Day One of Donald Trump's Next Admin ft. Vivek Ramaswamy
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唐纳德·特朗普明年一月宣誓就职后，可以立即做些什么？维韦克·拉马斯瓦米一直在认真思考这个问题，他加入了查理在人民大会上的讨论，以企业家的视角来探讨这一话题。维韦克和查理还讨论了美国政治的第三条轨道，为什么统治阶级憎恨美国，“管理阶层”统治的灾难，以及更多内容。在我的新书中购买：[https://www.amazon.com/Right-Wing-Revolution-Beat-Woke/dp/1735503797](https://www.amazon.com/Right-Wing-Revolution-Beat-Woke/dp/1735503797)! 成为会员：[members.charliekirk.com](members.charliekirk.com)! 支持节目：[http://www.charliekirk.com/support](http://www.charliekirk.com/support) 查看 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 大家好，这里是查理·柯克秀。维韦克·拉马斯瓦米加入了节目。我们讨论了特朗普总统第一天究竟能做些什么？他能签署哪些行政命令？他能采取什么行动、行动、行动？以及更多内容。一如既往地给我们发邮件，[email protected]，并订阅我们的播客。打开你的播客应用程序，输入charliekirkshow。

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就像竞选总统之后，你花了一点时间来反思和喘口气。这么说公平吗？是的，大约五个月。那感觉如何？你知道，我认为我——我需要一些空间才能从这段经历中获得清晰的认识。而且它——你知道，我认为我学到的一件事是，看，拯救这个国家需要两件事。必须有人愿意战斗，也必须有人记住他们在为之奋斗的目标。

而这两件事有时是相互矛盾的。你必须足够强大才能保护你的善良。这是我们家里的说法。这也是我们抚养儿子的方式。而我在总统竞选中反思的一件事是，很多人，甚至一些竞争对手，可能是非常善良的人，但也许还没有准备好战斗。我已准备好战斗，但我认为我——

会做的事情，以及我会建议自己做得更好的一件事是，有时也要放慢速度，让人们知道你为什么实际上参与其中以及你在为之奋斗的目标。你认为你在这方面做得更好吗？也许吧。是的，我认为是这样。我的意思是，我认为部分原因——这些话非常坦诚。你直接进入正题了。我认为在第一次辩论中发生的一部分事情是，让我震惊的一件事是，我作为一名首次参政的总统候选人站在舞台上，我认为我们将讨论很多政策问题，然后我开始——

一开始就陷入泥潭。他们有关于你的反对文件。这很有趣。太吸引人了。因此，这让我进入了战斗模式。我玩得很开心。你们房间里的一些人可能喜欢观看其中一些辩论。而且我不会在辩论舞台上做得不同，因为这就是辩论舞台的用途。但我认为，我们拯救这个国家的方式的一部分也是提醒每个人我们在为之奋斗的目标。我认为这是

如果我再次这样做，我认为这对我来说在下一次会更加重要的事情。我一直很喜欢你这个人，但是维韦克，你知道这一点，我公开地说，当你第一次竞选总统时，我是一个怀疑论者。是的，一个大怀疑论者。是的，我的意思是，你可以谈谈那个电话，对吧？但我认为我对此很友好，尽管如此。哦，查理就像，“你在做什么？”是的，我说，“这毫无意义。”但你赢得了我的好感。显然，我是特朗普的支持者。你知道的。但是

我认为你有一天会成为总统，我认为你具备这种技能，我认为你会成为一位伟大的总统。我真的相信这一点。谢谢你们。而且我并非轻率地说出这些话。你知道的。我会告诉你什么。我的意思是，我看到了这种惊人的成长，我的意思是最好的方式。但是当你上台并当面对罗娜喊叫时——

我说，他疯了。我说，这不一样。这就像2016年的特朗普，对吧？当你突然说这不是伟大的替代理论，而是伟大的替代现实时，我说，我从未听说过哪个政治家拥有这种勇气和信念。而且……

更不用说各种其他不同的事情了。我能看出这是发自内心的真诚，你发短信给我，就像，“是的，脱掉手套了。就像我不在乎一样。”是的。我知道你这次没有赢得初选，但我认为你确实赢得了数百万人的心，我的意思是，如果我们诚实地说，如果特朗普在11月获胜，上帝保佑，我们都在努力实现这一目标。几乎会立即出现一个问题，即接下来会发生什么。对。我相信你正在考虑之后该做什么。呃，

但是你能广泛地谈谈这场竞选吗？你的任何信仰都增长了吗？我讨厌“进化”这个词，因为它是一个如此克林顿式的动词。我进化了。但是你的任何信仰都增长了吗？你在竞选过程中看到的事情是否可能进一步激化了你对某些观点的看法或改变了你的观点？因为如果你是一个诚实的人，而不是像皮特·布蒂吉格那样奇怪的机器人——

实际上应该澄清你的想法。是的，会的。我认为其中一个领域——所以这是一个例子，在我开始竞选时，这个问题对我来说并不是一个核心问题，我承认，但到最后它变成了一个核心问题，那就是这个国家的芬太尼危机。

所以我遇到了父母，到最后，在我们访问任何州时，我都会遇到多个因芬太尼过量服用而失去孩子的父母。他们称之为过量服用，但实际上并非如此。这是中毒，因为如果你吃了一个巨无霸，他们不会称之为过量服用。他们会称之为生物恐怖主义。他们正在服用不同的物质作为派对毒品。他们不是海洛因瘾君子。不，绝对不是。在许多情况下，这些人并没有签署他们收到的死刑判决书。

因此，在竞选过程中发生了这种情况，还有其他一些问题，在竞选开始时我也没有那么关注，那就是美国外交政策问题。我以这个国家的国内政策愿景开始了竞选。去年一年，我们真正区分了共和党内部的哪些人以及这个国家的哪些人。对我来说，这两个问题是融合的。

要说我们自己的公民正在遭受什么，高达8万人的死亡是由墨西哥贩毒集团提供的合成原材料制成的非法化学物质造成的，而我们却对此一无所为。然而，在世界的另一边，我们却拿出2000亿美元来保护其他人的边界，而我们自己的边界却像以往一样多孔。

是的，确实如此。这并不是一种不同的信念，而是一种强调，即这是共和党失职的表现。这是对我们自己公民的责任放弃。从去年出来后，我认为我比开始时更少党派性了。

我认为我更倾向于——我更倾向于成为一个党派人士——我从来都不是一个传统的共和党人，但我认为自己是共和党人而不是民主党人。当我出来的时候，我开始相信那并不是我们国家真正的分界线，这给了我一个——

定义的热情。我必须承认，查理，正如我们，你知道，也许这是一个挑战，我说的是，我认为我们还没有清晰地定义“美国优先”的未来实际上是什么以及将是什么。因此，我认为这是一个重要的未完成的角色。我希望能够在帮助定义这场运动的真正意义方面发挥一些作用，因为这是未来的方向。但我们还没有真正确定下来。我认为为了成功，我们需要这样做。所以。

你受到了很多攻击。是的。大多数攻击都不会困扰我。

或者当你攻击我的朋友和你的朋友时。真正困扰我的攻击是人们称你为愚蠢。不，因为你可以称维韦克为很多东西，对吧？愚蠢绝对是——你很愚蠢。他确实非常聪明，创办了一家大公司，在他上过的每一所大学都以第一名的成绩毕业，对吧？你上的是哪所大学？我的意思是，我甚至还不知道你上的是哪所大学。我的意思是，今天我去哈佛大学了。我在波士顿的学校见你。我说对了。我甚至不知道。不是同一个地方。我去波士顿的一所学校。好的。

我讨厌人们这样做。不，我知道。太愚蠢了。承认吧。是的，就是这样。戴上哈佛别针。我实际上不知道你去了哈佛。我是认真的。就像我不是想让你难堪。但是不，你非常聪明。但这是——我要说到点子上了。那就是你突然开始阐述关于外交政策的异端观点。是的。对你的攻击不是说你错了，而是维韦克很笨。

我说，好吧，现在我真的很生气了，因为我们保守派运动到了什么地步，我非常尊重的一些人，以及一些我不尊重的人，都在向我发射这些炮弹。你还记得这个吗？大约是9月，10月左右。我说得对吗？是的，差不多。你在那里是头号公敌，尤其是在10月7日之后，即使你在道德上非常清楚。你能带我们回顾一下吗？当你成为许多友军炮火的接收者时，你学到了什么？他们没有攻击你的立场，而是质疑你的智力。是的。

是的，所以我首先学到的是，外交政策对于许多守护者两党建制派来说都是第三条轨道，它渗透到两党。我没有意识到这就是我将要进入的领域，因为我对待这个问题的方式与对待任何其他问题的方式相同，那就是坦率地陈述我真正相信的东西。你可能会认为是变性人辩论。你可能会认为是种族关系辩论，甚至是气候辩论。

现实情况是，在某些类型的大学或左翼环境中，这些可能是第三条轨道。但在许多方面，我在共和党看到的现象是，利用这些问题，你实际上悄悄地每个人基本上都同意作为烟幕弹，以避免触及真正的第三条轨道，那就是你在使用美国资源以保护我们自己的公民还是增加我们自己公民的风险方面持什么立场？去年，尤其是在乌克兰问题上，情况变得非常严峻。

所以在总统辩论——甚至不是辩论，而是竞选开始时，我认为我是唯一一个非常明确地表示我坚决反对向乌克兰提供更多资金的人，这在当时超出了奥弗顿窗口。他是唯一一个。让我们非常清楚。我的意思是，塔克确实在这方面处于领先地位，但在候选人中。特朗普有自己的意见。特朗普就是特朗普。所以他基本上免于此。但其他所有候选人都希望向乌克兰提供更多资金，除了德桑蒂斯。我们稍后会谈到他，因为这太有趣了。

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如果我建议某人竞选总统，或者如果我再次这样做，那么你将如何跨越这个僵局，这将是一个难题。这实际上是金钱对政治的影响。我的意思是，现实情况是我无法告诉你我因为在乌克兰问题上的立场而失去的捐款数量，这被认为是不负责任的。现在，这方面的窗口已经稍微改变了一些。现在，许多同样的人对援助乌克兰持更多怀疑态度。这也是我学到的一件事，那就是当你采取异端立场时——

时机实际上是一切，对吧？你可以有左翼喜剧演员。我不知道是乔恩·斯图尔特还是现在谁，他们回顾过去，认为新冠病毒显然起源于中国。现在说很容易，但是……

但是实际上采取这个立场与在大流行期间采取这个立场相比，并没有什么影响。乌克兰也是如此。我们已经拨款了2000亿美元。结果将是，看起来，与我们没有这样做相比，结果越来越相同。事实上，我们的地缘政治地位会更糟，而不是至少从实力地位进行谈判，这本是我们应该在战争开始后的第一个四月所做的，在鲍里斯·约翰逊飞来解决他自己的问题之前，当然是为了进一步煽动他们进入战争。如果你当时采取了那个立场，它实际上可能会改变结果。

所以我学到的一件事，以及关于——你记住我说的话——即使多年后真相大白，关于1月6日真正发生的事情的全部事实，也将在很久以后，当对这种认识没有任何后果时。沙特阿拉伯参与9·11事件是我在竞选中谈到的突破美国政治第三条轨道的事情之一。但这是一个事实。太疯狂了。这实际上是一个铁证如山的事实。为什么我们不能谈论所有劫机者都是沙特人以及资金来源？甚至不是劫机者。这比那更进一步，查理。这是……

2021年和2022年的解密文件称，在洛杉矶国际机场迎接劫机者的42岁研究生奥马尔·拜尤米，并不是一个偶然遇到他们并成为朋友的研究生，而是一个沙特情报人员。这是否意味着这应该改变美国对沙特阿拉伯的政策？不，我们实际上与沙特阿拉伯的关系更加密切了。是的，但至少你看到了事实的真相。完全正确。所以这也是我在竞选中学到的一个教训，那就是当你

处于奥弗顿窗口之外时，你所做的一件事是，如果你处于这一领域的领先地位，你就会为后来的人铺平道路。但当你真正做到这一点时，那就是最重要的时刻。时机在某种程度上是一切，你今天可以说新冠病毒起源于中国的实验室。你认为自己是勇敢的，但你并不真正勇敢。但你想谈谈今天实际上质疑政府对任何其他问题的叙述。

那么你实际上超出了可接受的捐款范围。是的，所以帮我理解一下。我的意思是，我筹集了很多钱，但我没有竞选总统，所以他们看到了使命，我认为我们有更多的一致意见。我认为有些捐款人不必同意我说的一切，但当一位总统候选人时，我认为它更适合问题集，尤其是在初选中。所以帮我理解一下。

你想说的是，你关于向外国提供资金的意见是一个决定性因素。这是一个绝对的决定性因素。你关于非常强硬的移民政策的意见，关于跨性别问题的非常明确的意见，所有你可能持有的强烈意见中，捐款人说我们不想给你钱的原因是因为我相信不应该优先考虑外国而不是祖国？

是的，我认为这就是全部内容。这是美国政治的真正第三条轨道。我认为这也激怒了许多充当可接受意见守门人的媒体。看，大多数人天生就不是领导者。他们没有形成自己的。这些实际上并不是密切持有的观点，但他们会从那些决定意见走向哪个方向的制度主义者那里获得线索。这对于许多媒体来说也是第三条轨道。现在，我预测，查理，这种情况正在发生变化。

所以几年后，无论好坏，在某些方面这太糟糕了，情况将会如此。我认为我采用的许多观点最终会被证明是正确的。我会给你举两个例子。一个是乌克兰。我认为我们现在已经在当前形势下看到了这种情况。这里真正具有挑战性的第三条轨道，我作为实际上坚定地、甚至比标准共和党领导人更强烈地支持以色列的人来说，

谈话要点立场是我的观点，我反对通过该援助计划，该计划几乎没有经过任何质疑就迅速通过了。顺便说一句，它一夜之间翻了一番。是的，确实如此。它从130亿美元增加到令人难以置信的近300亿美元。没有人问为什么。但这是我对我们将实际看到什么的预测。我们将看到，不仅是美国的主要声音质疑这一决定，而且我们已经开始看到以色列的主要声音质疑

以色列自身的国家立场，也质疑此事的明智性。因为我们这样做时，我们所谓的向外国提供资金，实际上是将其用作一种手铐，以便能够从这里决定他们做什么或不做什么。所以需要明确的是，我完全赞成乌克兰奉行乌克兰优先政策。我并不希望乌克兰输掉这场战争。远非如此。我只是质疑

美国通过将俄罗斯进一步推向中国手中并增加第三次世界大战的风险来升级其范围的明智性。同样，以色列有权进行自决和民族自卫。

美国的职责应该是外交上维护这一原则。但具有讽刺意味的是，由于美国实际上提供了更多资金，美国随后承担了以色列所做所为的隐含责任，这随后使拜登处于对以色列政府应该做什么的幕后指挥的位置，这对我们来说更糟糕，对以色列来说也更糟糕。

所以我认为这需要——这是一个细致入微的立场。因此，这使得其他候选人在辩论舞台上很容易错误地——这是错误的——将我描述为，在这种情况下，反以色列。这是错误的。事实上，它比我所认为的更强硬的支持以色列的立场更错误。但是当你处理超级政治行动委员会资助的广播和30秒的剪辑时，这些剪辑被提炼——而这是我学到的另一件事。大多数人实际上并没有观看辩论。

大多数人观看的是提炼或描述，或者阅读实际发生的事情。

因此，这些是一些重要的经验教训，即信息的守门人决定了公众对大选观众甚至共和党初选选民的看法。这些都是宝贵的教训。现在，如何利用这些教训是另一回事。但我认为，经过六个月的反思，这些是我从竞选中获得的一些更大、更有趣、更出乎意料的经验教训。我的意思是，我非常支持以色列，正如你们所知。而且我羡慕以色列。为什么他们有边界而我们没有？

好吧，我们应该向我们的盟友学习。为什么以色列允许驱逐犯下罪行的外国人？你知道在10月7日之前的9月底，有一群阿特里亚人，这个国家——我认为是阿特里亚。我发音错了。他们在以色列持有工作签证。大约有50人。而且——

他们在特拉维夫犯下了一系列罪行，并将其公开化。以色列政府说，“是的，我们将驱逐来自该国的每一个认识这些人的人，因为我们不会容忍外国人犯罪。”我认为这很好。我希望我们这样做。但是后来有人告诉我，如果我们在美国这样做，我就是种族主义者。为什么以色列可以驱逐外国人而我们不行？是的，当然，你有很多疯子也会称以色列

称以色列为某种压迫者，因为它做出了自己的决定。我拒绝这种说法。我完全拒绝这种说法。我喜欢以色列的原因之一是他们希望作为一个国家生存。他们顽强而勤奋。他们也有自己的身份。他们知道自己是谁。他们为此感到自豪。他们有历史。

我们过去也拥有这些东西。同样，我们的身份与以色列的身份不同。存在一种宗教部落身份。这很好。我们的身份是植根于价值观，并传承于不可辩驳的神圣真理、伦理一神论、权力分立。但我想要表达的是，我非常支持以色列，以至于我希望美国在某些方面更像以色列，而不是所有方面。但是……

但我可以理解的是，为什么在美国的对话或论述中，唯一一致的立场是可以向这些国家提供资金，但如果我们开始像这些国家那样行事，我们就糟糕透顶了。是的，这完全是虚伪和荒谬的，这坦率地说，解释了在过去35年中，至少在我成年期间的大部分主要政党中的建制派，这部分促使我进入政界。我的意思是，我谈到了一件事，它使我能够采取我所持有的立场

是因为我能够自筹资金。而且，你知道，我不喜欢花3300万美元。你花了3300万美元。也许是3100万，或者任何确切的数字。但超过3000万。超过3000万美元是我辛辛苦苦赚来的钱。我可以打断你吗？我认为这是非常爱国的。我认为这是应该的。谢谢。我很感激。

我的意思是，让我——我的意思是，当人们只把更多的钱花在自己的快乐上时，我认为这是令人作呕的。你用3100万美元所做的事情是，你真正地让数百万人了解了他们原本不会了解的问题集。尤其是年轻男性现在在保守派运动中有了新的榜样和偶像。就像这3100万美元花得很值，比我不知道，爱琴海的一艘新船或其他愚蠢的东西要多得多。而且我为此给了我的妻子很多功劳，因为她——她真的不再关心这些事情了。

到竞选结束时，我从未见过——她非常投入于她每天所做的事情。她是一位喉科医生。她拯救生命。到竞选结束时，甚至到竞选中期，她——历史上并不认为自己是一个非常政治化的人，但她相信我们正在为这个国家执行一项神圣的使命，并且完全支持我，我们想要继承——我们进行了这样的谈话，对吧？因为这是——钱不会给我们。我们不能花它。它会给我们的孩子吗？是的。

好的，我们实际上想为我们的孩子留下什么遗产？我们决定的事情不是一堆绿色的纸片。实际上，你可以争辩说，这会在很多方面妨碍他们。我见过很多我在哈佛等地方上学的人，正如我们所讨论的那样，他们在某些方面——背负着这个十字架。

他们所承受的这只信天翁。在某些方面，它是绿色的手铐。在某些方面，它是绿色的手铐，但无论如何都要争论这一点。我们确实想给孩子们留下的遗产是同一个国家，它让我们实现了我们所实现的美国梦。所以这就是我们的看法。所以让我们谈谈这次选举。它不应该那么接近。我的意思是，所有的事实模式。我的意思是，当你想到它时，事实模式是如此令人难以置信。

让我不安的是，现任统治阶级坚持要掌握权力。

你有点像阶级叛徒。你跟特朗普很像。我希望你们明白，维韦克是个阶级叛徒。J.D. 凡斯也是个阶级叛徒，这意味着他们选择不再待在阿斯彭、太阳谷、肯尼邦克波特、科德角这些圈子里。他们有钱。J.D. 凡斯有钱。维韦克有钱。特朗普有钱。如果他们采取某种议题设置，即使是从中间偏右的圈子出发，他们仍然会被允许进入上流社会。

所以你曾经在统治阶级身边，然后你决定，我不想再做其中一员了。我想和人民在一起。我想拯救国家，我认为这太棒了。那么你能帮我理解一下，为什么目前掌管社会的人如此一心一意地要毁掉他们被委以重任去管理的国家吗？是的，他们种类不同。我认为这实际上是需要首先区分的地方。如果我们使用这个术语，这个统治阶级中不同种类的人是不同的。

事实上，我认为我在竞选期间试图做的一件事就是把他们中的许多人带到我们这边来。

这必须自下而上和自上而下同时进行。许多这些人，他们真正需要的是解放。我无法告诉你我在多少不同的信号或类似的聊天群组中，只用匿名首字母作为名字，但其中有一些是硅谷最有名的人。我知道他们的名字。我的意思是，不计其数。有不同的重叠群体，他们中的许多人无法公开说出他们会在这些私人聊天中表达的内容。

而且这种趋势正在发生变化。所以我认为这对我们来说是一件好事。所以每次我们看到某种——你第一次反应的一部分——我也会这样——你第一次看到下一个亿万富翁说出两年前你所说的话时，现在认为他们是反觉醒的，突然发现多元、公平与包容对国家来说是毒药，你的第一反应不应该像我一样忍不住想翻白眼，然后说，得了吧，伙计。你在想什么？你在哪里，对吧？它应该改为感谢你拥有——

开放的心态来修正你之前的观点，现在即使是迟来的，仍然可能对我们来说不算勇气，但在他们的圈子里仍然需要勇气才能真正说出来。这是我在这个国家看到的趋势，我认为如果我们现实地谈论在实际存在的界限内真正修复系统，这是必要的，因为这是捐赠阶层的一部分，正如我在过去一年中所经历的那样，是问题的一部分。所以我认为，这个社区的变化成为我认为自己能够做到并且可能能够继续做到的、实际上很重要的事情之一

现在，我认为还有一类人——当然，有些人是愤世嫉俗的，为了行使权力和自身的利益而践踏他人。但我认为更有趣的方面，我认为这在我所说的管理阶层中更为普遍。我不使用“精英”这个词。我认为它太宽泛了，因为埃隆·马斯克是精英。在某种程度上，我也是精英，对吧？我认为这个词不包括精英。

创造者和创始人，就像那些坐在公司董事会或三个字母的政府机构中的官僚一样。我使用“管理阶层”这个词。管理阶层之所以如此行事，原因并非在于……

他们只是想践踏你的权利，把你视为可以践踏的人。因为他们认为自己对你怀有善意，你无法自己决定如何处理或是否处理气候变化、种族不平等或其他问题。

这是美国革命的本质，对吧？这就是为什么我们在美国发动革命的原因，因为这也是乔治国王的观点。我们是他的臣民。我们是他的孩子。他统治的原因，以及他不向殖民地的美国人保证自由的原因，是因为他们可能无法自治。这让我们回到了我们现在所处的时刻，查理。一旦你这样看待它，这实际上比……

现在公民和管理阶层之间正处于1776年的时刻。如果公民能够与创造者联手推翻管理阶层，这就是这个国家的成功之路。

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詹姆斯·伯纳姆有一本很棒的书。你可能读过，叫做《管理革命》。是的，它改变了游戏规则。你们都应该读一读。PMC，专业管理阶层。他诊断出了这个问题。我认为他是在90年代写的，如果我没记错的话。他看到了这一点。他说，美国的灭亡将是中层管理人员的增长，MLM。

顺便说一下，你可以在美国企业中看到这一点，每个人都是经理，没有人真正知道谁在做什么。这是一种非常糟糕的组织管理方式，也是一种非常糟糕的公司和国家管理方式。管理阶层的问题在于，他们人数众多。他们的职位似乎是永久性的。

所以维韦克第一天就当总统了。你说的任何特朗普也可以第一天就当总统做的事情。我希望他这样做。是的，无论哪种方式，都把它列出来。从政策角度来看，在没有国会的情况下，可以立即做些什么？假设国会陷入僵局，浪费时间。可以做些什么来——我喜欢这个前提，因为很多人现在都在忙于起草立法。浪费时间。这不是应该花费的地方——但人们需要理解这一点，因为这是为过渡做准备的传统做法，即起草法案。

我的观点，我说这话是从政府出来的，这是错误的关注点。作为美国总统，你能做些什么？很多。有很多。我会把它总结成两件重要的事情。这是一个关于两次大规模驱逐的故事，好吗？一个是真正地封锁我们自己的边界，并确保任何非法滞留在该国的人都被视为该国的非法移民。但是——

这是两件事中的第一件。我真正关心的第二次大规模驱逐是将联邦官僚从华盛顿特区大规模驱逐出去，对吧？

这就是我们应该从第一天就开始的大规模驱逐。全盘裁员75%，不加区别，送他们回家。这仍然可以说是太多了。剩下的可能仍然太多了。你知道，当我这么说的时候，我取得了一些进展，这种反弹……

我从大多数人那里得到的反应是你们所预料的。但埃隆·马斯克打电话给我说，不，不，这还不够。必须更进一步。我太棒了。这就是我想要的那种反弹。但是让我们让我们以全盘裁员75%开始，然后实际上转变。

关闭那些根本不应该存在的机构。总统可以在没有国会的情况下做到这一点吗？是的。所以这个问题的答案，好问题。是的。首先，你不能个别解雇员工。所以我不能说我要个别解雇你，或者看到我的朋友桑迪·彭斯勒在这里竞选密歇根州参议员。我不能解雇你，好吗，作为一个个人，因为有这些公务员保护。

但我可以进行大规模的无差别解雇，因为公务员保护不适用于大规模解雇。是不是有什么章节或什么东西？那叫什么？是的。闲置或其他什么。他们谈论这个。他们谈论的是F级计划。这就是我的意思。对。所以F级计划的扩展，这是特朗普总统在最后几天采取的部分措施。这就是他们在谈论的。开始喜欢它还是不太喜欢它。我喜欢它，但这只是一步。这是朝着正确方向迈出的一小步。你会更加坚定。

是的。为了让大家明白这一点，我很高兴我们正在讨论这个问题。F级计划基本上说，现在只有少量员工在制定政策。总统可以解雇他们，但这只是一小部分，几千到四百万。所以他们采取了明智的步骤，说让我们将更多联邦雇员从几千人重新归类到数万人，甚至可能是10万名F级雇员，他们可以被解雇。

我从另一个角度来看待它。使用法律中规定那些是用于个别解雇的条款。带上电锯。一开始就不要带凿子。大规模的无差别解雇，他们不能起诉你，因为他们不能说这是因为政治歧视、种族歧视或基于种族、性别或性取向的不同结果。这就是在法庭上减缓你的速度的原因。如果真的是——当我说这话的时候，人们很生气，我不是说我会这样做。但如果你真的说，如果你的社会安全号码以奇数结尾，你就出局了。以偶数结尾，你就留下。

没有人可以起诉你，对吧？实际上，大多数这些机构的工作效率会更高。这就是你如何以大规模无差别解雇的方式来实现它。那么总统可以说教育部关闭了吗？是的。

以及原因。所以等等。我会告诉你为什么。然后我告诉你为什么我认为这可能会被推翻。我的意思是，你让我把书呆子的一面展现出来了，但这没关系。我们可以我们可以我们可以我们可以波士顿上学。我们可以把它拿出来。你知道吗？是的。所以有一些1977年总统改组法案的未失效条款。

这是一项法律——一些条款已经失效，所以人们错过了它。这是一项卡特时代的法律。这是一项卡特时代的法律，但已经失效的部分实际上是需要国会批准的部分。未失效的部分说，在某些情况下，美国总统——

可以单方面执行国会已经批准的关闭机构的权限，如果它能促进经济，他们所说的经济是指政府行政效率、政府运作效率或消除冗余机构。

那么总统已经有权这么做了。所以我相信教育部完全符合这个条件。你想把实际管理劳动力培训的部分转移到劳工部吗？这是多余的。其余部分，将830亿美元返还给各州和人民是否能促进经济？绝对可以。勾选这个框。所以把它作为块状拨款。所以你所说的意思是

国会仍然可以拨款所有这些钱，但就像教育部一样，你完成了。没错。因此——所以——但是国会不是批准了教育部的成立吗？所以很多这些机构——所以你有一个权力分立的问题，对吧？所以有几件事要说。实际上，许多这些机构——这会让你大吃一惊，查理。我也很惊讶——

实际上最初根本不是由国会批准的。所以仅仅因为他们给你财政拨款。但大型机构除外。能源、教育。我会给你一个更容易在改组基础上实现的例子，但这肯定会触及许多人的第三条轨道。联邦调查局。哦，我喜欢这个。所以联邦调查局。从未由国会法案成立，对吧？是的，从未由国会法案成立。

联邦调查局有35000到36000名雇员。他们中超过一半是坐在——相信我，它仍然被称为J·埃德加·胡佛大楼——后勤办公室的官僚。信不信由你，他们仍在纪念这位先生的遗产。

其余部分可以转移。无论你对即将提到的机构有什么看法，无论你对它们有什么看法。这是一个关闭联邦调查局的计划。你可以将他们转移到缉毒局或美国财政部的金融犯罪执法网络，或者转移到特勤局，转移到一系列其他机构，美国法警，他们实际上在打击儿童性交易团伙和芬太尼疫情方面比联邦调查局的探员更有效。

这不是一个激进的计划。这只是一个在核心上消除官僚腐败的改组计划。我们会说，解雇现任联邦调查局局长。我不在乎。克里斯托弗·雷。好吧，你得到了詹姆斯·科米2.0。你认为到底会发生什么？你砍掉了一个八头蛇的一个头。它会重新长出来。你想解决这个问题。你从核心上把它掏空。我认为当我们思考美国优先的未来时，这个问题是

我不会以相信并必须做我所列出的所有事情的标准来衡量特朗普总统，因为他有自己的议程，并且对此毫不后悔。我会尽我所能，不仅确保他成功当选，而且还会实施许多对他来说对这个国家有利的事情，这些事情在他的名单上名列前茅。但这些事情将是我名单上的首要任务。我认为我们接下来的四年，我们必须确保我们夺回这个国家的走向。

然后我们还有接下来的250年美国优先。我认为接下来的四年是奠定基础的必要条件，并且

但你知道吗？人们称这种愿景极端。我称之为回归建国者启动的愿景。你知道吗？对我来说，这并不极端。这是对最初启动这个国家的行为的回归。阿门。真正摆在我们面前的是，我们想要什么样的政府？是的。是寡头政治还是宪政共和国？你是公民还是臣民？

这就是今年大选的焦点。如果你是臣民，你知道你应该投票给谁。这个政权的臣民认为你需要他们仁慈地照顾你。如果你是一个应该让你的民选领导人承担责任的公民，如果你认为我们选举来管理政府的人应该管理政府，并且他们唯一应尽的道德义务是对你，这个国家的公民，而不是其他人。

那么对于你今年11月如何投票只有一个答案，那就是让唐纳德·特朗普回到白宫，这样我们至少可以改变这个国家的走向，为一个将超越唐纳德·特朗普、超越我、超越你的美国优先运动奠定基础，它不是在2016年开始的。它始于1776年，但让在21世纪复兴它的那个人回到白宫。很快，然后我必须让你上台。他们会在那里给你一个猛拉。你认为拜登会成功吗？不会。不会。

你知道，你认为他们会把他拉下来吗？我认为我的意思是，我去年在共和党辩论舞台上说过这句话，我认为这种情况每天都在变得不太可能。你必须承认，但我仍然认为他们很有可能把他拉下来。是的。我会告诉你什么时候。所以6月27日的辩论是有记录以来美国总统电视辩论中最早的一次。

原因是这是民主党全国代表大会之前的最后一次试镜。这是有史以来第一次在任何一个政党的提名大会之前进行的辩论。所以他们为自己创造了一个双赢的局面，那就是如果拜登表现得非常好，他超过了预期。即使他表现得像一个有条理的人，他也将超过预期，这可能会重置这场竞赛。

但是，正如我所预料的那样，如果他没有做到，那么这将给他们足够的时间来换一个人，这实际上是最好的情况。因为想想看。当你处于蜜月期时，你就没有时间进行审查。所以如果他们在7月或8月换人，也许是米歇尔·奥巴马，谁知道是谁。格雷琴·惠特默。好吧——

在密歇根州。我告诉你，将是格雷琴·惠特默。你最初会得到蜜月期，但实际上没有时间进行审查。我相信这就是后备计划可能看起来的样子的一部分。想想格雷琴·惠特默吧。她赢得了州长选举。我知道这一切都是欺诈性的，但她拥有蓝墙的声望，一张新面孔。不是为了你们。但是，是的，她是民主党人的宠儿。是的，我认为我要说的最后一点是——

我担心。我不是想以悲观的基调结束，但我相信真理。所以我将说出我认为现在是一个艰难的真相。我认为有很多乐观情绪，包括在我们自己的党内，包括在特朗普总统和竞选团队的队伍中，这是有充分理由的，关于民调数字以及其他一切。我认为我们有再次发生2022年情况的风险，那是一场从未到来的红色浪潮。

我认为现在自满不是一种选择。我们这样做的方法不仅仅是把它与拜登对抗，或者警告说是惠特默或奥巴马，惠特默或奥巴马，或者其他任何人。而是通过实际的行动。这就是我将在舞台上谈论的内容。

挺身而出，真正定义我们是谁以及我们真正代表什么。无论他们提出什么或耍什么花招，他们都无法从我们这里夺走这一点。以此为我们的起点。战斗到底。不要戴着儿童手套，而是脱掉手套。像他们说的那样竞争，要么赢，要么在球场上留下血。我们不会在球场上留下血。我们这次会赢。这就是在没有自满的情况下需要做的事情。我们必须让维韦克上台。大家为他鼓掌吧。谢谢你，伙计。谢谢你，伙计。

非常感谢大家的收听。像往常一样给我们发邮件，[email protected]。非常感谢大家的收听，上帝保佑。更多关于这些故事和您可以信任的新闻，请访问charliekirk.com。