The Rust Belt Will Be Trench Warfare ft. Cliff Maloney and Rich Baris
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Will Gov. Josh Shapiro be Kamala's VP pick? A reliable source has leaked to Chris LaCavita of the Trump campaign that Kamala is poised to pick the Penssylvania governor. If so, how does that alter Kamala's strategy for the presidency? Charlie is joined by Cliff Maloney and Rich Baris to discuss battleground states, JD Vance vs. Josh Shapiro, and what the polling really reveals about Kamala Harris' chances.Support the show: http://www.charliekirk.com/supportSee omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 嘿，大家好，这里是查理·柯克秀。我们主要讨论宾夕法尼亚州。夏皮罗会成为副总统吗？目前尚未确认，但看起来确实如此。我们将与里奇·巴里斯和克利夫·马洛尼一起从各个角度对此进行分析。一如既往，您可以发送邮件至[email protected]。订阅我们的播客，打开您的播客应用程序并输入“查理·柯克秀”。参与美国转折点组织，网址为tpusa.com。网址是tpusa.com。

与往常一样，您也可以参与美国转折点行动组织，网址为tpaction.com，并成为会员，网址为members.charliekirk.com。系好安全带，各位。我们开始了。查理，你在这里所做的一切都令人难以置信。也许查理·柯克正在大学里。我想让你们知道，我们很幸运拥有查理·柯克。查理·柯克正在领导白宫，朋友们。

我要感谢查理。他是一个不可思议的人。他的精神，他对这个国家的热爱。他出色地建立了有史以来最强大的青年组织之一——美国转折点组织。我们不会接受那些已经摧毁国家、摧毁生命的想法，我们将为全国各地的校园自由而战。这就是我们在这里的原因。

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现在加入我们的是克利夫·马洛尼，伟大的美国人。我们正与他和谐地合作，因为他正在宾夕法尼亚州追逐选票。克利夫，可能有一些突发新闻。我知道这对你在宾夕法尼亚州来说不是好消息，但对我们亚利桑那州的人来说，我们将讨论……

不，这里的情况有点不同。你是Chase P.A.的创始人兼公民联盟的首席执行官。突发新闻是，再次强调，这尚未得到证实，但消息来源非常可靠，乔什·夏皮罗似乎将成为卡玛拉·哈里斯的副总统候选人。克利夫，你的想法是什么？

是的，我看到了拉西维塔的推文，如果克里斯这么说，我相信他。这应该是一个可靠的消息来源。所以这对我们在宾夕法尼亚州来说是个问题。你知道，查理，这不是我们无法克服的挑战，但我必须对你节目的观众非常坦诚。你知道，乔什·夏皮罗在宾夕法尼亚州非常受欢迎。

我认为这仅仅证明了我们在过去八个月里一直在说的话，那就是白宫的掌控权取决于宾夕法尼亚州。所以现在是我们加倍努力的时候了。现在是我们停止找借口的时候了。不要因为民调显示我们处于正确的位置而兴奋。不，现在是真正努力工作的时候了。

与以往一样，民主党将运作他们的机器。他们将在匹兹堡或费城动员选民。因此，我们将不得不与他们的策略相匹配。所以民主党正在考虑这一点。那么让我们来了解一下，如果真的是夏皮罗，他们是怎么想的。如果是马克·凯利，他们会考虑一些不同的事情。那么让我们从马克·凯利开始。如果他们选择马克·凯利，他是亚利桑那州一位受欢迎的参议员，但远不如夏皮罗在宾夕法尼亚州受欢迎。这里面存在差异。

如果他们选择凯利在亚利桑那州，这意味着他们认为他们有一条通往白宫的宽阔道路，并且对他们在锈带地区的胜算非常乐观，并且他们相信他们可以拥有三到四条不同的道路。现在，请记住，您希望成为拥有许多通往白宫道路的总统竞选团队。您希望有许多可以突破的地方。

如果他们选择凯利，他们认为他们可以赢得亚利桑那州，可以赢得内华达州，可以赢得佐治亚州，并且可以在德克萨斯州获得比人们意识到的更接近的票数。马克·凯利是一位阳光地带的候选人。

类型的候选人。如果他们选择夏皮罗。他们相信。阳光地带不太可能。阳光地带对他们来说不是。一个好的投资。他们全力以赴。采用锈带战略。例如，我们必须赢得宾夕法尼亚州。我们必须赢得密歇根州。或者你赢得一个组合。

不仅仅是赢得宾夕法尼亚州、密歇根州、威斯康星州，但如果他们赢得宾夕法尼亚州和佐治亚州呢？卡玛拉·哈里斯在佐治亚州全力以赴地进行黑人种族政治。夏皮罗巩固宾夕法尼亚州。然后，对……

对唐纳德·特朗普和特朗普竞选团队来说，这条道路将变得更加艰难。所以如果真的是夏皮罗，实际上意味着哈里斯竞选团队看到的是一条比更宽阔的道路更狭窄的通往白宫的道路。宾夕法尼亚州将取决于巷战。现在，克利夫，我要稍微反驳一下，在现代总统政治中，我们几乎没有证据表明副总统候选人获胜……

越来越接近选举结束，最终决定哪些州实际上会以哪种方式投票。你怎么看，克利夫？好吧，我完全同意。但这史无前例，对吧？一位候选人在几个月前就退出了。你知道，可预见的候选人甚至没有进入大会。

所以我同意你的观点。我认为副总统很难产生一些影响。但我必须坦率地告诉你，查理。J.D.万斯对哈里斯的竞选来说是一个非常、非常大的问题。是的。所以我确实认为你是对的。如果他们选择夏皮罗，这表明他们看到了J.D.万斯有多大的威胁。这不仅仅是在宾夕法尼亚州和密歇根州，J.D.万斯在那里非常受欢迎。

而且在其他一些州，民主党人认为他们可能有机会。但是，对于一个蓝领工人，一个像J.D.万斯这样与工人阶级人士有联系的人，我认为整个叙事都被颠倒过来了。那么副总统通常重要吗？不，我认为选票顶端的人仍然将是主要的驱动力。但是当你拥有像万斯这样的人时，如果他们选择像乔什·夏皮罗这样的人来试图找出创造通往胜利的道路的方法，这表明他们很害怕。

所以，是的，我正在270towin.com上实时计算数字。即使唐纳德·特朗普赢得亚利桑那州，赢得内华达州，赢得威斯康星州，但输掉密歇根州、宾夕法尼亚州和佐治亚州，哈里斯也会当选总统。所以这一切都取决于宾夕法尼亚州。你每天都在联邦追逐选票。你致力于此。当地的氛围如何？你听到了什么？为什么？

有了夏皮罗，这将成为一场克利夫可能会以5000票之差决定的竞赛。是的，这将是势均力敌的。即使我们继续朝着正确的方向发展，这也将是势均力敌的，因为民主党人疯狂地追逐选票。看，我们在当地看到的情况相当、相当引人注目。自从J.D.万斯被任命为副总统以来，我必须告诉你，查理。

你知道，我的妈妈和我与宾夕法尼亚州东南部的一些其他人交谈过，还有一些郊区县，我们谈论的是中年到老年郊区妇女。J.D.万斯与他们产生了共鸣。你看看匹兹堡和那里的一些郊区，工人阶级的人们，J.D.万斯与他们产生了共鸣。而且……

所以我认为这就是基调。你甚至可以看看自特朗普被定罪以来，尤其是在宾夕法尼亚州巴特勒发生的暗杀未遂事件以来，宾夕法尼亚州的登记人数。我的意思是，在过去两个月里，我们在67个县中的67个县都获得了共和党选民的净增量，查理。这是几十年来第一次发生这种情况。想想看。共和党人正在获得净增量。

在费城和阿勒格尼县，在过去两个月里，当你看到这些数字时，我们已经准备好获胜了，但我们不能坐在脚后跟上。我们必须深入挖掘，我们必须找到一种方法，我们可以走出去，追逐这些选票，这正是转折点组织正在做的。这正是我们在PA Chase所做的，人们需要挺身而出，使用Superfeed应用程序，走出去，并……

确保你认识的每个人都有一个投票计划。这就是我们赢得这场比赛的方式。所以，是的，我完全同意。我想再次强调你所说的话，而不是一笔带过。有了J.D.万斯担任副总统，我们几乎可以抵消夏皮罗的影响。并非完全如此，因为夏皮罗肯定比……

几乎任何政治家都更受欢迎，但我们可以，我们可以稍微抵消一下。这么说公平吗，克利夫？是的，但你也要这样看待它。J.D.万斯是真正的交易。他是真实的。约书亚，约书亚·皮罗更像是阿斯特罗·特恩。他竞选了他的职位。这家伙是个傻瓜。我只是，我的意思是，我不知道。我不住在宾夕法尼亚州，但请继续。我，

我从未见过这样的事情。这个人能够让激进的左派捐款并爱他。他能够向温和的郊区共和党妇女展示自己。他们崇拜他。对。他能够找到所有这些小圈子。但我要告诉你的是，他从未真正经历过艰难的竞选。我之所以这么说，是因为我有一些朋友曾反对过他。但现实情况是，他从未与资金雄厚的对手竞争过。

当你用金钱来讲述乔什·夏皮罗的故事，而用金钱来讲述J.D.万斯的故事时，美国人民并非傻瓜。他们会爱上J.D.万斯的。你已经在宾夕法尼亚州看到了这一点。你正在全国各地看到这一点。但是，随着人们了解他们两人，我认为J.D.万斯是一个中和剂。

甚至是一个在宾夕法尼亚州能够在乔什·夏皮罗担任副总统的情况下赢得选票的人。现在请记住，夏皮罗也有一些缺点，并非在你关注的州，克利夫。我想再谈谈宾夕法尼亚州。

但这并没有解决他们的加沙问题。这并没有解决整个迫在眉睫的以色列问题。在我们现在直播的时候，比比正在国会面前发言。所以这并没有……请记住，克利夫，在宾夕法尼亚州，让我们谈谈宾夕法尼亚州。这是我们的重点。有很多年轻选民非常关注加沙问题。这么说公平吗？哦，是的。我的意思是，我认为民主党将面临一个哈马斯问题。

对。我的意思是，如果乔什·夏皮罗当选，我预计民主党全国代表大会上会有抗议者。我的意思是，他们把任何犹太人都视为敌人。他们是魔鬼。他们是需要被阻止的人。我的意思是，这些人是激进分子。所以，是的，宾夕法尼亚州有一部分年轻人口不会喜欢有一个犹太裔副总统候选人。如果这意味着他们转向RFK或投票给……你知道，绿党。

向他们致敬。对。但我们将完全团结在右翼。我们拥有保守派、宪法主义者、自由主义者的联盟。我们都支持唐纳德·特朗普和J.D.万斯。如果他们选择乔什·夏皮罗，左翼现在将成为分裂的政党。

我喜欢这个。克利夫，你的网站？当然。PA-Chase.com。正在招聘120名全职追票员。我们将在9月份在这里启动。PA-Chase.com。这最终可能会成为全国最重要的事情之一。再次强调，如果我们赢得宾夕法尼亚州，即使我们输掉佐治亚州，并且赢得西部，因为我现在有一种感觉，他们正在进行“忘记西部”计划，如果这是真的。

“忘记西部”计划将是，我们必须赢得宾夕法尼亚州。我们必须赢得宾夕法尼亚州。

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我仍然认为，你知道，与其冒险认为某些黑人选民的重新调整不如一些民调所显示的那样强烈，不如采取另一种策略。我认为对查理来说，特朗普在亚利桑那州的西班牙裔地区大获全胜是更可行的。这不仅仅是民调的结果，甚至连马里科帕县的选区都不是，但是

人们仍然按地区投票。你可以看到，特朗普在初选中在西班牙裔人口较多的地区表现非常好。这表明甚至有证据表明这种重新调整是真实的。即使在内华达州，你知道，当那些投票给“以上皆非”的候选人时，你知道，一些最强烈投票给“以上皆非”的候选人来自克拉克县更多西班牙裔地区。所以我愿意赌…

这是真实的，黑人选民仍然是你更忠诚的赌注，尤其是黑人女性。我会坚持这一点，这意味着你不能放弃密歇根州。你不能。而且他们显然不会放弃宾夕法尼亚州，但她更容易将密歇根州和宾夕法尼亚州与佐治亚州结合起来。我不知道。那份具有里程碑意义的民调看起来很奇怪。我认为佐治亚州可能对她来说是个问题，但她将能够保住宾夕法尼亚州。

弗吉尼亚州，如果她走这条路，或者至少有更好的机会。我的意思是，记住这场比赛现在所处的状态，CNN的民调显示，特朗普领先3个百分点，特朗普基本上得票率为50%。在选举团中，这不是一场势均力敌的比赛，所以大家都要明白。我不是想制造自满情绪，因为共和党人永远不应该自满。但我只是告诉你，这非常重要。这很重要，因为全国民调毫无意义，但它们也有一定的意义。

所以它们在实践中毫无意义，但在预测中却意义重大。因此，乔·拜登在2020年以4个百分点的优势赢得了普选。他以4万票的优势保住了选举团。因此，4个百分点的全国性胜利带来了4万票的优势，以及我们所看到的所有垃圾。说实话。对。所有胡说八道。

因此，如果唐纳德·特朗普享有2个百分点，1个百分点的全国普选优势，这将在关键州如何体现？让我们在这里提醒一下观众。特朗普竞选团队还没有投放电视广告。超级政治行动委员会尚未启动。而且我们知道，这在公开场合有3到4亿美元的银行账户将被部署。我很高兴他们等待，因为这将是对拜登的负面广告。

将会有一个更好的地面行动。你能对所有这些发表评论吗，里奇？也就是说，比赛的状态，如果这是他们的兴奋剂，等到有2.5亿美元的广告在亚利桑那州、佐治亚州、宾夕法尼亚州针对“咯咯笑的共产主义者”进行微观定位。

是的，是的，很聪明。我们研究过的一些资金，我们甚至在我们的节目中讨论过，查理就像非常有针对性一样。因此，城市地区的非裔美国人广播电台，它是一般的，它并没有针对拜登，而是针对，你知道，这是我的记录。这是在我总统任期内非裔美国人的经历。而且，你知道，他们谈论的是什么，这很聪明，因为这实际上是在对抗一个普通的民主党人。但是一旦他们开始实施这个……

他们真的一直在保存实力。顺便说一句，当他们甚至没有花钱做广告就领先时，这意味着什么？这意味着，再说一次，如果我是卡玛拉，我不会赌西班牙裔选民的票。新墨西哥州可能会很接近。我不是开玩笑，因为40%的选民是西班牙裔。所以如果他在这方面做得这么好，他最终会赢得白人选民。

在新墨西哥州，像CNN这样的民调刚刚出炉，这将是一场势均力敌的比赛。缅因州将会很接近。我的意思是，我不知道人们是否明白这对民主党来说有多糟糕。这再次回到我之前所说的内容。我只是认为他们认为，查理，有了拜登，这些州将会或可能，你知道，所以他们不想，你知道，他们不想冒这个险。至少和

哈里斯。他们有借口。你知道，他们不必，我想向人们解释一下。他们不必为他们在2020年所做的事情负责。然后通过公平的法律，如果他们摆脱了拜登，他们可以为为什么在哈里斯手下失败找借口。如果他们保持现状，拜登将是所有这一切的象征。

这将是对他们及其行为、行动和政策的否定。所以这给了他们一点脱身的机会。以下是关于西班牙裔的另一件事。西班牙裔男性很难投票给女性。我只是说实话。这是一种文化现象。是的，我的意思是，我不是说我支持它。我本来想说那句话。我不是说我支持它。这是一件事。顺便说一句，在最近的墨西哥政府选举中，他们有两名女性互相竞争。所以这并不适用。这是拉丁美洲文化中的一件事。

拉丁美洲男性通常难以投票给女性来领导一个国家或政府。这是一个文化现实。我不知道民主党人是否知道这一点。

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你知道，我喜欢这样。所以现在有很多事情正在发生。顺便说一句，博彩市场太有趣了。现在马克·凯利已经重新取得了副总统候选人的领先地位。所以到处都是。无法预测。先是夏皮罗，然后是凯利，然后是夏皮罗，然后是凯利。到处都是。所以让我们谈谈J.D.万斯。J.D.万斯是副总统候选人。他如何帮助唐纳德·特朗普在锈带地区？

我坚信，我想在这里保持一致，因为卡玛拉·哈里斯是否选择夏皮罗并不重要。我认为这不会对宾夕法尼亚州有太大帮助。副总统候选人产生影响的最有力案例当然是LBJ与肯尼迪，以及德克萨斯州。但当你查看历史记录时，这是最有力案例之一。我认为关于J.D.万斯重要的是两件事。第一，它告诉行政部门，你不能取代我。

如果你取代我，你可能会后悔的。所以我认为这是唐纳德·特朗普今年必须做出的一个不同的决定。但显然，这也为J.D.铺平了道路。我认为J.D.更像是我所说的历史上最具代表性的美国参议员。

在国会山，共和党在众议院或参议院中都没有很好的代表，而J.D.代表了该党未来的发展方向，我认为在这方面是独一无二的。俄亥俄州并非——说俄亥俄州是红色州或共和党州并不准确。它是一个特朗普州。

如果你回到小布什的政党，俄亥俄州很快就会变得非常接近。爱荷华州也是如此。所以我认为这就是J.D.的重要性，以及为什么这对他来说是有帮助的。我只是认为我们必须记住，选票的顶端必须承担选票。这就是它一直以来的方式。我认为它将永远如此。所以当我们结束这次进入8月的谈话时，这是一场漫长而漫长的比赛，里奇。

如果你正在为特朗普竞选团队提供建议，什么问题，什么地方，什么语气……

而且别忘了特朗普被枪击，我认为我们仍然不太了解这方面的长期影响。特朗普还没有播放他那张非常著名的举起拳头的手势的电视广告，你可以在所有男性主导的媒体上播放这个广告。你将提高比分。什么地方，什么信息，什么重点是特朗普竞选团队现在应该采用的？

我会的。我觉得我必须在这里说的第一件事是，你在非白人中的表现更好。你不能像基地谈论卡玛拉·哈里斯那样谈论她。所以人们，我只是从谈话中了解到，我们已经开始与选民互动。

他们不喜欢她不合格。没关系。他们非常生气，因为她显然知道乔·拜登的精神衰退，而且她是欺骗他们的计划的一部分。我的意思是，有些人知道，但不知道会这么糟糕。

这是你可以攻击她的地方。边境是你能攻击她的地方。事实上，她根本不合格。但是，让你的代理人去做肮脏的工作。远离那些听起来像红肉的东西。她有很多你可以攻击她的正常的事情。但是就地点而言，说实话，查理，如果这个民调结果出来，

而且她最终做得更好，我会感到震惊。我真的会，说实话。我认为地图保持不变，我认为计划保持不变。这是一次长期的重新调整。我认为CNN的哈里·恩滕说得对，卡玛拉在某些群体中可能做得更好，但她正在对抗一次重新调整。所以只要特朗普

竞选团队计划开展一场真正利用这种重新调整的竞选活动。我说的是年轻选民、西班牙裔选民、非白人选民。他已经让她在白人工薪阶层中的支持率降至28%。继续关注其他人，并吸引他们。坚持游戏计划。我真的不认为，我的意思是，他们可以再推举10个人，仍然会有一场活动。我们应该接受。我们应该接受婴儿潮一代的回归。他们以巨大的数量投票。哦，是的。而且他们是决定性的。我告诉你，这是一个非常好的发展。是的。马里科帕县的朋友们。克拉克县怎么样？首先。

克拉克县，遍布威斯康星州。这是一个非常积极的发展。我们将失去更多Z世代女性，以及可能出现的更多黑人女性。我们将赢得男性。我们将赢得西班牙裔，我们将赢得婴儿潮一代。一个婴儿潮一代选民，

他们出现的数量比年轻选民多。里奇，非常感谢你。祝你一切顺利，我的朋友。非常感谢大家的收听。像往常一样给我们发邮件，[email protected]。非常感谢大家的收听，上帝保佑。有关许多这些故事和您可以信任的新闻的更多信息，请访问charliekirk.com。