Why is horror so fun?
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让我们去一些地方。

在 Apple Podcasts 上，我们痴迷于好故事。这就是为什么在这个秋季，我们将推出“系列精选”。每个月，我们的编辑都会选择一个我们认为会让您从头到尾着迷的系列，完全无广告呈现。

这个月，我们邀请您收听 Wondery 的鬼故事。在这个扣人心弦的故事中，记者特里斯坦·雷德蒙德对一间闹鬼卧室的调查发生了意想不到的转折，因为他发现了一个将自己的家族与鬼魂联系起来的黑暗秘密。故事中出现了凶杀侦探、猎鬼者，甚至还有通灵媒介。Apple Podcasts 系列精选。一个你不想错过的故事。每月精选。仅在 Apple Podcasts 上收听，完全无广告。

马蒂亚斯·克莱森花了很多时间思考可怕的事情。我喜欢恐怖书籍。我真的很喜欢那种被书页上的文字搞得一团糟的体验。我还记得十几岁的时候对恐怖的东西很感兴趣，但也困惑于为什么。因为我会读史蒂芬·金的小说或看砍杀电影，然后会强迫自己开着灯睡好几个晚上。

如果你从进化的角度考虑，这有点奇怪，对吧？就像，逃离可怕的东西是有道理的。如果我们在被某些东西吓到时溜之大吉，我们更有可能生存下来。但为什么我们有时也会走向可怕的东西呢？就像，为什么我们会走向可怕的东西？

为什么我们要花很多钱去电影院然后吓坏自己？正是这种恐怖的悖论吸引了马蒂亚斯。他最终以研究恐怖为生。他加入了丹麦奥胡斯大学的英语系，但也研究了其他学科，试图更好地理解他的研究课题。

这就是马克·安德森最终加入的原因。大约十年前，马克也在奥胡斯大学攻读博士学位，研究认知科学和宗教。马蒂亚斯是一个奇怪的家伙，来到我们系，介绍了他非常感兴趣的所有这些奇怪的恐怖事物。谈论他这样的问题……为什么人类会被……

吸引到其核心是消极的体验。为什么我们会喜欢我们不喜欢的东西？现在，马克并没有亲身经历这种矛盾。我不太喜欢恐怖片。我不太喜欢它。主要还是马蒂亚斯喜欢它，他是房间里那种冷酷的人。我是一个胆小得多的人。

他仍然对马蒂亚斯谈论的恐怖的奇怪悖论非常感兴趣。因此，这位不太喜欢恐怖的科学家和这位非常喜欢恐怖的文学教授最终开始了一场跨学科的探索恐怖之旅。我认为这是我们成功的关键之一，因为我们拥有这些很好地重叠的视角

专业领域。你知道，马克非常擅长设计实验和进行统计分析。我喜欢史蒂芬·金的小说。

马蒂亚斯和马克现在是整个实验室的联合主任，致力于研究他们称之为娱乐性恐惧的东西。我们到处都能看到它。是小孩子们喜欢玩躲猫猫。是青少年喜欢恐怖电影。是中年人去黑暗旅游或乘坐过山车。但与此同时，它在科学上却被低估甚至被忽视了。所以那里有一些东西……

要求进行严肃的科学研究。此外，我们玩得很开心。所以，这就是《无法解释》。我是伯特·平克顿。今天节目中，我们将与恐怖的悖论一起玩得很开心。♪♪

马克、马蒂亚斯和他们的一些同事决定探索恐惧与乐趣之间关系的一些基本方面。他们想了解人们在吓唬自己的时候，他们的头脑和身体里发生了什么。为了做到这一点，他们去了鬼屋。Dystopia 鬼屋是一家废弃的旧鱼类工厂，位于树林深处。

这家工厂大约有 50 个房间，所以客人买票后，他们会穿过这 50 个房间，在那里他们会被拿着电锯的猪人、杀手小丑和僵尸等等追赶。马克，你喜欢这个房子吗？从外面看，非常喜欢，是的。我想我已经三次被强迫进入鬼屋了，而且……

我的意思是，每次都越来越容易了。是的，我记得有一次我们和一位合作者一起在鬼屋里，我们一直互相大喊，你知道，你先走，你是博士后。不，你先走，你是 PI。所有这些都在相对良好的精神状态下进行。我们挺过来了。这是一次有趣的团队建设体验，但它也可能以另一种方式结束。你知道，我们中的一人可能会把另一人推到拿着电锯的人面前，这可能会立即结束合作。

我补充一点，那正是马蒂亚斯对我做的，顺便说一下，他当时是博士后。这似乎不是一个进行严肃科学的好地方，但马蒂亚斯和马克认为它实际上可能非常理想。因为在这种环境下，他们可以研究那些真正感到害怕的人。

毕竟，在实验室环境中，在你开始触及一些伦理底线之前，你只能做这么多事情来吓唬人们，对吧？但如果有人出现在一家废弃的鱼类工厂，字面意思是想要被吓到，那是他们的选择。所以这是一个非常混乱的背景，试图进行任何类型的受控、系统化的科学调查。

他们试图安装一个监控摄像头，然后一些小丑，一个字面意义上的小丑演员会来给我们扔假血。但从某种程度上来说，这种鬼屋更能很好地校准我们真正感兴趣的现象。我们可以对娱乐性恐惧获得的洞察力，它只是，它超乎寻常。

例如，这项研究为马蒂亚斯、马克和他们的同事提供了一套非常关键的见解，了解恐惧和乐趣是如何联系起来的。在这项研究中，他们要求许多参与者在进入鬼屋之前填写一份问卷。他们将心率监测器连接到参与者身上，在鬼屋的一些最大跳跃式惊吓期间拍摄他们，然后在他们离开鬼屋后再次对他们进行调查。

所有这一切都是为了了解他们有多害怕，以及他们有多享受。他们发现，在调查中，自我报告的恐惧和自我报告的乐趣之间的关系呈这种倒 U 形。

你可以把它想象成恐怖的“金发姑娘”原则，对吧？在游乐设施中，太少的恐惧并不那么令人愉快，但太多的恐惧实际上也不那么令人愉快。似乎存在一种中间方式，参与者报告的享受程度最高。

这种模式也出现在他们的其他测量结果中。例如，来自心率监测器的一些数据再次表明，那些最享受自己的人往往是那些心脏行为与平时略有不同的人，但并非非常不同。就好像人类不喜欢远离他们正常的生理状态。

但我们似乎喜欢稍微超出我们的舒适区或稍微超出我们的正常状态。这类研究促成了一种假设，马克和马蒂亚斯已经对娱乐性恐惧的潜在目的进行了阐述，例如为什么我们可能会寻求它。他们研究得越深入，就越开始有一种挥之不去的感觉，那就是有什么事情非常、非常糟糕。

就像现在他们解开了这个可怕的秘密，他们将永远无法再次将其锁起来。我只是在开玩笑。他们的研究并没有导致任何可怕的事情，但它让他们了解了我们如何可能面对恐惧。休息后我们将详细介绍。

《无法解释》的支持来自 Autograph Collection Hotels。那是来自万豪酒店。顺便说一句，你知道它是如何发音的吗？我一直说 Mary-on。万豪。现在我们知道了。酒店系列中的每家酒店都受到清晰的愿景和故事的启发，使其独一无二且特别。

从在爱尔兰乡村庄园练习中世纪猎鹰，到探索哥斯达黎加古老的红树林，再到在希腊圣托里尼岛品尝火山葡萄酒，客人们都可以获得令人难忘的体验，留下持久的印记。每家酒店都因其固有的工艺和独特的视角而精心挑选，通过沉浸式设计讲述其自身独特的故事，无论是受到德克萨斯州沃思堡的马厩和骡厩的启发，还是受到布拉格 13 世纪修道院的启发。

Autograph Collection 是遍布全球 30 多个酒店品牌的万豪旅享家 (Marriott Bonvoy) 组合的一部分。您可以在 autographcollection.com 上找到令人难忘的体验。

《无法解释》的支持来自 Huntress。如果您是小企业主，您就会知道黑客有多可怕。但 Huntress 提供了一种新的托管安全方法，这并非完全关乎技术。是真正的人提供真正的防御。当出现威胁或问题时，他们说他们的经验丰富的网络专家团队全天候 365 天随时准备提供支持。

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这个月，我们邀请您收听 Wondery 的鬼故事。在这个扣人心弦的故事中，记者特里斯坦·雷德蒙德对一间闹鬼卧室的调查发生了意想不到的转折，因为他发现了一个将自己的家族与鬼魂联系起来的黑暗秘密。故事中出现了凶杀侦探、猎鬼者，甚至还有通灵媒介。Apple Podcasts 系列精选。一个你不想错过的故事。每月精选。仅在 Apple Podcasts 上收听，完全无广告。

在恐怖故事中，只有受害者和怪物。诀窍是不成为两者中的任何一个。因此，在他们的鬼屋研究中，马克和马蒂亚斯看到了恐惧与乐趣之间这种 U 形的关系。基本上，恐惧太多或太少。没那么有趣。中间的某个地方，就像恐惧的最佳点。非常有趣。

他们也在其他研究中看到了同样的模式。我们从关于好奇心的研究中知道，人类对他们期望适度惊喜的事情感到好奇。他们对那些知道他们的预测会大相径庭的事情并不真正感到好奇。

他们通常对那些略微超出他们正常知识范围的事情感兴趣。因此，同样的“金发姑娘”效应，即那些恰好略微超出你舒适区的事情是最有趣或最有趣的事情。看到一方面的好奇心和另一方面为了乐趣而产生的恐惧之间的这些相似之处，这导致马克和马蒂亚斯提出了他们的假设，即

也许当人们寻求一点有趣的恐惧时，他们实际上是在尝试通过游戏来学习，例如尝试教他们的身体如何处理恐惧。这是关于学习你的身体在害怕时是如何反应的。

我们从认知科学的其他研究中知道，大脑倾向于抑制它可以预测的输入。因此，如果您尝试过某件事几次，那么通常这种体验会感觉不那么强烈。因此，我们的主要假设之一是，娱乐性恐惧暴露使您能够以一种可以说更最佳的方式学习恐惧并处理恐惧。

不幸的是，马蒂亚斯和马克的实验室获得了进一步探索这一想法的绝佳机会。在 COVID 大流行期间，全世界都关闭了，我们都非常害怕这种病毒是什么，当时没有人知道。我依稀记得。是的，当然。

因此，发生的一件非常令人惊讶的事情是恐怖片票房爆炸了。因此，人们突然对观看恐怖电影变得非常非常感兴趣。一位英国科学记者几年前写过我的一些作品，其中，你知道，我告诉她我认为恐怖片可以帮助我们为危险的世界做好准备，

她在推特上问我是否认为恐怖电影迷在大流行期间更好地控制了他们的压力水平。马蒂亚斯和他的同事们最终进行了一项研究来调查这个问题，看看那些观看大量恐怖电影的人在大流行初期那些可怕的日子里是否表现出较少的精神困扰症状。

现在，因为是大流行期间，他们无法为此外出。因此，我们分发了问卷，调查人们的精神困扰症状，获得人格特征，并获得他们观看灾难电影、预备电影的频率等指标。当他们查看结果时，他们发现观看大量恐怖电影的人……

至少报告说感觉精神困扰较少。观看大量预备电影的人说他们感觉准备得更好。他们在想象中经历过类似的场景数百次。所以对他们来说，你知道，这不仅仅是抽象意义上的科幻小说。他们感觉自己好像以前去过那里。从轶事来看，这些结果与他们自己的经验相符。因为恐怖迷马蒂亚斯……

他并没有被大流行吓倒。我对此很冷静，你知道。相比之下，马克。我一点也不冷静。我记得，你知道，最初几天我会对亚马逊包裹进行消毒。哦，是的。让他们在我们的棚子里休息三天，然后我才能敢于触摸它们。是的。

现在，需要明确的是，他们的研究结果都是自我报告的东西，对吧？而且，正如马蒂亚斯告诉我的那样……这都是相关的。根据这项研究，我们不能说观看恐怖电影会让你在大流行期间更好地控制压力水平。所以，也许喜欢恐怖电影的那种人本来就不太容易感到压力。

但他们很高兴继续探索这个问题。马克说他们想进行一项纵向研究，使用随机对照组，看看接触某种娱乐性恐惧是否真的会随着时间的推移降低他们的压力水平。

他们还想看看这个假设是否可以用来帮助那些接受过焦虑症治疗的孩子。如果他们愿意，我们想让他们参加某种勇敢模块或其他什么，邀请他们去过山车主题公园，让他们参加攀岩课程，也许看看一些恐怖电影。不要严重吓坏一些焦虑的孩子，而是让他们在恐惧中获得一些乐趣。

马蒂亚斯和马克想知道这是否真的会帮助这些孩子更好地学习如何应对焦虑。就像，你基本上可以进行过山车疗法吗？我们可以用恐惧来对抗恐惧吗？所以基本上，现在，马蒂亚斯和马克有很多关于我们为什么寻求乐趣的恐惧的酷炫、令人兴奋的问题。并没有那么多完美、完整的答案。就像，他们距离解决恐怖的悖论还有很长的路要走。

不过，他们确实对一件事很有信心，那就是这些问题值得探索。就像，在我们的恐怖迷恋的核心，有一些东西既非常迷人又非常重要。我的意思是，似乎情况是这样的，故事和小说是人类驾驭世界的重要工具。你知道，我们依赖想象力。想象力可能是我们最酷的资产。

我们可以利用我们独一无二的进化想象力来运行场景，想象不同的状态，并做好准备。如果您想阅读更多关于马克、马蒂亚斯和他们的各种同事所做的研究的信息，

请查找丹麦奥胡斯大学的娱乐性恐惧实验室。他们有关于史蒂芬·金、《驱魔人》和日托中心躲猫猫的论文。这就像万圣节的精彩阅读。

与此同时，这一集是由我，伯德·平克顿制作的，由梅雷迪思·霍德诺特编辑，她还负责节目。诺姆·哈森费尔德是我们的主持人，并创作音乐。克里斯蒂安·阿亚拉负责混音和声音设计。阿努克·杜索负责我们的事实核查。阮明丁是鸵鸟能跑得和马一样快的事实。豪尔赫·贾斯特是一位宝贵的人。我们总是很兴奋。

总是，总是感谢布莱恩·雷斯尼克共同创办了这个节目。还要感谢乔恩夸恩·希尔和科尔曼·洛恩德斯对这一集的帮助。

如果您对这一集有任何疑问或想法，或者只是喜欢恐怖氛围，我不知道，请发送给我们。我们在 Vox.com 上的地址是 unexplainable。您也可以通过今天或任何其他日子加入我们的会员计划来支持本节目和 Vox 的所有新闻报道。我们将非常、非常感激。地址是 Vox.com/members，Vox.com/members 注册。

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