The Iran Off-Ramp? — LIVE Reaction to Middle East Missile Strikes
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没有美国人员伤亡。没有一枚伊朗导弹击中美国基地。目前，美国无需进行报复。查理刚刚开始他的周一节目几分钟，就传来了伊朗对美国周六空袭即将做出回应的消息。他和马克·哈尔佩林、亚历克斯·马洛和制作人布莱克一起在直播中做出了反应。他们讨论了导弹袭击的展开情况，以及特朗普以一场外交政策大师课的方式摆脱中东困境的机会。在members.charliekirk.com上观看所有无广告剧集！在charliekirkstore.com获得新的商品！支持该节目：http://www.charliekirk.com/support查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 嘿，大家好。我是查理·科克，来自Bitcoin.com演播室的现场直播。好了，大家，这是官方消息。伊朗向美国及其在该地区的部队发射了弹道导弹。我们在现场报道时回顾了所有这些情况。没错，现场直播。你会喜欢我们对事件的分析，因为我们是在事件发生时讨论的。但现在，没有美国士兵丧生，在这个非常具有历史意义的日子里没有人员伤亡。特朗普总统有机会找到一个台阶下，宣布胜利

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现在加入我们的是马克·哈尔佩林，《双向》杂志主编，梅根·凯利网络的《下一代》节目主持人。马克，很高兴见到你。我希望你度过了一个轻松祥和的星期六晚上。这个周末什么也没发生。是的，我们在《双向》上做了一个特别报道，观众很多。我认为，你知道，我们听到很多关于美国、美国人民、媒体的负面消息。我认为人们真的以一种实质性的方式参与其中。我知道当你与人们交谈时你会听到。我已经

你

我知道我经常奉承你，但这都是发自内心的。我认为你作为分析师，也作为参与者，对这件事考虑得非常周到，因为这件事可以被肤浅地对待。它可以被视为红蓝之间的分歧。而这些都是严重的问题。人们不应该把它当作政治来对待。他们应该把它当作，美国在世界上的作用是什么？我们对特朗普总统所做的事情有什么看法？再说一次，我认为你作为分析师和参与者，在表达这一点时，考虑得非常周到

有一种方法可以做到这一点。这符合美国的利益，而且有一些历史表明并非如此的方法。我认为

我赞扬你和其他人，包括我在《双向》上的同事，他们把这件事当作一件严肃的事情来对待，而不是一件政治的事情或一件轻浮的事情。好吧，谢谢你，马克。这…这意义重大。而且我们…我们受到了双方的攻击。我们被称作战争贩子，也被称作孤立主义者。然后我环顾四周，我说，好吧，你知道吗？节目的收视率比以往任何时候都好。所以事实证明，美国人民实际上想要一个直接的事实优先、非意识形态的看法。

所以，马克，让我问一些更难的问题。首先，我们现在正在关注局势。现在任何时候，伊朗都可能发动袭击并击中美国基地。所以我不想过多地谈论这个问题，因为这是推测性的。但是根据你的报道，马克，这次对伊朗的袭击成功了吗？它摧毁了伊朗的核能力吗？

对此有很多争论。《纽约时报》试图对此表示一些怀疑。你的报道显示这次袭击的成功程度如何？好吧，它至少在两个层面上是成功的。第一，或者说三个层面。第一，它肯定阻碍了伊朗的核计划。我们还不知道。没有人知道它是否将其彻底消灭。

第二，它向伊朗和以色列都发出了一个信息，即美国，就像以色列一样，正在抓住这个机会，这是一个前所未有的机会，伊朗的虚弱程度是相当长一段时间以来的最低点，以表明美国将与以色列合作。

然后第三，它展示了美国的军事技术优于世界上所有军队。这意味着，不仅是伊朗，而且北京和其他地方的人们都可以被提醒，如果美国决定使用其军事力量，它将以一种技术和人力熟练程度的方式来运用它，这种熟练程度是地球上其他所有人无法比拟的。这对美国来说是一个不对称的优势。

然而，这并不意味着任何人知道，包括《纽约时报》，包括政府，这在多大程度上阻碍了该计划。我认为这需要大量的军事情报和电子监控才能弄清楚。毫无疑问，伊朗并没有从能够制造核装置并将其投放到完全无法投放的状态。我们需要把它作为一个新闻故事来弄清楚。但决策者需要理解，因为

这关系到以色列和美国的下一步行动，他们的既定目标是至少暂时消除这种能力。顺便说一下，突发新闻，Axios说我们可以把它放在屏幕上。以色列官员说，伊朗现在已经向卡塔尔和伊拉克发射了导弹。

马克，这有什么意义？我们将很快了解伊朗军队的有效载荷和意图。我们许多部队在该地区就像待宰的羔羊。引导我们的观众了解一下。我们在2020年看到过类似的情况，当时苏莱曼尼被击毙。因此，请在我们实时看到这一事件发展时，向我们的观众解释一下。好吧，我们当时看到了。当以色列和伊朗几个月前交战时，我们也看到了。

我认为很有可能。我并没有预测，我也没有说这是唯一可能的结果，但我认为很有可能伊朗会做一些他们刚刚报道过的事情，告诉他们的人民这是一场巨大的成功，是完全的报复和停止。我认为这是有可能的。我知道政府中也有一些人熟悉这种可能性。

他们也可能决定动用他们剩下的所有力量，无论是他们自己还是通过代理人，来试图伤害美国及其盟友。这将给特朗普总统施加很大的压力，让他决定他想做什么。他的言辞表明，如果伊朗这样做，美国将采取相当强硬的回应。但以色列现在正在打击许多目标。所以我不知道美国还有什么可以打击的目标，但肯定有办法升级这件事。所以

如果一个美国人的生命丧生，我认为总统将采取全力反击。如果只是财产损失，也许不会。

是的，所以这有点被预告了。在过去一两个小时里，我们已经听到过这个消息。我现在正在和一位记者发短信，他正要…我想说你是一位更好的记者，马克，但他几乎达到了哈尔佩林卓越联盟的水平。他说，引用，“根据我们的报道，这听起来像是被预告的，并且旨在避免人员伤亡。”为什么伊朗要这样做？为什么伊朗要预告并设计一场旨在避免人员伤亡的军事袭击？

好吧，正如我所说的那样，他们必须安抚他们的人民。他们整个治理的前提是在军事方面，在地缘政治方面。我们将对抗大撒旦和小撒旦。伊朗人民知道，美国和以色列现在都袭击了伊朗的资产。

我认为，再说一次，他们至少已经做过两次了，他们不想让美国的全部力量降临到他们身上。但他们需要告诉他们的人民，他们已经做了一些事情，他们可以告诉伊朗人民他们做出了回应，他们可以夸大成功的程度和回应的以牙还牙的性质。这就是许多人认为他们会做的事情。这可能是这种迹象。但是

你知道，这不是一件封闭的事情。这不像他们只有一次机会做出回应。他们可能会那样回应，然后以不同的方式回应。查理，我认为所有这一切中最大的变量是伊朗人民。而且，

以及政府认为需要做什么来安抚他们，或者阻止他们要求改变政府，或者让他们觉得他们是一个失败的政权。我们对伊朗的大部分报道都不了解，而且不幸的是，我没有能力直接在那里进行太多报道，但大部分报道表明，他们正在团结在政府周围。

他们对以色列和美国做出了负面反应。这对政府来说是件好事，因为这意味着他们在如何回应方面有更大的回旋余地，而不必担心在他们自己的人民面前丢脸。好的，到目前为止，伊朗已经发射了6枚导弹。据我所知，许多导弹都被拦截了。多哈上空有多次爆炸，拦截仍在进行中。因此，可以想象伊朗有点

嘿，它来了，它来了，他们并不完全想杀死美国人，但他们想在国内露面。他们说，嘿，我们做了这件事，结束了。我的意思是，如果这些导弹被成功拦截，没有美国士兵死亡，我能理解。马克，你的报道显示特朗普总统将如何回应？你认为他会找个台阶下吗？

然后就这样结束这件事，如果没有任何美国士兵死亡，就认为它结束了？短期内，我认为如果只是击中了一些建筑物，总统就会这样做。然而，有一个持续存在的问题，对吧？总统，你知道，就程度而言，而且你正如你所说，受到了批评，被称为孤立主义者，也被称为战争贩子。

总统致力于不让伊朗发展核能力或洲际弹道能力。以色列人似乎也参与其中，他们继续不仅打击伊朗的目标，而且充满信心。

但是，如果任务还有其他方面，就像我们在周末看到的那样，美国的能力可以完成而以色列做不到，他们没有B2轰炸机和钻地炸弹，那么我认为总统会再来一次。但我认为目标是阻止伊朗袭击世界各地的美国军队。

阻止他们袭击美国境内的美国军队，并希望以色列能够做到美国和以色列所说的他们想要做的事情，那就是消除这种导弹能力和核能力。我们现在正在播放一些视频。对不起，马克，这一切都只是……

这里的实时突发新闻。我是一个突发新闻记者，伙计。不，我知道。顺便说一下，马克，如果你正在获取消息来源并正在获取信息以进行现场直播，请随意查看你的手机。卡塔尔的天空现在正在亮起来，因为拦截似乎正在发生。我们将尝试加载这些视频。

马克，这对MAGA主义，对特朗普主义意味着什么？如果有一个台阶下，特朗普总统已经创造了一种第三种方式。我们一直存在于，嘿，你要么是鸽派，要么是鹰派。特朗普总统一直存在于这两种模式之间。这对特朗普主义和特朗普的外交政策世界观意味着什么？大声说出来。拿着大棒。

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他正在做他所说的他会做的事情。人们说，好吧，这是一个危险的斜坡。不，他不会派地面部队。不会有美国军队在地面上。不会有国家建设。不会试图赢得伊朗人民的心。关于伊朗人民，正如总统昨天在Truth Social上所说，伊朗人民应该考虑改变他们的政府，因为他们的政府没有为他们的最大利益服务，会有很多言论。

我认为你会继续看到这一点。我认为你会继续看到使用压倒性的力量来消灭任何需要消灭的东西，以确保伊朗不能成为一个核大国。除此之外，我认为这取决于伊朗政府。如果他们杀死一个美国人，一个美国人，那么我认为你会看到大规模的报复。总统已经向他们明确表示了这一点。这并不意味着地面部队。我们拥有非凡的空军力量。以色列人已经通过削弱伊朗空军和防空能力来帮助

扫清了道路。所以我认为总统，正如他在周末所说，以及我交谈过的专家一致认为，周末进行的任务是最艰难的任务。美国摧毁政府大楼、政治设施、基地、海军的能力，这是一个

这对美国军方来说是小菜一碟。好了，我们有一些画面。我只是想把卡塔尔发生的拦截事件的一些画面放在屏幕上。现在，记住，这对伊朗来说是非常大胆的举动，因为卡塔尔和伊朗，我不想说他们是盟友，但肯定有一些事情正在发生，涉及石油，他们比沙特阿拉伯和伊朗更接近。所以这对伊朗来说是一个相当大的策略。但是看，那些在卡塔尔上空发生的拦截。

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现在，初步报告显示，到目前为止，所有导弹都被拦截了。我们需要对此进行三重确认。我不知道你的报道显示了什么。但这可能是特朗普总统的另一个胜利，以展示美国军方拦截这些导弹的能力。伊拉克和巴林的警报也在响起。拦截的来源可能是空中拦截，也可能是来自基地的爱国者导弹。再说一次，我们需要对此进行三重确认。

所以，马克，很快，你对这一切的政治以及你在过去几天里从MAGA忠实信徒那里看到的回应有什么看法？作为一名记者，你处于一个非常独特的位置来评论此事。随着我们获得更多关于这次针对美国基地的空袭的信息，你对这一切的政治有什么看法？好吧，在共和党方面，我认为关于MAGA崩溃的故事被夸大了。有一些人，比如玛乔丽·泰勒·格林，

他们原则上反对这一点。我在《双向》上听到MAGA的人说，这是对总统所坚持原则的违反。但大多数人，我把我和班农教授也包括在这个类别中，我认为他们以一种负责任的方式参与了这场辩论。大多数共和党国会议员说，

让我们确保这样做与美国的原则一致，也与过去几十年来学到的原则一致，也许是从越南战争开始，说美国无法赢得这些战争，美国不应该参与他们无法赢得的战争。

但与此同时，利用空中力量和优势来实现一个具体的目标，总统长期以来一直在谈论的目标，确保他们不是一个核大国是一个重要的目标。我认为民主党，也许并不奇怪，在这件事上是一团糟。有17种不同的立场。我还没有听到任何民主党人阐明似乎是显而易见的立场，那就是支持我们的军队。

要求伊拉克政府，伊朗政府不拥有核能力或洲际弹道导弹，并说总统有义务在将美国军队置于危险之中时与国会合作。这就像一个简单明智的立场，既爱国又理性，而且不会

给唐纳德·特朗普他想要的一切。然而，正如我所说，我几乎没有听到任何民主党人谈论此事。我非常好奇总统的支持率是否会上升，因为通常情况下会发生这种情况。哦，我认为会。很快。看起来现在又有更多的弹道导弹发射到巴林。所以看起来他们正在根据节目中发生的实时报道攻击多个目标。看起来卡塔尔导弹袭击都被拦截了。

所有6枚飞往多哈的导弹都被中和、拦截了。这对美国军方以及沙特、卡塔尔和英国来说都是巨大的胜利。所以基本上，再说一次，这是一个非常通俗易懂的理解，但基本上我们发射了一堆战斗机

我们试图发射一堆照明弹和干扰器，试图让导弹在空中爆炸。科威特现在正在拉响警报。所以我们还没有脱离危险。巴林、科威特和伊拉克可能是节目中接下来的三个目标，因为伊朗似乎想要报复。

对美国轰炸核设施的报复。马克·哈尔佩林与我们同在。好的，科威特现在正在拉响警报。巴林也在拉响警报。所以现在人们的目光都集中在这两个国家。请给我们展示一张中东地图好吗？所以卡塔尔是所有目标中最诱人的一个。它是最大的美国基地。它位于沙漠中，并且距离最近

我认为巴林实际上可能更近一些，但我们也有布莱克在这里帮忙。所以继续吧，马库斯。你也要担心伊拉克，因为那里有历史，不是通过空中，而是地面上的资产。

他们有能力攻击美国军队。当然，这些基地多年来一直得到加强，而且非常安全，但你永远不知道，如果这对伊朗人来说是一个绝望的时刻，他们可能会开始动用长期持有的资产，这些资产能够伤害美国。防空系统……

正如以色列在这个世界展示的那样，非常好。以色列击落了来自各方的许多袭击。你提到了对哪些国家来说这是一个胜利的名单。我知道你不是故意这样做的，但这只是一个现场的例子。以色列，在这方面也发挥了很大的作用，在情报共享方面，在技术方面。

所以，马克，现在，再说一次，报告显示法国、英国和美国的战斗机都在波斯湾上空，只是有点疯狂。不过，我想提醒观众，当我们消灭苏莱曼尼时，我们能够在没有美国士兵的情况下全身而退。所以这并不是史无前例的，我们做了一些非常大胆的事情，特朗普总统真的果断地、暴力地采取了行动，但我们能够在没有一个美国士兵的情况下全身而退。

做到这一点两次，马克，这将是现代时代相当了不起的成就。马克·哈尔佩林。这与五角大楼非凡的能力有关，对吧？他们正在执行总司令、国防部长和总统的命令，总统非常重视这一点。他不希望有任何伤亡，但这也要取决于他的态度。

他的态度是，再说一次，大声说话，拿着大棒，只有在绝对必要时才使用它。他不希望美国人死去。当人们称他为战争贩子时，这仍然是他们对唐纳德·特朗普的理解不足。他恰恰相反。他非常清楚代价，不仅对美国家庭，而且对美国的声望和军队在遭受伤亡时的能力。这就是为什么

再说一次，我担心那些说，好吧，我们将进入伊朗，开始建造消防站、公园和学校的人。这不会发生。最后的思考，马克。顺便说一下，马克，欢迎你继续和我们一起进行突发新闻报道。我们将继续进行下去。但我知道你日程很忙。听起来我们似乎需要…我们需要得到这个。

核实。伊拉克的阿萨德空军基地发生了爆炸。这并不意味着任何人一定死了。2020年这些基地也发生过爆炸。这并不意味着任何美国士兵死亡。发射了10枚导弹

目标是卡塔尔的美国基地。我认为那些美国基地，这是一个成功的拦截。伊拉克的情况是一个悬而未决的问题。正如你敏锐地提到的那样，马克，伊拉克的地理位置非常接近。有很多伊拉克基地。在某种程度上，他们就像待宰的羔羊。所以听起来可能会有……

一个成功的导弹发射，用最糟糕的方式来说这些话，在伊拉克的一个美国基地。此外，沙特阿拉伯的美国基地也拉响了警报。看起来他们在这里进行了一次大规模的齐射，马克。

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当然也有沟通的可能性，对伊朗人说，好吧，你们已经报复了，现在让我们谈判，或者我们将以更大的力量做出回应，我预测总统会这样做，我认为他会再次努力让他们来到谈判桌前，如果他们没有以一种现实的方式迅速来到谈判桌前，我认为你会看到，正如他在周末所暗示的那样，压倒性的力量，如果一个美国人死亡

马克，只是为了重申我们在过去几周里说过的一点，这绝不是，我告诉过你，这只是一个谨慎的因素。当我们遇到这些情况时，你不知道会发生什么。你不知道。没有人会死。一百人可能会死。这种风险一直是我谨慎的根本原因。

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所以，你知道，在卡塔尔，任何普通人都不可能看到飞来的导弹。它不是一个大国。它就在多哈附近。非常文明。所以我们可能要等待报告的到来。马克，我们有马克·哈尔佩林和我们在一起。顺便说一句，我希望你们给我们发送电子邮件 [email protected]，因为我们正在实时监控这种情况，因为它正在我们面前展开。联军飞机。这是突发新闻。联军飞机正在拦截飞越卡塔尔、伊拉克和叙利亚的伊朗无人机。

沙特和阿联酋领空。所以，我们可以再次中断地图吗？让我们把中东地图调出来。如果他们要去卡塔尔、伊拉克、沙特阿拉伯和阿联酋，他们只是……他们正在向许多不同的方向扩散。我想为你们这些正在收看节目的观众快速讲解一下中东地缘政治学。你们很多人都在看。

伊朗与阿联酋和沙特阿拉伯严重不和。存在逊尼派和什叶派的分裂。他们就是不喜欢对方。他们已经很久不喜欢对方了，尤其是沙特阿拉伯和伊朗空袭。现在有报道称伊拉克发生了空袭。顺便说一句，现在正在拦截无人机、拦截导弹的战斗机，为我们的军人祈祷。

这似乎是伊朗相当严重的一次齐射，无论它在某种程度上是表演性的还是戏剧性的。我们将拭目以待。我们知道这是真的。但我所说的表演性和戏剧性是指，这之前有一些预热。关闭领空，你知道，有点像，“我们来了”，因为伊朗想看到事态升级吗？布莱克，我们看到了什么？所以肯定存在这种信念。最大的担忧是，如果他们袭击我们，他们是否会升级？

实际上试图造成尽可能大的破坏，还是他们需要表明他们愿意战斗，就像我们记得特朗普第一任期时那样，当我们消灭苏莱曼尼时，他们向我们发射导弹，以某种程度上给他们的国内政治基础留下印象，但他们并没有真正试图造成尽可能大的破坏，他们不会因为这件事而全面开战，我们在这里可能会看到类似的策略，但是

另一方面，他们也可能在测试它，探测它，看看哪些地方可能很脆弱，或者只是试图消耗我们的拦截导弹库存。是的。好的，突发新闻。伊朗表示，它现在已经启动了所谓的“巴卡拉特·法塔行动”，针对位于卡塔尔阿尔·乌伊达德空军基地的美国领导的联军。伊斯兰革命卫队将很快发表声明，这意味着这可能是……

即将结束，所以这是大家的问题，这是一个真正的升级吗？伊朗想升级吗？还是这是一种国内政治力量的展示，他们可以打个勾？是一次性的吗？所以目前的初步报告显示，美国在阿尔尤迪德基地的三个撞击报告，伙计们，这是战争迷雾，所以我们必须像三倍确认所有这些，所以现在伊拉克正在发生额外的袭击，我们可以显示科威特吗？

这张科威特的图片最具中东特色。对不起。这是有史以来最具中东特色的视频。它实际上显示了导弹被拦截和一堆游艇。不，不，不。你必须展示我刚发的那张科威特照片。它实际上是一堆游艇，底部在水里，然后是一堆导弹在上面被拦截，还有一堆像四季酒店一样的豪华公寓。这是你见过的最具中东特色的视频。

你只需要一个人拿着镀金的AK-47之类的东西在空中扫射。没错。唐纳德·特朗普总统现在已经抵达情况室。现在的画面，再显示一次，那是科威特。你看到上面拦截的导弹。中间有豪华公寓。底部有游艇。欢迎来到科威特，各位。是的，我认为是科威特。顺便说一句，现在，美国将军们正在情况室与特朗普总统会面。我们正在查看我们所有的消息来源。我们拥有最好的可用消息来源。

我会说在外面。我们正在给许多利益相关者发短信，那些目前不在跳绳的人。我们正在发短信。我们正在实时获取信息。好的，伊朗导弹正在被拦截，但看起来不幸的是，伊拉克的基地已经遭受了三次成功的袭击。但我们不知道这些是被拦截的导弹，可能是它们穿过了。是碎片吗？是直接命中吗？

如果他们击中了，他们击中了有人在里面吗？是的。顺便说一句，这就是为什么每一分钟都很重要，事实上，提前了一个半小时或两个小时的预警意味着每个人都可以上车离开基地。他们可以把飞机升空。他们可以进入掩体。顺便说一句，美国将他们在许多这些基地的驻军从 10,000 人减少到 5,000 人。已经进行了大幅度的裁减，以试图限制一些伤亡并限制这种回应。

目前还没有迹象表明伊朗将关闭霍尔木兹海峡。这将是一次严重的升级，实际上也会损害中国。所以我认为这不太可能发生。我们现在有一些即将发布的画面。

被袭击的基地。报告是这样的，引用，“似乎美国在卡塔尔的巨大基地受到了三次直接袭击。”目前还没有关于基地人员伤亡的报告，因为它几天前就被疏散了，但造成了破坏。祈祷这种情况依然如此，各位。如果只是建筑物损坏和设备损坏，请记住，唐纳德·特朗普总统表现出了克制。再说一次，总统与伊朗有很多历史和戏剧性的冲突。你还记得伊朗……

他们击落了一架美国无人机。是的，他们击落了我们的机器人。我们可以播放特朗普说“我不会袭击伊朗并杀死 100 名伊朗人，因为他们刚刚击落了一个机器人”的片段吗？

所以，顺便说一句，如果这种回应仅限于几枚导弹，让我们把 357 号调出来。唐纳德·特朗普总统将能够宣布一场令人难以置信的军事胜利。我们摧毁了核能力。没有美国人死亡。好的，让我再说一遍。有报道称卡塔尔的美军基地受到了三次直接袭击。没有关于美国人员伤亡的报告。没有关于美国人员伤亡的报告。

伊朗的行动被称为“胜利的报喜”。再说一次，这些人都是一群夸夸其谈的人。伊朗人很会说话。针对伊拉克、卡塔尔的美国基地发起了袭击，伊朗当然会证实这一点，我们知道这一点。所以林赛·格雷厄姆现在说，现在是结束伊朗这场疯狂的时候了。他只是呼吁彻底改变政权。总统先生，请。

我稍后会给你发这条消息，但请抵制林赛·格雷厄姆。拜托。如果他们没有杀死美国人，而只是炸毁了我们的一些设备，那就接受胜利。接受胜利。你将能够说你做到了最……

历史上最成功的军事行动，摧毁了一个核计划，没有美国士兵死亡。如果最终证明属实，我们不知道这是真的。布莱克，你能对此发表评论吗？那将是一场非凡的胜利。我认为，就特朗普看待自己的军事事务的方式而言，这将是他迄今为止最大的胜利。我会果断行动，但不会……你知道，会有明确的目标，没有任何开放式的承诺。如果他能

即使是暂时性地或大幅度地阻碍他们的核计划，更不用说摧毁它了。如果你能说我将这个持续 20 年的威胁炸得粉碎，而他们所做的只是向我们发射了一些瓶装火箭，没有造成人员伤亡。

这对我们来说是一场巨大的胜利。我们不想那样说。美国人现在可能正在死亡。所以我们想谦逊地说。这是重大突发新闻。卡塔尔国防部报告说，卡塔尔防空系统拦截了一次针对艾尤德空军基地的导弹袭击。所以，顺便说一句，谢谢你，卡塔尔。我知道有很多反卡塔尔的言论，我们还没有真正深入讨论这个问题。但如果卡塔尔防空系统确实拦截了一枚导弹，那么他们可能挽救了美国人的生命。

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那是最狭窄的部分。所以伊朗可以布雷。他们可以向它发射导弹。船只不想进入那里，因为它们不想被击中。它们不想沉没。石油价格将大幅上涨。价格将大幅上涨。世界上大量的石油通过那条海峡运往全球市场。给我们发邮件，[email protected]。我想知道你对这一切的想法。

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不过，我想说的是，我对至少对卡塔尔的袭击似乎没有造成任何美国人死亡感到非常欣慰。这是所有目标中最富集的目标。它是最大的基地。在地理位置上，它是最近的基地之一。如果所有这些都被拦截了，那将是一场重大的、重大的胜利。

CNN 表示，有 10 枚导弹射向卡塔尔，一枚射向伊拉克，我们现在将在这里直播并实时分析。亚历克斯·马洛，我们看到了什么？亚历克斯·马洛，如果一切继续像现在这样发展，特朗普总统似乎可以全身而退。

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两件事。第一，我要在 Telegram 上向 Aguila 表示感谢。他们在过去几天里的报道实际上非常好。所以感谢 Telegram 上的 Aguila。你们可以关注他们。其次，伊朗现在表示，他们为我们投下的每一枚炸弹发射了一枚导弹。这看起来非常戏剧化。再说一次，我不想笑。他们真的这么说吗？是的，他们确实这么说。我不想笑，因为美国人现在可能已经死了。我们没有完整的伤亡报告。

但我只想长舒一口气。看起来，在卡塔尔，所有目标中最富集的目标，也是我们最担心的目标，因为他们向卡塔尔发射了 10 枚导弹，一枚射向伊拉克。到目前为止，似乎没有人员伤亡。所以我们只想深吸一口气，感谢上帝保护我们在卡塔尔的美国军队，因为那是整个地区最大的美国基地。

所以，亚历克斯，你对此有何看法？亚历克斯，我道歉。我可能会随时打断你，因为这里有很多突发新闻。例如，伊朗国家安全委员会声明，对卡塔尔美国阿尔尤迪德基地的导弹袭击不构成对其兄弟般的卡塔尔国家的威胁，无论这意味着什么。好的，但是亚历克斯，伊朗只是在做任何事情吗？

在这里进行国际戏剧表演，打个勾，展示他们的国内实力，同时又不试图进一步激怒美国的军事实力。当我这么说的时候，布兰刚刚敦促所有公民立即寻求庇护。但亚历克斯·马洛对此发表评论。

是的，他们采取了一种非常激进的言辞策略，他们显然正在尽其所能进行反击，但他们的导弹能力大大减弱了。他们几乎没有能力迅速生产更多，因为以色列已经瞄准了他们的大部分——

他们发射弹道导弹的许多地点。此外，没有哪个国家想代表他们采取行动，因为他们处于失败的境地。那么，最终结果是什么样的？彻底失败是什么样的？会有政权更迭吗？这些都是目前真正引人入胜和神秘的问题，查理。但总的来说，我们知道伊朗正在失败，没有人想代表他们采取行动。

谁会想从特朗普的强大地位与他对抗呢？更不用说以色列在战争中表现非常出色，他们能够摧毁军事目标。代表伊朗采取行动是不可能的。所以我认为他们正在拼命地尽快获得某种程度的势头，也许可以招募一些盟友到他们身边。但这可能不会奏效，因为几乎所有的事情都在——报复性打击在各个方面都对他们造成了如此巨大的破坏。

卡塔尔正式宣布袭击没有造成人员伤亡和破坏。感谢上帝。这是一件大事。那是所有威胁中最大的威胁。但现在还没有结束。巴林，巴林现在正在拉响警报，他们敦促所有公民立即寻求庇护。

这正在伊朗发生。伊朗最高安全委员会告诉卡塔尔，他们的袭击对其友好和兄弟般的邻国不构成威胁。所以基本上伊朗的意思是，嘿，卡塔尔，我们是你的朋友。所以我们在这期间了解了很多关于卡塔尔的信息。所以让我们稍微……

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如果作为一名美国公民，你无法理解它，那么他们就没有很好地解释它，因为这些事情实际上并不那么复杂。布莱克，你同意吗？哦，你知道，这只是针对军事人员的。实际上，不，你是美国公民。你有权理解它。你是利益相关者。这是你的政府。卡塔尔的美国基地报告说没有人员伤亡和最小的损坏。感谢上帝。现在所有人的目光都集中在巴林的袭击上。伊朗国家电视台现在正在试图夸耀。他们试图说，看，我们回应了所有这些美国人。

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很多都被击落了，但有些穿过了。他们击中了相当多的建筑物。我认为死亡人数总共有 24 人。实际上，可能会更高，除非以色列为此做了很多准备。他们为每个人都准备了掩体。他们对如何避免它们非常熟悉。所以，如果他们准备不足，你几乎肯定会造成更多死亡。特拉维夫发生了重大袭击，使用了非常大的导弹。所以他们显然实际上是在那里试图造成一些破坏。

是的，如果我们被困在 11 或 12 枚导弹……大部分都被拦截了。被拦截，或者着陆的导弹没有造成任何损害，甚至可能没有认真打算造成损害，他们已经……你知道……宣布胜利，并说，“卡塔尔，我们仍然是朋友，别担心”。这是一个非常积极的信号。

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如果特朗普能够像我们被告知的那样，摧毁他们的核设施，并且能够在没有美国人员伤亡的情况下撤出该地区，没有永远的战争，没有地面部队进入，我认为他可以向整个MAGA基地保证，这是前进的道路。这是实力促和平的方法。这就是美国优先的意义所在。

在前进的道路上，有很多地方可能会出现裂痕。但如果这种情况清晰而果断地发生，我认为他将开始恢复许多不信任我们的领导层和政府的美国人的信任。这对国家的未来来说可能是一个巨大的时刻。

嗯，布莱克，很快，只是一个，嗯，看起来一些飞机现在正在返回。似乎袭击正在平息。伊拉克的阿萨德空军基地可能发生了一次撞击。所以我们要对此提出警告。我们不知道美国人是否可能死亡。所以我们不想进行先发制人的庆祝，但我们很快就能读到和看到什么，布莱克？呃，我的意思是，现在看来，我们看到的报告是，如果有的，

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以色列将在未来一两周内继续猛烈攻击伊朗，继续摧毁他们，因为他们现在没有任何空中防御能力，以色列将利用这一点。美国不应该做任何其他事情。双方都表示希望这场战争迅速结束，我们不能参与任何形式的政权更迭，因为政权更迭将持续不断。将有很多试图诱使我们参与某种政权更迭战争的人。这不是我们的战斗。这不是我们的战斗。我们不能这样做。

我们不能参与其中，因为我们不知道接下来会发生什么。但我们可以做到。继续。但是，亚历克斯，我把球扔给你。没问题。让我在这里读一下。卡塔尔的防御系统拦截了伊朗发射的10枚导弹中的9枚，一枚导弹落在空旷地区。所以看起来所有射向卡塔尔的导弹，10枚中有9枚都被拦截了。当你有点像一两个小时的时候，这就是会发生的事情。嘿，我们要攻击。我们要攻击伊朗。

亚历克斯，这对最高领导人来说意味着什么？看来伊朗领导人不想看到与美国的升级。他们没有。他们真的害怕特朗普总统，他们应该这样做。因此，特朗普总统的话语现在对他对福尔多所做的事情具有真正的意义。难道特朗普总统只是向全世界发出了一个信息，说你最好听我的话吗？

是的，我认为，查理，我们上周在你的节目中谈到了这一点。我们讨论了这件事。是特朗普的话很重要吗？它一直都很重要。他总是说，不允许他们拥有核能力。他已经说了十几年了。因此，显然，当他处于强大的地位时，他们会继续藐视他。在过去几周中，他们受到了以色列袭击的严重削弱。

当然，这将是特朗普要做的事情。他说他会等两周，典型的不可预测的特朗普风格。他只等了几天，发动了一些毁灭性的袭击，现在他出局了。美国公众支持空中防御。他们不支持政权更迭。我的预测是特朗普会坚持下去。亚历克斯，就待在那里。布莱克，我要给你一秒钟。

我们不知道伊拉克袭击的程度。巴林的警报仍在响起，因此可能对巴林发动袭击。让我们把地图调回来。巴林已经关闭了其领空，因此我们现在看到可能对巴林发起的另一轮攻击。

巴林是一个非常小的国家。这张地图根本没有用，但是你看到那里的沙特阿拉伯了吗？它非常小。是的，但是有两个集群。沙特阿拉伯东部有两个集群。最南端的是卡塔尔。北部的是巴林。没错。他们使用的图标实际上比巴林还大。这是一个小岛。我怀疑它甚至比……

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信使、特朗普本人以及他的政府必须有效地向公众说明这一点。我相信这些人会做到。但是，很多人是新加入这个运动的，他们不明白为什么我们中的一些人如此喜欢以色列，并且了解这段深厚的历史。他们不想觉得特朗普被操纵去打仗。我知道事实并非如此。

但这取决于那些希望看到这个运动强大的人，向那些对一切持怀疑态度的人说明这一点，查理。他们有充分的理由对一切持怀疑态度。在所有COVID事件和所有谎言之后，在2020年大选之后，人们对政府持怀疑态度。我们必须向他们说明这一点。布莱克，你对我们看到的新闻有什么评论吗？好吧，所以——

我的意思是，现在没有多少新闻。关于这件事的有趣之处在于，战争会有很长的停滞期，然后你就会有这些你做出反应的节目。目前，在袭击方面没有发生新的事情。这可能是事情的结束。任何时候都可能改变。我想一个很大的悬而未决的问题是，如果我们能够下台摆脱困境，但如果战争继续下去会发生什么？如果以色列继续轰炸伊朗，伊朗继续向以色列发射导弹，这是否会

在任何时候都导致我们再次卷入其中？或者我们能够仅仅以……

我们迄今为止所扮演的角色。所以现在德黑兰发生了爆炸，这可能是以色列飞机。因此，以色列和伊朗将继续来回攻击。但这可能是，也可能将是美国参与的结束。顺便说一句，不要相信我的话。油价正在下跌。油价现在正在暴跌，因为市场，他们就像，好吧，我们知道这是什么。这是戏剧性的。这是表演性的。这是一种检查框的方式。唐纳德·特朗普总统能够

唐纳德·特朗普总统能够以果断的方式行事。你不必同意，但我还是要问这个问题。好吧，如果没有美国士兵死亡，而这是这一章的结束，他是否再次在这个问题上赢得了你的信任？叙利亚、苏莱曼尼、巴格达迪。

在这些情况下，美国士兵没有死亡。石油现在正在暴跌，德黑兰上空的防空系统已被激活。据我们所知，据我们所了解，这不是美国的飞机。美国官员表示，这是一次失败的回应。我们不打算回应。因此，亚历克斯，我们可以说这一章结束了，这是可以想象的。

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另一个迹象表明特朗普在这里采取了非常谨慎的行动，做了一些事情。不要做得太多。根本没有地面部队。我知道班农警告过地面部队。他正确地警告人们注意这一点。但总的来说，感觉我们目前处于非常有利的地位。是的。对不起，我只是我正在核实一下。所以看起来袭击结束了。美国官员告诉福克斯新闻，在伊朗的袭击中，没有美国士兵死亡或受伤。

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超级在线的人的最初反应我认为是乐观的，我认为有些人沾沾自喜，很多人此时此刻只是在取笑伊朗，我早些时候给你发消息说，这几乎就像是你记得伊朗是一个由大学教授建立的政权的时刻，他们只是夸夸其谈，有点无能，有点无能，不太擅长现实世界的事情，你知道，如果这是真的，那就太好了，而且我认为

进一步的反应将在很大程度上取决于实际发生的事情。我们生活在一个非常多动症的社会，所以有些人已经开始庆祝胜利，宣布一切正如我们所愿地进行，但是

我们将拭目以待。事情变化很大。我们甚至必须看到今天早上我们正在讨论的一件事。我们仍然不确定实际上对伊朗核计划造成了多少损害。他们是否拿走了他们的铀？这仍然是一个悬而未决的问题。结果可能会发现，伊朗做出了轻微的回应，因为他们已经知道他们的许多核材料都很好。因此，他们只是不想激怒美国，因为他们可以立即恢复进行。

所以我认为我们不应该对事情反应过度，但我认为，就其存在的程度而言，反应是谨慎乐观和取笑伊朗的混合体。好的，我同意这一点。因此，回应似乎很大程度上是戏剧性的，但根据所有报道，我们将很快听到美国官员和美国政府的消息，

看起来美国不会做出回应。再说一次，现在有很多战争迷雾。你能谈谈战争迷雾吗？布莱克，这个短语从哪里来的？我认为战争迷雾最初来自克劳塞维茨。你听说过这个人吗？没有。克劳塞维茨是普鲁士人。它甚至可能比这更古老，但我认为它来自他。他是19世纪的普鲁士军事理论家。他写了一本关于战争的书，它可以说是第一本现代的、像……

对战争的分析，它不仅仅是像中世纪或古代文本那样老套，它是一个19世纪的人，他是德国人，所以当然这本书必须有大约一千页长，他会写，而且我认为他也是“没有计划能够在与敌人的第一次接触中幸存下来”这一概念的来源，所以他就像在战争中，你制定计划，但一旦你真正投入战斗，你

这些计划就会崩溃，你对周围发生的事情感到不确定。这就是战争迷雾。那么，从外交角度和现在的美国国内角度来看，布莱克，如果没有任何美国士兵死亡，你会说教训或结论是什么？如果没有任何美国士兵死亡，我实际上想提醒一下，可能会对此感到担忧。你可能有的一个担忧是，如果我们能够做到这一点，

炸毁伊朗的大量核计划并在没有任何伤亡的情况下撤出，这可能会让我们过于自信，认为这可以被复制。你可能会想，哦，好吧，我们可以将同样的经验教训应用到另一个国家，他们可能也不会反击我们。你犯了这个错误。我想提醒一下，这种情况可能会发生。也就是说，我认为……

我们可以吸取的一个教训是，特朗普总统在那时已经非常清楚地证明了他对能够……他能够在不导致事情失控的情况下运用武力的直觉。所以这将是特朗普总统在这一领域个人直觉的巨大胜利。而且……

这表明，事实上，有限战争是可能的，我们可以让美国回到这种态度：我们可以进行具有明确目标的军事行动，而不是旷日持久的国家建设。我认为我们的许多战争变成这些国家建设灾难的原因是……

是因为在美国，在华盛顿，有一种心理倾向，认为我们的干预必须那样进行。我们不能仅仅说，我们将打击这个国家。这几乎是，我们对我们的战争过于道德化，每一场战争都必须是为了拯救整个国家并给他们带来自由和民主。而特朗普，因为他来自一个更激进的，

现实政治的思想学派。他认为我为美国的利益而发动战争。即使伊朗获得自由会很棒，但这并不是美国发动战争的原因。完全正确。只是为了明确起见，现在来自美国官员的第三次证实，在伊朗对美国基地的导弹袭击中没有人员伤亡报告。布莱克，我们的一些观众仍然说我们必须采取武力回应

拜托，伙计们。接受胜利。我的意思是，他们刚刚做了一个完整的戏剧性回应。一种思考方式……你认为我们的敌人只是不会做一些至少是戏剧性的回应吗？是的，就像如果你……如果你有这样一位恼人的邻居，或者类似的人，他正在……

我不知道他是否在做什么，如果他在他的房产上有一些真正令人恼火的东西，你去把它们砸得粉碎，或者其他什么，因为这很糟糕。然后他过来，他说，你又高又壮。他是一个小小的家伙，他像这样重重地打你的胸部。而且，它甚至没有伤到你。你完全没有受伤。你接下来会像抓住他并打断他的胳膊那样回应吗？不，你只是嘲笑他然后走开。

我希望你们给我们发邮件，[email protected]。有人说，有些人说这一章还没有结束。我们应该派地面部队。有些人这么说。给我们发邮件，[email protected]。老实说，我认为这有点疯狂。不过，在伊朗袭击美国军事基地后，油价下跌了5%。全世界都知道这是什么。

我完全预料到唐纳德·特朗普总统。如果你想听听我的意见，这是特朗普总统应该做的。唐纳德·特朗普总统应该在今晚黄金时段发表讲话，更详细地说明我们做了什么，为什么打击伊朗符合美国的利益，为什么这不是轻率之举，令人惊叹的军事成就，以及伊朗如何回应以及没有美国士兵死亡，然后……

说这，你知道，我们将继续参与并参与伊朗胆敢升级。我们将做出更强烈的回应。但就所有意图和目的而言，我们没有任何进一步的军事行动。我认为这将是一个很好的回应。好的，大家，让我们回顾一下今天。所以我们今天开始谈论政治影响，伊朗导弹发射了。其中10枚发射到

卡塔尔的一个美国基地，一枚在伊拉克，没有人员伤亡报告。如果这个快节奏的突发新闻日最终是这样的情况，唐纳德·特朗普总统将取得非凡的成功，传奇般的成功，教科书式的成功，大师级的成功，这是我们以前从未梦想过的。

我们非常担心局势升级，我们应该如此。从现在开始，这些事情仍然可能升级。这些事情仍然可能达到我们无法预料也无法预测的程度。但我现在可以告诉你，唐纳德·特朗普总统正在展示外交政策大师课。我相信特朗普总统现在将行使克制。这就是强大的国家如何运用军事力量。你没必要同意它，但你怎么能反对结果呢？如果结果最终是……

核计划受到严重阻碍，能力受到威胁，没有美国士兵，没有外国战争，没有政权更迭，你怎么能反对结果呢？所以我鼓励你们以相当诚实和正直的态度参与这场讨论。所以

对我来说，我认为对很多人来说，结论是唐纳德·特朗普总统已经出色地处理了这件事。再说一次，我们仍然必须在这里保持很多态势感知。仍然有很多反弹可能发生。但是，看看，伊朗在这里所做的事情很简单。伊朗非常担心美国的回应可能是什么。

30秒。最后的想法，布莱克。我，你知道，我认为我们一开始就谈到了为什么我们担心这个问题，它可能失控的方式。到目前为止，它并没有失控。我认为我们都会同意，对我们来说，抓住这个机会，取得胜利，说我们完成了我们来这里要做的事情，然后离开，这将是一件好事。我们正在为美国的军事行动设定一个新的模板。有限的、克制的、目标明确的、简短的。这是一个优势。

我们应该为此感到感激。很好。非常感谢大家的收听。像往常一样，给我们发邮件，[email protected]。非常感谢大家的收听，上帝保佑。有关许多这些故事和您可以信任的新闻的更多信息，请访问charliekirk.com。