觉意象。它不是来自你的眼睛，来自你的视网膜。你并没有感知到什么东西。你是在自愿创造它。

但是可视化仍然与你的视觉方式有关。当你环顾房间时，你正在看，或者你正在开车或正在做任何事情，你正在看东西。大量信息正在冲击你的眼睛，你的视网膜。它正在射回你的视觉皮层。所以如果你愿意的话，它正在从你的眼睛向上进入你的大脑。

当我们可视化时，大脑的相似部位会被激活，但强度较低。所以这几乎就像我们正在体验实时看到某些东西，即使我们只是在想象它。我认为理解这一点的一个好方法是，意象就像一个虚拟现实引擎，我们用它来模拟事物。但视觉意象历来很难研究。这是内在私密的事情。它在某人的脑海里。没有人知道他们在用他们的心理意象做什么。

为了测量幻想缺失症，科学家可以使用一种叫做视觉意象生动性问卷的东西。它会让人们回答一系列问题。这很简单，例如，想想你上次看到日落是什么时候。现在，尽你所能想象一下日落。根据生动性对日落进行评分。但是自我报告并不足以构成整个科学的基础。

Joel意识到没有很多好的测试来测量视觉意象。所以他开始研究一些。所以我们一直在努力开发客观、可靠的技术。例如，有一种方法可以观察人们的眼睛，并告诉他们想象看一些非常明亮的东西，比如太阳。所以你眼睛里的瞳孔，当你看着强光时，它会收缩。它会缩小到非常小，所以它让更少的光线通过。事实证明，当你想象明亮的东西时，也会发生类似的事情。你的瞳孔会发生变化。

你想象黑暗的东西，它会放松并再次张开。你也可以将传感器放在人们的皮肤上，看看当你说一个包含视觉细节的故事时，他们的反应如何。所以我可以让你想象一些非常可怕的事情，看看你对此的情绪反应是什么。你的意象越强烈，反应就越强烈。

科学家还可以使用脑成像技术，如功能性磁共振成像，来观察当某人可视化时大脑的哪些部位会亮起来。这正是Adam研究他的病人MX所做的。在一项脑成像研究中，而你或我，假设你有意象，激活我们大脑的视觉区域，当我们可视化时，他却无法做到。所以当他看着一张名人的脸时，他的大脑会正常激活。但是当他试图可视化它时，他未能激活大脑的那些视觉区域。

Adam认为MX失去了可视化能力是因为手术过程中发生的中风，损坏了他的大脑部分。其他类型的损伤也会导致幻想缺失症。

但是大约2-3%的人患有幻想缺失症，而损伤并不是唯一的原因。你可以通过多种方式患上幻想缺失症，考虑到我们知道大脑中相当复杂的神经网络参与了可视化，这是有道理的。其他人也因为心理原因而患上幻想缺失症。它可能发生在抑郁症、人格解体障碍和精神病的背景下。但大多数患有幻想缺失症的人是一生都患有这种疾病的人。

这就是事情变得有点神秘的地方。我们对终生幻想缺失症的机制还知之甚少。我们知道它与某些疾病有关。它有时与面部识别困难、自传体记忆困难、自闭症谱系障碍以及上述情况均无关联有关。Adam还认为可能存在遗传成分。如果你患有幻想缺失症，你的直系亲属也患有这种疾病的可能性大约增加了十倍。

但是科学家们并不真正知道是什么导致一个人天生就患有这种疾病。而且似乎没有我们能够指向并说“是的，我看到这个人患有幻想缺失症”的大脑的某个特定部位。我相信幻想缺失症不仅仅是一件事。我认为这是体验上的差异，是体验的一个特征，它可以在多种情况下发生。患有幻想缺失症的人可以拥有非常不同的内心生活。并非每个人都为此感到困扰。就像我们在开头听到的那样，

他们中的许多人直到成年后才意识到自己患有这种疾病。所以这就提出了一个问题，如果我们不需要意象，为什么我们会有意象。这些心理图像究竟是用来做什么的？休息后再说。Unexplainable的支持来自1Password。工作发生在任何地方。我们从手机上发送电子邮件。我们在个人笔记本电脑上编辑文档。

但是即使它很方便，它也可能导致一些安全风险。1Password扩展访问管理可以帮助确保您或您的员工无论使用什么设备工作，它都是健康的，并且没有受到损害，无论您在哪里使用它。最重要的是，1Password表示，使用他们的扩展访问管理，您可以为混合员工提供技术，教会他们如何以及为什么修复安全问题，而无需IT部门的帮助。

1Password表示，他们的屡获殊荣的密码管理器已获得数百万用户和从IBM到Slack的超过150,000家企业的信任。

您可能已经知道，其行业领先的密码管理器可以帮助员工创建强大、独特的登录名。但现在，他们正在使用1Password扩展访问管理来保护的不仅仅是密码。访问1Password.com/unexplainable以保护每个应用程序、设备和身份，甚至是未管理的那些。现在，听众可以免费试用两周，网址为1Password.com/unexplainable。这是号码一password.com/unexplainable。

你需要坐下来。

你不用告诉我什么时候坐下来！《滚石》杂志宣布青春期是令人震撼的电视节目。为了您的艾美奖考虑，杰出的有限剧集。本节目的支持来自Mercury。如果银行业务做得更多呢？因为对您来说，它不仅仅是一张发票。这是您的辛勤工作转化为收入。它不仅仅是一笔电汇。这是您团队的工资单。

它不仅仅是一笔存款。这是您筹集资金。事实是，银行业务可以做得更多。Mercury 将您使用资金的所有方式整合到一个使用起来非凡的产品中。访问 mercury.com 加入超过 200,000 名使用 Mercury 为其业务做更多事情的企业家。Mercury。银行业务做得更多。

想象一下国家。想象一下国家。Unexplainable，我们回来了。我是Manning Nguyen。休息之前，我们正在讨论那些无法在脑海中描绘图像的人。他们中的许多人过着完全健康的生活。这就提出了一个更大的问题。意象究竟是用来做什么的？

意象做的一个非常重要的事情是让你想象不存在的东西，无论是在空间上还是在时间上。Emily Holmes是瑞典乌普萨拉研究所的心理学教授，她研究意象。

Emily发现我们头脑中的世界与我们的情绪密切相关。你使用意象越多，它就会越能提高你的情绪放大倍数。Emily和她的团队进行了一些研究，他们让一组人用文字思考一个概念，然后他们让另一组人想象同一个概念，但使用图像代替。想象场景的人对

情绪影响比仅仅用文字思考的人要强得多。因此，如果这些场景是负面事件，例如在楼梯上滑倒，那么他们会变得更加焦虑。反之亦然。如果这些场景是积极的事件，例如巧克力蛋糕的图片和“吃”这个词，那么人们也会有更多积极的情绪。

这类似于Joel的实验，实验中皮肤上有传感器的参与者听到可怕的故事。这项研究表明了同样的事情。仅仅通过操纵指令以意象而不是文字进行思考，那些以意象进行思考的人对他们的情绪的影响要强大得多，既可以使他们更加消极，也可以在接触到相同信息时使他们更加积极。问题是，为什么？为什么我们的大脑会连接到使用图像来增强情绪？有……

但Emily发现增强情绪也可能有缺点。

例如，追溯到20世纪90年代的研究表明，经常使用意象的人在焦虑或感到恐惧和恐惧症的倾向等方面得分较高。如果意象对情绪产生强大的影响，它实际上会非常具有破坏性，并导致日常生活中持续不断的微小波动。Emily也是一名临床医生，所以她经常与患有创伤后应激障碍的患者一起工作。在那里，一个关键的决定性症状是侵入性意象。

那种在你不想出现的时候突然出现的那种。在这种情况下，人们可能会看到过去发生的困难事件、压力事件和创伤事件的图像。

当这些图像出现在脑海中时，它们可能只有几毫秒长，但它们会引起巨大的情绪反应。在这种情况下，幻想缺失症可能特别有用。如果有人难以形成心理图像，那么可以推断，很难产生侵入性图像，这实际上可能是保护性的。认为很少或没有视觉意象实际上可以预防创伤后应激障碍或帮助减轻创伤性记忆的想法，这只是一个假设。

但这是一个有趣的问题。

关于心理意象的一点是，我们需要做更多、更多、更多的研究。我们真的处于我们理解的基点。研究心理意象可以帮助科学家了解我们的大脑如何理解世界。通过打开心理意象科学的大门，它开始开启通往以下问题的钥匙，好的，我们能否以不同的方式思考这个问题？我们能否创造一种不仅仅是与某人交谈的技术，而是实际上与这种有问题的意象一起工作来

我认为这真的很令人兴奋。我认为这意味着，尤其是在心理健康治疗方面，有很多创新即将出现，并且还有待探索和实施。

想象力是一种强大的工具，但它并不仅限于视觉意象。就像用思维的鼻子闻到气味，或者用思维的耳朵听到声音一样。例如，我们可以想象“生日快乐”曲调的声音，即使没有人真正唱这首歌。我们的大脑也可以使用抽象符号、概念和言语思想。

各种各样的策略来想象世界。这有点像在手机上使用导航应用程序。你可以选择拥有世界地图并进行导航，或者你可以选择阅读书面说明。但很多时候我们可以用不同的方式解决同样的任务，而且没有对错之分。你知道，人脑非常巧妙地连接起来以解决问题。

这就是为什么我想和Alice谈谈，我在剧集开头与她交谈过的那个女人。她不仅患有幻想缺失症，她实际上还是一名专业艺术家。就像，在我能说话之前，在我能走路之前，我就开始画画了。就像，你知道，我，我有一个，我一直握着铅笔，只要我能记住。当她第一次发现自己的幻想缺失症时，她开始怀疑自己作为一名艺术家。

这就是为什么我还不能掌握解剖学。这就是为什么我无法在脑海中想象这个姿势会是什么样子。这就是为什么我觉得我如此依赖参考。如果我能可视化，我会成为一个更好的艺术家。

你知道，我思考了一会儿。然后我意识到这根本不是真的。因为首先，历史上所有的大师都使用过参考。Alice也依赖参考。她还随着时间的推移积累了关于解剖学、人体比例以及哪些颜色搭配良好的知识，她不需要可视化。

这更多的是关于肌肉记忆和了解比例之间以及诸如此类事物之间的不同关系，而不是关于绘制你脑海中看到的图片。所以这有点像使用谷歌地图与阅读路线说明的类比。当Alice在确定要说明什么时，她正在使用书面说明。其他人可能会看到他们的图像，但我的大脑会说，

好的，我将做一个8.5乘11英寸的作品。我将使用我的朋友Momo作为参考。我希望她面向左侧。我将融入从左下方向上延伸并向上朝她延伸的紫水晶。整个作品将采用浅薰衣草色调和一些浅金色、浅银色调。随着时间的推移，Alice开始意识到幻想缺失症并不是她必须克服的东西。它可以成为一种优势。

我认为其中一件美好的事情是我通常不会与脑海中出现的图像联系在一起。所以有很多

探索，我一直喜欢把它想象成角色，它们是从页面中出来的。我不是把它们放在那里。我只是从页面上释放它们。- Affentasia也有助于她平静身心。- 当我感到压力很大，尤其是在艺术方面挣扎时，我可以深吸一口气，闭上眼睛，它就是一片漆黑。这就像一个我可以沉入其中并让想法进入我的空虚。

当她专注于自己独特的创作过程时，Alice不再真正强调自己错过了什么。老实说，我很高兴我不需要可视化。我认为我的想象力过于活跃，而且我宁愿不进行可视化。我对此很满意。我采访过的每一位研究人员都强调，幻想缺失症不是功能障碍，也不是缺乏。一些研究人员甚至不想称之为疾病。这只是人类体验的一种变化。

人们在没有视觉意象的情况下也能过上美好、充实、富有创造力的生活，因为思考的方式不止一种。如果我们开始谈论我不进行可视化，我们还能在哪里开始认识彼此的差异？作为一个神经多样化的人，例如患有注意力缺陷多动障碍或自闭症，或者是一个与精神疾病作斗争的人，我患有双相情感障碍，或者那些患有焦虑症、抑郁症的人。我们的大脑是不同的，但每个人的大脑都是不同的。

本集由我，Manning Nguyen报道和制作。我们得到了Brian Resnick、Noam Hassenfeld、Catherine Wells和Meredith Hodnot的编辑，他们与Noam一起为本集配乐。Richard Sima进行了事实核查，Christian Ayala进行了混音和声音设计。Unexplainable的其他团队成员包括Bird Pinkerton和Tori Dominguez。要阅读更多关于我们在节目中介绍的一些主题的信息，或查找剧集文字记录，请访问我们的网站vox.com/unexplainable。

如果您对节目有任何想法，您可以随时通过[email protected]向我们发送电子邮件。或者您可以给我们留下评论或评分，我们非常乐意收到。Unexplainable是Vox Media Podcast Network的一部分，我们下周再见。借助HubSpot的AI驱动工具套件，您可以更快地完成更多工作。立即加快您的潜在客户生成速度，并创建引人注目的、吸引潜在客户的、实现配额的活动。立即访问HubSpot.com/AI开始使用。

感谢Smartsheet的支持。

了解更多信息，请访问Smartsheet.com/Vox。