Deep Dive
Shownotes Transcript
高中毕业后，安东尼需要一个计划。他喜欢玩电子游戏，但这无法支付房租。所以他在亚马逊找了一份打包盒子的工作。他听说亚马逊有免费的技能培训项目可以提高他的工资。现在安东尼是亚马逊的一名软件开发人员。有了更高的薪水，他升级了家里的电脑系统。利用他的新技能，他在业余时间开发一款电子游戏。
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我一直都在思考这个问题，对吧？死亡的方式是否不同？我已经思考这个问题很多年了。基本上从生物伦理学家鲍勃·特鲁格提出这个问题开始，我就一直在思考。我曾在很久以前为我们制作的一期名为《重新定义死亡》的节目采访了他。他告诉我，从本质上讲，死亡曾经相对简单。直到大约 20 世纪 50 年代，人们对死亡的含义没有任何疑问。
你一看就知道。你的心脏停止跳动了。你没有呼吸，身体僵硬。而且你，你知道，脸色发青或发灰。你可能死了。但是，在 20 世纪，随着我们开始发明新技术，界限开始变得模糊。
你有了像呼吸机这样的东西，即使病人的大脑受伤太严重而无法告诉他们的肺部呼吸，呼吸机也能让他们活着。但是当使用呼吸机并能为他们呼吸时，他们继续活着，活着，活着。他们的心脏仍在向他们的身体输送血液，但他们的脑子却无法正常工作。最终，医学界不得不定义一种新的死亡方式。不仅仅是“你的心脏停止跳动”和“你又冷又僵硬”的版本，而是其他东西。
我们称之为脑死亡。不可逆的脑损伤，大脑和脑干停止运作并停止发出信号。这个人将永远无法恢复意识，也永远无法独自呼吸。这似乎很简单，但正如我们在很久以前制作的那期节目中所展示的那样，其中有很多细微之处。是的，这就是我联系你的原因。你知道，这只是一个很大的……
太好了。亚当·里奇曼是我最喜欢的那种人的一种，那些收听《难以解释》并就节目内容写信的人。他听到了这期关于重新定义死亡的节目，并给我们发邮件分享了他对医疗技术和死亡定义的非常具体的看法。死亡不幸地是心脏手术的一部分。
亚当是明尼苏达州梅奥诊所的一名灌注师。因此，作为一名灌注师，我们在心脏手术期间操作体外循环机。这种体外循环机可以让医生通过基本上停止心脏并将血液重新导向机器来对心脏部位进行手术。它使血液充氧，并将其泵回体内。但正如亚当告诉我的那样……
它也让他长时间认真思考脑死亡的含义。我们对神经学上发生的事情不太了解。这是《难以解释》。我是伯德·平克顿。在今天的节目中，你们数百位《难以解释》的听众，多年来你们写信给我们。因此，在本期节目中，我们将麦克风交给你们其中一位，亚当·里奇曼。他将带我们走向死亡的边缘，然后又回来。
你将成为其中一部分，真正了解香肠是如何制作的。是的。因为我们在这里搞恶作剧。是的。所以你在 2022 年左右联系了节目组，因为我们制作了这期节目，对吧，叫做《重新定义死亡》。我很想知道，鉴于你的日常经验，
节目中的哪些内容引起了你的共鸣？所以它让我想起了我们对主动脉进行的许多手术和手术。那是心脏里的大动脉，对吧？是的，那是从心脏直接出来的大动脉，它将所有含氧血液输送到身体的其他部位。如果主动脉有疾病，那么……
这会带来挑战，因为你知道，那里有血液飞溅，但这也是他们需要修复的区域。为了做到这一点，我们使用一种叫做深低温循环停搏的技术。好的，深低温。深低温。循环停搏。循环停搏。所以非常冷。低温症就像感冒一样。非常非常冷。
没错。就是这样。好的。例如，你听说过一个孩子在冬天掉进冰里，他们的心脏停止跳动等等。而且，你知道，他们被送到医院并再次被暖和起来。他们基本上复活了。所以这与之非常相似。因此，当我们改变血液温度时，也会改变患者的温度。好的。
所以你基本上是用机器来泵送冰冷的血液，当然不是冷冻的，而是泵送冰冷的血液到他们的体内以冷却他们？是的，就是这样。好的，那会有什么作用？所以我们知道一个叫做 Q10 效应的过程。从本质上讲，那就是随着我们体温的下降……
我们的新陈代谢也会下降。好的，所以你只是字面意义上的减速。没错。你正在减慢体内每一个新陈代谢过程的速度。那么他们会冷到什么程度？他们的身体减慢了多少？所以，这就是我联系你们的原因，因为我们实际上会监测他们的脑电图，他们的脑活动，大脑中的电活动，
它实际上会变平并停止。哦，我的上帝。所以根据我们对脑死亡的医学定义，你是在暂时杀死他们吗？或者他们像暂时死亡了吗？是的。
我不能肯定地说“是”。他们的身体仍在运作。只是非常缓慢。但没有脑活动。没有心脏活动。所以他们实际上仍然活着的原因仅仅是因为我们正在积极地泵送血液。休息过后，如何在你关闭他们的脑部之后将他们救活。
《大白鲨》吓坏了整整一代人远离水域 50 年后。我低头一看，那里有一个巨大的脑袋，这些又大又白的牙齿。《无线电实验室》正在把你拉回去。只是对从蓝色中会出来什么东西的恐惧越来越大。收听《与阴影共舞》，《无线电实验室》关于鲨鱼的一周节目。你挖掘的任何东西对这些生物来说都很有趣。无论你在哪里收听播客。
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现在观看《感觉超载》，在 Hulu 上流媒体播放。一个人可以在这种中间地带停留多久，这种灰色地带，我想说的是这个小灰色区域？理想情况下，不到一小时。好的。但是，你知道，根据手术的不同，有时我们不得不超过一小时。那是更极端的情况。通常情况下，大约 20 分钟。我们知道仅仅
处于平线状态一小时会对大脑产生什么影响吗？所以不太了解，不太了解。难以置信。在这个手术阶段，你在想什么？你的脑海里在想什么？这仍然是如此超现实。但是，你知道，那是一个人，我想尽我所能确保他们得到最好的照顾。对不起。这太……
像是科幻小说里的东西。这种人与机器的融合，你关闭人们，然后又打开他们。这份工作怎么样，它如何改变了你思考生活和死亡的方式？是的，它提出的问题比答案多，你知道吗？你知道，你想想没有脑活动，没有心脏活动。就像，好吧，我们的大脑
病人死了，但他们的血液仍在流动。那么他们真的死了吗？但是是的，如果我们停止机器，那么他们肯定会死。对。因为那是他们唯一的生存手段。想到这一点仍然令人难以置信。对。我试图思考这种中间状态，我们的定义足够模糊，允许大约 20 分钟的沉默。
是的。感觉，我不知道，我只是，我认为当我报道这期节目时，我一直都在想，但我们肯定应该，我们肯定应该知道某人是否，这感觉像是最基本的问题，这个人是活着还是死了？对。就像你在那期《重新定义死亡》节目中与之交谈的医生说的那样，
你知道，你想到心肺死亡，所以你没有呼吸，你的心脏也没有跳动。或者你想到脑死亡，你知道，大脑没有反应。在这些循环停搏病例中，我们两者都有。对。但病人实际上并没有死。
不知何故。你如何，我想知道你如何逆转这个过程？只是将温度旋钮调高以使病人恢复生命吗？就是这样。但我们必须非常逐渐地进行，因为当你处于如此深的低温水平时，如果你将血液加热得太快，可能会发生……
微小的气泡。什么？像减压病一样？是的。但来自温度？是的。只是字面意义上的微小的气泡从你血液的水分部分冒出来。所以你做得非常缓慢。将人们再次暖和起来需要多长时间？这取决于病人的大小，但平均而言，可能……
一个半小时左右。哇，好的。当我们越来越接近正常体温时，我们开始从大脑获得活动爆发。所以基本上大脑像引擎一样，断断续续地恢复活力？是的。是的，他们会不时地得到一些小爆发。然后，是的，最终恢复正常。
老实说，任何开胸手术都是奇迹，对吧？像亚当和与他一起工作的医生一样，他们必须习惯于掌握我们的生命。是的，这仍然是超现实的。仅仅是因为这种类型的手术尤其是一个很大的模糊区域。我已经做了 12 年多了，它仍然每天都让我惊叹不已，我们能够做到的事情。在某种程度上，这有点像死亡本身。它既……
难以置信的复杂、神秘且难以确定。而且，它也经常发生在每个人身上，其方式既神奇又例行公事。你知道，50 年前，当心脏手术还处于起步阶段时，你知道，这些都是人们梦寐以求的事情。现在就像，哦，我们今天有一个循环停搏病例。这是……
这次谈话是一个实验。
因为我最喜欢的一天一部分是查看收件箱以阅读你们所有的电子邮件。人们会告诉我们他们认为我们在节目中做对了什么或做错了什么，例如我做的关于姿势的那期节目。人们会提出我从未考虑过的问题。他们会要求我们调查事情的地缘政治。
例如，17 世纪的冶金学。或者一位听众从南极洲的一艘研究船上给我们写信，告诉我们他们的眼球运动如何被用来训练着陆器，用于未来执行欧罗巴任务。另一位听众向我们发送了他们与巴兹·奥尔德林合作的喜剧作品的证据。还有其他人发送了鲸鲨的照片，这些鲸鲨接触过冷战核试验，这帮助科学家们弄清楚了它们的年龄。
总而言之，我们期待收到这种邮件。就像，我们喜欢你们的留言。而且有很多我们希望与你们，我们的观众分享的。这期节目，我们回电给亚当并与他讨论他的工作，这就是我们开始的方式。但我们想制作更多类似的节目，以介绍更多像亚当和可能像你一样的听众。
实现这一目标的最佳方法是向我们发送电子邮件或语音留言。我们喜欢阅读你们的留言。我们尤其喜欢听到你们的留言。
只需告诉我们你对我们任何一期节目的奇怪而精彩的看法，你如何与我们提出的问题或我们没有找到的答案联系起来，你知道什么我们还没有弄清楚。告诉我们新的内容。向我们提出我们应该探索的新问题。
基本上，只要让我们知道你在想什么。我们的邮箱是 [email protected]。请随时联系我们。与此同时，如果你想了解更多关于我们对死亡的医学概念有多复杂以及科学家们甚至试图在将来如何逆转死亡的信息，请查看我们的节目《重新定义死亡》。
本期节目由梅雷迪思·霍特诺特制作，她还负责节目运营，以及由我不负责节目运营的伯德·平克顿制作。我们得到了朱莉娅·隆戈里亚的编辑帮助，乔治·贾斯特提供了帮助，克里斯蒂安·阿亚拉负责声音设计和混音，诺姆·哈森费尔德创作了音乐，托马斯·刘提供了制作支持，梅丽莎·希尔斯负责事实核查。
一如既往地感谢布莱恩·雷斯尼克共同创作了这个节目。如果你不想给我们发邮件，但你有想法，你可以在你收听的任何地方留下评论或评分。这确实有助于我们找到新的听众。阅读你们对各个节目的想法也很不错。你也可以通过加入我们的会员计划来支持该节目和所有 Vox 的新闻报道。你可以访问 vox.com/members 注册。
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《难以解释》是 Vox Media Podcast Network 的一部分。我们星期三再见。欢迎来到生活的首映式。科罗娜首映。
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