Deep Dive
Shownotes Transcript
瑞安·雷诺兹，来自Int Mobile。由于通货膨胀导致几乎所有东西的价格都在上涨，我们决定降低我们的价格。
为了帮助我们，我们请来了一位反向拍卖师，这显然是一件很酷的事情。Mint Mobile，无限高级无线服务。我要30美元，30美元，我要30美元，我要20美元，20美元，20美元，我要20美元，20美元，我要15美元，15美元，15美元，15美元，只要15美元一个月。成交！请访问mintmobile.com/switch试用。预付45美元可享受三个月服务，另加税费。新客户限时促销价。无限流量超过40GB/月。速度会降低。完整条款请访问mintmobile.com。
用Brooks跑步鞋和全新的Ghost Max 2体验您的巅峰状态。它们是您应得的鞋子，旨在简化您的步幅并保护您的身体。在超高堆叠的超级舒适氮气注入缓震层上享受舒适的着陆，让您每天的每一步都轻松自如。Brooks Ghost Max 2。您知道，从技术上讲，它们是一种自我保健形式，Brooks。让我们一起奔跑吧。访问brooksrunning.com了解更多信息。
您以前可能参加过读书会，对吧？或者您可能听说过读书会，并有意识地避开它们，因为有很多规则。您必须出现。有人选择一本书。您必须阅读这本书。然后您必须讨论这本书。
这太多了，但我们想出了一个我们认为更好的系统。我们中的一员选择一本书，我们确切地告诉您我们为什么选择它，然后我们打电话给作者并与他们讨论它。没有多余的东西，没有内疚，很简单。因此，对于《无法解释》读书会的首期节目，以下是我们的科学编辑布莱恩·雷斯尼克。
我选择的是《成为地球》。这是科学记者费里斯·贾伯的首部非虚构作品。多年来我一直钦佩他的作品，他的书探讨了一个我也一直着迷的问题。我们可以将地球本身视为一个活生生的实体吗？
这可能是我们所知的在人类文化中最古老的信仰之一。世界上有许多不同的宗教、文化和神话都写过或谈论过世界、地球是某种意义上的活物。
至少在现代西方社会中，这个想法最著名的版本被称为盖亚假说。它是在20世纪60年代和70年代发展起来的。两位科学家，一位名叫詹姆斯·洛夫洛克，另一位名叫琳恩·马古利斯，他们基本上说：“看看地球上的一切是多么相互关联。水循环、火山、海洋、大气，它们都相互影响。”
因此，这些科学家认为所有这些都构成一个自给自足的系统。地球上不仅有生命，它本身也是活的。
盖亚假说受到了严厉批评。它甚至被嘲笑。几十年来，盖亚假说被认为是一种边缘的、有点玄乎的想法，并非完全荒谬，但肯定不是严谨的科学。许多科学家仍然非常反对将生态系统或行星视为活物。
直到今天，生物学家还没有对生命的完美定义。
但是，盖亚假说并不符合当时存在的传统观念。活着的生物是什么，这是一件相当具体的事情。它通常被认为是通过自然选择进行达尔文进化而产生的有机体。而且，你知道，繁殖、遗传继承、自然选择，这些都是生命的根本属性。它们是生命的决定性特征。而地球作为一个行星，并不符合这些标准。
但现在，一些科学家正在重新考虑这种立场。因此，费里斯在他的书《成为地球》中研究了许多新的研究成果，并对“地球是活的吗？”这个问题得出了自己的答案。我的答案是肯定的，地球是活的。我认为有四个论点可以证实这一说法。所以，这就是《无法解释》。我是布莱恩·雷斯尼克，今天节目中要讨论的是：地球是活的吗？♪
费里斯·贾伯将提出他关于“地球是活的”的四个论点，以及他为什么认为整个讨论很重要。好的，让我们开始吧。您关于“地球是活的”的第一个论点是什么？
所以，对我来说，第一个巨大的启示是停止将生命仅仅视为居住在地球上或存在于地球上，而是意识到生命是地球的字面延伸。所以我喜欢这样思考这个问题：想象一下一个广阔的海滩，想象一下所有这些沙堡和其他雕塑都从沙子中出现，它们
它们仍然是由沙子构成的，对吧？仅仅因为它们是从海滩上出现的，它们并没有突然与海滩分离。这些城堡和雕塑仍然是字面意义上的海滩。我认为生命和地球也是如此。生命不仅仅存在于地球上。它确实是来自地球。它是地球的一部分。它是地球。哇。所以，好的。这第一个论点，有点令人震惊。生命的物质是地球。所以就像……
区分这两者似乎很愚蠢，因为它们显然包含彼此。没错，没错。我们能够接触到的每一层地球，我们都能在那里找到生命。在我们挖掘的最深的矿井中，我们继续发现微生物，有时甚至发现线虫等更复杂的生物，这些是微小的蠕虫状生物。
你越思考这个问题，界限就越模糊。我们不能从根本上将生命和环境或地球和生命彼此分开。它们联系得太紧密了，无法以这种方式分开。但是，地球上有些地方根本没有生命吗？地球的某些组成部分根本没有生命。所以，如果我们到达地球中心，我们实际上不知道，但大概全是熔化的岩石，核心可能还有一些固体金属。但这对所有复杂的生物体都是正确的。我们部分是矿物质，大部分是水。
水和矿物质不是活的。那是惰性物质。想想红杉树。它大部分是枯木。
就体积和质量而言，它大部分是非生命组织。然后是一小部分组织，其中散布着活细胞，你知道，这里和那里。所以，你知道，大多数复杂的细胞生物都是有生命的和无生命的混合体。所以地球在这方面并不罕见。好的，这就是您论点的第一部分。地球是活的，因为所有生命都是地球的一部分。即使……
它的一些部分是矿物质或水，这对大多数生物体来说也是如此。第二部分是什么？您论点的下一部分是什么？所以第二点，作为对这一点的延伸，我们所说的生命，所有这些生物体，它们赋予地球一种解剖结构和生理机能，以继续与生物体的类比。思考这个问题的方法是
科学家们已经证明，他们已经计算出，生命极大地提高了地球吸收、储存和转化能量、交换气体和进行复杂化学反应的能力。地球的海洋和陆地都被光合生物覆盖，这些生物一直在引导来自太阳的能量并将其转化为其他形式。你知道，这是一个惊人的全球现象。
每秒钟都在发生的复杂化学过程。所以，你知道，火星和金星无法做到这一点。那么您是在说像海洋中所有的藻类或浮游生物一样，你知道，它进行气体交换。它产生氧气。是的。
吸收碳，所有这些东西。这有点像我肺部和身体中的所有细胞都在玩这个游戏吗？这是这里的比较吗？还是这并不是思考这个问题的正确方法？我认为我们必须小心，不要在那里进行过于直接的比较，仅仅是因为……
你作为一个生物体是自然选择进化的产物。因此，您的结构，您的解剖结构是写入您基因组中的东西。地球系统并非如此形成。但仍然有一些类比。你知道，美国宇航局制作了这些令人惊叹的视频和动画，他们称之为“观看地球呼吸”。
因为您可以看到大气中二氧化碳和氧气的水平如何随季节波动。这是一个蜿蜒的节奏。它看起来像脉搏或呼吸。这是一个行星节奏。像上下一样，像进进出出一样。没错，没错。所以，你知道，这些真正的行星尺度的节奏源于生命的集体活动和过程。
我意识到这场对话的关键是，当我们认为地球是活的时，它与你我活的方式并不相同。但是有一些等效的过程看起来与生命非常相似，你会说，“好吧，它不像我一样交换气体和进行类似新陈代谢的事情。”
但它确实在做一些看起来类似的事情。绝对的。我认为你已经触及了一个非常重要的点，那就是生命是一种发生在多个尺度上的现象。对许多人来说，生命和生物体完全相同，但它们不应该是同义词。生物体是生命这种现象发生的一种形式，一个尺度，但它发生在多个尺度上。
我认为它在所有这些尺度上并不完全相同，但在每个尺度上都押韵。这些尺度之间存在类比。
所以我喜欢考虑森林中树上的一片叶子，一片叶子在一个星球上。科学界完全一致认为构成叶子的细胞是活的，对吧？细胞形成的组织是活的。叶子作为一个整体是活组织。我们也认为树是活的。我们认为每一层都是活的。对此没有争议。
一旦我们超过生物体的规模，争论就开始了。我们可以将森林、生态系统也视为活的吗？然后更高一层，我们可以将地球视为活的吗？我的论点是肯定的，每个层次，每个尺度都是同样活的，但并不相同。
所以我越来越相信你的论点，我们只做了前两点，所以恭喜你。谢谢。但我感觉为了完整起见，我们应该完成最后两点。但首先，让我们稍作休息。
大家好。我是卡拉·斯威舍，来自《纽约杂志》和Vox Media的《与卡拉·斯威舍一起》节目的主持人。今年夏天，我们在播客中邀请了一些很棒的嘉宾，而且我们不会放慢脚步。上个月，我们邀请了MSNBC的瑞秋·马多，然后是两个独立的专家小组，讨论总统竞选中发生的一切，而且发生了很多事情，还有乔·克莱恩，拜登总统的前幕僚长。而且它会越来越好。本周，我们有唯一一位前众议院议长南希·佩洛西。而且
在过去两周的戏剧性事件和拜登总统决定退出竞选之后，许多人认为议长需要解释一下。我肯定和她谈到了这个问题，尽管她很难对付，正如您将看到的。完整剧集现已推出，您可以在任何收听播客的地方收听。
华特迪士尼公司是一家庞大的企业。它拥有电影制片厂、主题公园、有线电视网络和流媒体服务。很多。因此，很难找到合适的人来领导这一切。当您拥有一位像华特迪士尼那样拥有独特创造性思维和领导力的领导者时，它就像消失了，消失了。我的意思是，您可以预料会发生什么。问题是迪士尼的首席执行官很难放手。
在15年后，鲍勃·艾格终于在2020年交出了权力。他的退休并没有持续很长时间。他现在在他的遗产上留下了一个很大的污点，因为在他一次又一次地推迟退休之后，当他最终选择继任者时，这对任何人都没有好处。
当然，现在正在进行一场“烘焙比赛”。每个人都在关注，会是谁？我认为没有人是显而易见的最佳人选。情况并非如此。我是乔·阿达利安。《秃鹫》和Vox Media播客网络推出《巨人的土地：迪士尼的困境》。关注您收听的地方，每周三收听新剧集。好吧，让我弄清楚。这个人，你是被毁掉的灵魂吗？是的。
所以，费里斯·贾伯，《成为地球》一书的作者，你告诉我们，科学家不喜欢盖亚假说的主要原因之一是它不符合对生命可能是什么的传统定义，它是一个自给自足的系统，也会进化。但你也认为地球确实符合这个定义的方法。我们已经完成了您论点的两个部分。我们现在进行第三部分。那么第三部分是什么？
好的，所以第三部分是，除了生命是地球的延伸和地球的解剖结构之外，生命也是行星进化的引擎。所以这就是地球会随着时间的推移而发生巨大变化的想法。它与通过自然选择的标准达尔文进化并不完全相同，但它非常类似于一种进化。它会随着时间的推移而发生巨大变化。生物体及其环境不断地共同进化。两者都在深刻地改变对方。在过去的数十亿年中，这种共同进化已经
是地球许多决定性特征的原因，例如我们可呼吸的大气、湛蓝的天空、丰富的海洋和肥沃的土壤。这一切都是因为生命以及生命改变行星环境的方式。这些并不是从一开始就存在的地球的默认特征。生命随着时间的推移创造了它们。好的，所以你在这里说两件事。你说地球在进化，对吧？
而且生命是导致它进化或变化的原因。那么您认为生命改变地球最有趣的例子是什么？
我认为生命最激进、最深刻的单一变化是地球的氧化，它始于数十亿年前的蓝细菌，并在陆地植物的出现中继续进行。一开始，地球大气中几乎没有游离氧，天空可能呈朦胧的橙色。
当蓝细菌通过光合作用的创新开始使大气氧化时，天空可能开始向光谱的蓝色部分转变。整个地球的化学成分都发生了变化。我的意思是，你突然有了富氧环境，而之前是缺氧环境。所以这改变了一切。我的意思是，几乎所有使地球成为地球的东西都是因为生命。
有点像我们之前谈到的那样，地球在进化，不像你我或兔子或蛇那样规模的生命进化，但它显然在进化。它确实在变化。它对不同的条件做出反应，并且由于这种生命的集体力量而明显地发生变化。没错。另一个需要说明的重要一点是
进化生物学家会说地球不能进化，因为它没有连贯的基因组。没有发生遗传继承。没有发生有性繁殖。这是进化的基础。但是，存在类似的过程，通过这些过程，变化会以非遗传编码的方式代代相传。所以你并不是说地球是
繁殖。我认为那将是一场相当大的灾难。但是你能帮我理解你所说的“它以类似进化的方式传递变化”是什么意思吗？所以如果我们从较小的规模考虑，一群大型哺乳动物正在改变它们的景观，它们带着巨大的重量穿过这个景观，它们正在破坏植被，它们正在挖掘和连根拔起东西。
它们正在开凿隧道或它们可能正在做的事情。它们正在改变景观。这些变化持续存在，因此它们的子孙后代现在在一个由它们祖先改变的新环境中进化。因此，这些环境变化本身并非遗传编码，但它们正在代代相传，并且不可避免地会影响随后的进化。这就是生命与环境共同进化的基本机制。
我认为这需要对现代进化论进行重大更新。没有人反对
自然选择或达尔文进化。达尔文并没有错，但不仅仅是自然选择在发生。事实上，许多科学家长期以来一直在争论他们所谓的扩展进化综合论，即超越自然选择作为进化论的王冠上的明珠，并认识到同时还存在其他过程。好的，我认为我明白了。所以这里的第三个论点是地球在进化。
它不像更典型的生物体那样进化。但是如果我们扩展我们对进化的理解，它确实符合条件。那么您论点的第四部分是什么？所以第四部分是这种共同进化是
总的来说，增强了地球自我调节的能力，增强了地球的弹性。就像我们之前谈到的那样，地球已经存活了大约40亿年，尽管经历了难以想象的规模的反复灾难，这与我们在人类历史上经历的任何事情都不一样。
我们必须解释这种弹性。我认为我们一次又一次地看到，即使在地球历史上发生的物种大灭绝中，生命也会退回到其最基本和最具弹性的形式，即微生物生命，然后从那里重新生长。好的，我确实明白了物种大灭绝的观点，即在大灭绝之后，生命会在一段时间后重新出现。
但仅仅是生命吗？地球本身是否也有自我修复的方法？我认为最强大的例子之一就是所谓的行星恒温器。
我们看到地球在一定程度上具有调节其气候的能力。行星恒温器的工作方式是，大气中的二氧化碳不断溶解到海洋中，并为那里的光合浮游生物提供养分。
当这些浮游生物排泄或死亡或沉入海底时，它们会将碳带走。它沉淀在海底。它积累成一层层的泥浆。这种泥浆最终会被压缩成石头，并将碳困住数百万年。与此同时，火山正在喷出二氧化碳，它与大气中的水蒸气结合。它使雨水自然酸化。
因此，当雨水降落到地球表面时，它会腐蚀岩石。这是一个叫做风化的过程。此外，生命正在增强这种风化过程。植物、微生物和真菌正在侵蚀地球的地壳。现在，如果地球进入暴雨温室状态，气候极其炎热，作为其中的一部分，降雨会变得更加强烈和频繁。
风化速度比平时快。因此，您会看到大量矿物质进入海洋，从而滋养更多的生命。它比火山补充的速度更快地从大气中去除碳。在数十万年到数百万年的时间里，这种反馈回路会冷却地球。
相反，如果地球进入雪球状态，你知道，极度寒冷，冰覆盖了海洋和陆地，水循环基本上停止了。它停滞了。因此，海洋生命中浮游生物的生产力下降，大气中二氧化碳积聚，最终使地球变暖。
这就是行星恒温器。尽管它在技术上可以非生物地运行，但生命至少与它纠缠了35亿年，也许超过40亿年。它增强了这个恒温器。它放大了它的力量。好的，让我们回顾一下。第一个论点是地球上所有生命都是地球。所以很难区分两者。
第二点是地球上有很多东西。它的结构与生物体有点相似。它似乎在呼吸。第三点是地球有自己的进化版本。它没有繁殖，但它确实在传递变化。第四点是地球有这些机制来修复自身并维持自身作为生命的地方。所以……
以这种方式理解地球，即地球处于活的连续体中的某个位置，这有什么意义？或者这仅仅是客厅游戏吗？我不知道，人们会在客厅里见面吗？不。或者这只是人们思考的某种智力糖果？或者以这种类似生命的框架来思考地球真的重要吗？是的。
我认为这非常重要。我认为将自己视为仅仅居住在一个星球上的生物与成为一个更大活生生实体的一部分之间存在巨大差异。这与通过我们的行为来简单地破坏我们居住的环境与严重破坏我们所属的这个巨大的活生生实体之间的区别。我认为现在理解这种区别至关重要。
因为我们终于开始认识到，正在努力应对我们物种对我们称之为地球的这个活生生实体所做的事情。而且，你知道，我们总是会讨论，哦，这是关于个人选择和行为与集体政治行动或政府层面行动的问题吗？但是它
显然两者都是，对吧？这部分是否表明它与微小和行星之间、个体和集体之间的联系有关？我认为我从你刚才所说的话中得到一个简单的观点，那就是
我们是地球。不要自残。对，没错。我认为最近成为口号的短语之一是，我们是地球在保护自己。对。我在气候讨论中经常听到这句话。我觉得这不仅仅是比喻上的真实了。当你这样看待地球时，这是字面意义上的真实。费里斯·贾伯是《成为地球：我们的星球如何诞生》一书的作者。他的书将于6月出版。
本集由布莱恩·雷斯尼克和我，伯德·平克顿制作。它由豪尔赫·贾斯特编辑。梅雷迪思·霍德诺特负责节目。诺姆·哈森费尔德创作了音乐。克里斯蒂安·阿亚拉负责混音和声音设计。梅丽莎·希尔斯负责我们的事实核查。曼宁·阮是鸽子是鸽子的事实。现在，来自我们主持人诺姆的一些新闻。是的，这是我们读书会剧集的第一集。
但这也是布莱恩在我们团队中的最后一集。他将继续从事新的令人兴奋的事情。布莱恩将永远是节目的一部分。他的想法塑造了我们所有人思考科学的方式以及我们制作节目集的方式。所以他基本上是节目的DNA。是的，而且……
为了展示这一点，我们想通过播放我们在节目成为节目之前的试播节目中的一个片段来送别布莱恩。我们试图向人们解释《无法解释》将要讨论的内容。我们只是就暗物质的奥秘、它有多不可知以及凝视未知时感觉如何进行了整场对话。布莱恩这样说道。
我唯一能想到的是让我感觉到的感觉是，你有没有徒步旅行过大峡谷，一直走到谷底？没有一直走到谷底，没有。所以你到达大峡谷，它看起来很大。你在边缘。它看起来像这幅油画一样，非常巨大。但是当你开始下降到谷底时，
它只会看起来更大。就像你意识到你在顶部看到的细节实际上很大一样，比如下降数百英尺的崎岖岩壁。你只是感觉自己很渺小。我喜欢这些时刻，比如意识到问题是如此深刻和巨大。你知道，问题中有一种乐观主义，对吧？就像让你感觉我们可以知道它们的答案一样。我们可以填补我们无知的一点点空缺。
自从节目开始以来，《无法解释》的整个团队一直在与布莱恩一起探索科学这个宏伟而神秘的大峡谷。我们会在他不在的情况下继续探索它。但我们会非常想念布莱恩。感谢您所做的一切，布莱恩。如果您想告诉我们您有多喜欢布莱恩，或者您对地球是否存活有想法，或者对节目有想法，请通过电子邮件发送您的想法或问题给我们。我们的邮箱是[email protected]。
这个播客和所有Vox都是免费的，部分原因是来自我们读者和听众的礼物。因此，您也可以访问vox.com/give进行捐赠，或通过给我们留下评论来支持节目。《无法解释》是Vox Media播客网络的一部分。我们下周再见。