Kansas Moms Killed by Grandma & God’s Misfits: The Case of Veronica Butler & Jilian Kelley
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<context>堪萨斯州妈妈被祖母和“上帝的叛逆者”杀害：维罗妮卡·巴特勒和吉利安·凯利的案子 维罗妮卡·巴特勒与她的婆婆蒂芙尼·亚当斯之间长期存在一场抚养权之争，但在2024年3月，这场争斗以蒂芙尼策划并实施谋杀维罗妮卡而告终。维罗妮卡每周六被允许在监督下探望她的孩子，3月30日，她和监督员吉利安·凯利正要去接孩子，却被蒂芙尼和她的同伙引诱到一条土路上伏击。随后展开了对这两名女性的搜寻，两周后，她们的尸体在一个俄克拉荷马州农村地区的财产上被发现埋在一个10英尺深的冷冻箱里。蒂芙尼和她的4名同谋都被逮捕，每个人都面临与他们犯下的令人发指的罪行相关的5项指控。所有被告都属于一个名为“上帝的叛逆者”的反政府组织，尽管该邪教并非被认为是谋杀的动机……

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一般案件建议表格：https://bit.ly/32kwPly 与受害者直接相关/关系密切的人员的表格：https://bit.ly/3KqMZLj Discord：https://discord.com/invite/an4stY9BCN

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大家好，欢迎回到肯德尔·雷的真实犯罪节目。我很高兴今天能有你们在这里。如果你是新来的，那么也欢迎你。也很高兴有你。所以，伙计们，今天我有一个非常非常近期的案件要告诉你们。它仍在不断发展中。在过去的几个月里，我听到过不少关于这个案子的消息。我并没有真正深入了解所有细节。我不得不说，一旦我深入了解，我真是大吃一惊。它必须算得上是我所报道过的最疯狂的案件之一。我上周真正决定报道这个案件，当时我有幸邀请布莱恩·恩滕飞到丹佛，与我和我的丈夫一起在我们播客《更高的一英里》上录制节目。我们对他进行了精彩的采访，如果你想看看的话。如果你不熟悉布莱恩，他是新闻国家的记者。他做得非常出色，对所报道的案件充满热情。他

他是一个非常有趣、平易近人的人。所以一定要看看他的采访。但当我们在录制前聊天时，他告诉我我必须调查这个案子。我很高兴我这么做了，因为……

是的，这真是令人难以置信。这个案件在媒体和网上主要被称为堪萨斯州妈妈谋杀案，也被称为上帝的叛逆者谋杀案。这与邪教之间存在一种奇怪的联系，我认为……

老实说，与邪教的联系比实际上的联系要多得多，我会解释的。我们将要谈论的这两个堪萨斯州妈妈是维罗妮卡·巴特勒和吉利安·凯利。布莱恩·恩滕自今年初该案首次曝光以来一直在报道此案，他的报道非常出色。所以非常感谢布莱恩。我确实以他和他所在的新闻国家为本案的来源。

话虽如此，我还想说，在这个案件中，尤其是在许多细节尚未公开的情况下，显然会出现很多错误信息。因此，我将尽最大努力避免更多耸人听闻的细节、未经证实的细节和完全错误的信息，并尽可能坚持事实，就我们目前所知的情况而言。

仍然会有更多信息出现。这是截至我上传本集当天我们所知道的一切，但这个案件发生在2024年3月，非常近，仍然需要经过审判等等，所有诉讼。所以是的，以后会出来更多信息。但话虽如此，由于这是一个非常近期的突发新闻，有很多，

很多信息需要回顾。所以我不再浪费时间了。让我们开始谈谈这个案子的受害者，从维罗妮卡开始。维罗妮卡·克莱尔·巴特勒于1997年2月28日出生于俄克拉荷马州盖蒙市的父母克林顿和阿曼达。她的父母

她的父母确实分开了，并且各自再婚了，但他们仍然住在盖蒙地区，维罗妮卡就是在那里长大并上学。她实际上以优等生的身份毕业于亚伯拉罕高中。在她被谋杀时，她正在就读于大约一小时车程外的堪萨斯州利伯勒的西沃德县社区学院，在那里她学习成为一名外科技术员。现在，那些认识和爱维罗妮卡的人将她描述为一个富有同情心的人，而她对别人的善良……

这就是他们所说的最能定义她的东西。在她被谋杀时，据说她是一名注册护士助理，并致力于帮助几家疗养院的居民。除此之外，她还以擅长烹饪而闻名，

我听说她做的肉汁饼干非常棒，而且她对烹饪的热情来自于她的母亲，她的母亲教会了她烹饪方面的一切知识。但最重要的是，她的亲人说维罗妮卡生命中最大的热情是做她两个孩子的母亲。尽管她的孩子的父亲，牧马人，肯定……

在她是怎样的母亲方面有不同的说法。现在，在我进入下一部分信息之前，我想先说明一下，通常情况下，我不喜欢分享那些以负面形象描绘受害者的信息，因为他们已经不在世上了，无法为自己辩护。很多时候，这些信息无法得到证实，而且往往与案件无关。但这个案子不同。有一些关于维罗妮卡令人不安的信息，

不讨人喜欢，它确实把她描绘成一个坏人，我想报道它，因为它来自法庭文件，很多来自牧马人，你知道，最终你对她的评价以及她作为一个人是什么样的人是你的个人意见，并且

我只是在这里分享事实。此外，无论如何，维罗妮卡都不应该被谋杀。据我了解，她当时正试图改变自己的生活，我将在接下来的过程中进一步解释。但是的，请记住这一点，当我们进入下一部分时。所以孩子的父亲，牧马人，牧马人·里克曼。是的，名字很好说，牧马人·里克曼。但无论如何，他……

和维罗妮卡的关系并不好，至少可以说。当我们在这里回顾事情时，你很容易就能看出来。他们两人从未结婚，他们的关系非常有毒，断断续续。是的，在她被谋杀时……

情况非常糟糕。当他们两人最终彻底分手时，起初他们似乎达成了一个对每个人都有效的监护协议，就我所知，每个人都同意。

不过，“起初”是关键词。牧马人于2019年2月申请联合监护权，维罗妮卡被指定为主要监护人。根据这项协议，维罗妮卡主要照顾孩子，但牧马人可以按计划探望他们。但最终他们决定平均分配监护权，所以孩子们会和维罗妮卡住一周，然后和牧马人住一周。然而，那年夏天晚些时候，维罗妮卡决定带着孩子们搬到科罗拉多州。

她这样做没有得到法院的批准，这是一个大忌。她甚至没有通知牧马人。伙计们，夏季奥运会来了。我非常喜欢观看奥运会。随着夏季奥运会的全面展开，补水是关键。观看这些运动员让我意识到我也必须保持水分。而我能够做到这一点的方法是使用Liquid IV。在一天中摄入足够的水分真的很难。但Liquid IV可以加快这个过程，让补水变得容易得多。

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然后在接下来的两年里，维罗妮卡将孩子们搬了四次，搬到了三个不同的州，这对年幼的孩子来说太多了。据牧马人说，孩子们总是饿着肚子回到他的身边，尿床，而且不想回到母亲的监护下。当然，这是……

来自他那里。因此，在2020年6月，他请求法院授予他主要身体监护权，理由是维罗妮卡据称对他们所做的事情。在2021年初的一次审判中，牧马人出示了多名证人，他们可以证明维罗妮卡是一个不稳定和鲁莽的父母，其中包括一名儿童保护服务工作人员，他作证说维罗妮卡……

对牧马人虐待儿童提出了多项未经证实的指控。她基本上会向儿童保护服务部门举报牧马人，说他正在对孩子们进行身体伤害，但每次调查这些指控时，都没有证据支持，当然这并不一定意味着没有发生。只是没有证据，我不会进一步推测。

在这次审判中还发现，维罗妮卡会把孩子们交给他们的外祖母照看，外祖母让维罗妮卡当时只有两岁的女儿去喂火鸡并给它们喂水。他们养了火鸡，我听说火鸡实际上可能非常具有攻击性。我……

没有与火鸡打交道的经验，但显然这些火鸡会啄这个小女孩，并在她的身上留下痕迹。维罗妮卡还承认了一起她的儿子被狗咬伤脸部的事件，她没有为他寻求任何医疗护理，也没有核实是否

这只狗打了所有的疫苗。最后，这一点确实令人不安，所以我在这里要发出一个触发警告。我们将简要讨论性侵犯，但是的，这很难听到。有一些指控，我想明确一点，这些是指控，

维罗妮卡的兄弟正在性侵犯这些孩子，而她继续让他接近他们。因此，基于所有这些，牧马人最终获得了完全监护权，维罗妮卡每周只能在监督下探望孩子们一次，时间是星期六。所以很明显，这些事情非常令人不安，有些是指控，但有些是维罗妮卡承认的事情。

所以我认为与大家分享这些信息很重要。然而，再次强调，她当然不应被谋杀。我还要再次指出，据报道，维罗妮卡在她被谋杀时已经开始改变自己的生活。当时，她有一份稳定的工作。她去上学，并使她与孩子们共度的时间积极而富有成效。并且

她当时非常敬佩的人之一是本案中的第二个受害者吉利安·凯利，我将在稍后向你们详细介绍。但在谈论吉利安之前，我想多告诉你们一些关于牧马人的事情，他绝对不是没有过错。

据说牧马人非常有毒和具有虐待性，不仅对维罗妮卡，而且对他与维罗妮卡分手后约会过的另一个女人也是如此。情况变得非常糟糕，以至于这个女人最终以家庭暴力为由对他提起诉讼。而那并不是他唯一一次与法律发生冲突。在2024年初，就在谋杀案发生之前，他被勒令完成为期六个月的住院戒毒和戒酒康复治疗。在他因持有枪支被释放出狱后，他被判处三年监禁。

在重罪定罪后，这显然意味着他没有照顾孩子。我必须说，在进一步讨论之前，我对这些孩子感到非常难过。我的意思是，他们在年轻的生命中经历了很多事情，尤其是在最近发生的事情以及即将发生的事情之后。这让我心碎。就像我说的，他显然没有照顾孩子，那么是谁呢？

好吧，那就是他们的祖母，牧马人的母亲蒂芙尼·亚当斯。现在，让我告诉你，这个女人真是邪恶。老实说，在描述这个女人时，“邪恶”这个词都不足以形容她。她是……

天哪，根本找不到合适的词。维罗妮卡真的害怕她，蒂芙尼确实尽其所能阻止维罗妮卡探望她的孩子，这正是维罗妮卡向法院申请增加探望次数的原因之一。问题是，在她被谋杀时，她即将获得探望次数的增加。但就像我已经解释过的那样，在维罗妮卡被谋杀时，

她只被允许每周六在监督下探望一次。现在，谁是这些探望的监督员呢？这让我们想到了下一个受害者吉利安·凯利。吉利安·凯利是一位39岁的四个孩子的母亲，她于1984年6月3日出生于她的父母西奥多·乔和

她最初来自内布拉斯加州，在那里她于2002年10月与丈夫希思结婚。我认为用来形容吉利安的最好的词是“奉献”。她非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非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维罗妮卡·巴特勒与她的婆婆蒂芙尼·亚当斯之间长期存在抚养权纠纷，但在2024年3月，这一切都结束了，因为蒂芙尼策划并实施了她的谋杀。维罗妮卡每周六被允许在监督下探望她的孩子一次，3月30日，她和监督员吉利安·凯利正在去接孩子的路上，却被蒂芙尼和她的其他同伙引诱到一条土路上伏击。随后展开了对这两位女性的搜寻，两周后，她们的尸体被发现埋在一个农村俄克拉荷马州的房产里，埋在10英尺深的冷冻箱里。蒂芙尼和她的4名同谋都被逮捕，每个人都面临与他们犯下的令人发指的罪行相关的5项指控。所有被告都是一个名为“上帝的叛逆者”的反政府组织的成员，尽管该邪教并非被认为是谋杀的动机……

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还有她的同谋，我还没说到她们，但肯定会的。但说实话，在最初的几周里，这些信息被严格保密。从3月30日她们失踪到4月中旬她们的尸体被发现，这段时间公众被蒙在鼓里……

在调查方面几乎一无所知。人们只知道有两名母亲失踪了，除此之外，几乎没有其他信息。事实上，许多人对警方非常愤怒，这在信息不足的情况下经常发生。你知道，人们觉得什么也没做。但事实证明，他们做了很多，而且他们确切地知道他们认为是谁干的。

然而，他们需要收集足够的证据来证明这一点。这就是他们在那段时间里所做的。当然，这对公众来说可能是非常令人沮丧的，对家庭来说尤其令人沮丧。但是，维护调查的完整性是必要的，而且也是必要的。

绝对至关重要。幸运的是，它取得了成效，因为在2024年4月13日，宣布逮捕了四人，没错，四人因与维罗妮卡·巴特勒和吉利安·凯利的失踪和谋杀案有关而被捕。这些人当然是54岁的蒂芙尼·亚当斯，身高4英尺8英寸，

43岁的塔德·卡勒姆，他身上带着步枪、弹药和一个逃生包，50岁的科尔·图姆布利和44岁的科拉·图姆布利。大家好，欢迎回来。今天早上有新的消息，涉及两名两周前在俄克拉荷马州失踪的女性的案件中，有多人被捕。南希·刘从堪萨斯州休加顿向我们报道最新消息。早上好，南希。

早上好，汉娜。在休加顿的第一基督教堂，今天的周日礼拜肯定会充满情感。吉利安·凯利的丈夫是这里的首席牧师。在两周的希望凯利和维罗妮卡·巴特勒能安全被找到之后，整个社区现在都在悲伤。而因一级谋杀和其他重罪指控而被捕的四人

54岁的蒂芙尼·亚当斯，她的男友塔德·卡勒姆，以及科尔和科拉·图姆布利。俄克拉荷马州调查局没有透露有关嫌疑人涉嫌犯罪或发生事件的细节。

但一场抚养权之争可能与这一切有关。他们四人均被指控犯有两项一级谋杀罪、两项绑架罪和一项共谋谋杀罪。尽管他们当时没有宣布发现任何尸体，但这则公告不幸地证实了最糟糕的情况，即调查人员认为这些妇女还活着。而这一点在第二天，也就是14日，

当宣布发现两具尸体时得到了证实。我们现在有突发新闻要报道。刚刚进入我们的新闻编辑室，一个悲伤的结局。警方在俄克拉荷马州发现的两具尸体据信是两名堪萨斯州的母亲。这条信息刚刚传来。27岁的维罗妮卡·巴特勒和39岁的吉利安·凯利最后一次露面是在3月30日。蒂芙尼·亚当斯，其中一个孩子的祖母，是巴特勒和凯利失踪后被捕的人之一。

让我们直接采访新闻国家电视台的南希·刘，她今晚正在现场为我们报道。南希，告诉我们你现在了解到什么。嗯，纳塔莎，这对俄克拉荷马州狭长地带的这些社区来说，又是令人沮丧的消息。俄克拉荷马州调查局告诉我，他们正在搜查德克萨斯县广阔的农村地区，寻找这两名妇女。就在几分钟前，我们从OSBI那里听说

与联邦调查局和德克萨斯县治安部门联合行动，他们在德克萨斯县农村地区发现了两人死亡，两人都被送往俄克拉荷马州首席法医办公室，以确定身份和死因。这意味着没有确凿的证据表明这些尸体是

吉利安·凯利和维罗妮卡·巴特勒。但当然，这一发现是在他们大规模搜寻这两名妇女期间发生的。现在，就像你刚才听到的那样，当时并没有宣布这两具尸体属于维罗妮卡和吉利安。但我的意思是，对每个人来说，这都很明显。这一发现是在对德克萨斯县的一处房产进行了为期两天的搜查和挖掘之后发生的，

俄克拉荷马州，在执行搜查令后。这真的很令人不安，而且让我心碎地说，这两具尸体被埋在一个牧场的牛群里，埋在一个冷冻箱里，深达10英尺。但我们目前仍然不知道他们是如何被杀害的。自从吉利安和维罗妮卡被发现以来，已经过去了将近三个月，死因仍然没有公开。

我只是希望有一个充分的理由。我认为有一个充分的理由。当然，人们真的很想知道答案，许多人推测发生了什么，但我们实际上并不知道。而且

可能要过一段时间才知道。然而，仍然有很多其他信息和证据被分享。所以我们现在就来回顾一下。首先，在4月15日，逮捕证词被公开，关于此案你需要知道的一切几乎都可以在这些文件中找到。当它最终被公开时，这是一件大事，因为这是人们第一次了解到

他们逮捕了四名与这些谋杀案有关的人。首先，它概述了抚养权之争，正如我已经提到的那样，调查人员认为这是这些谋杀案的动机。正如我之前所说，在谋杀案发生前的10天，维罗妮卡和她的律师提交了一份申请，要求增加探望权，而且她很可能会被批准。嗯，在调查人员看来，而且我认为在大多数人看来，这当然感觉不像巧合，不到两周后，维罗妮卡就被杀害了。

说实话，即使在提交申请之后，我们也知道蒂芙尼和其他人正计划杀害她，因此才有了共谋谋杀的指控。根据证词，蒂芙尼和其他人曾在2月份试图谋杀维罗妮卡，但由于维罗妮卡拒绝离开她的房子而失败了。信不信由你，这些信息实际上来自一位证人。事实证明，科拉和科尔·图姆布利，我知道我们还没有谈论太多，

在他们16岁的女儿面前随意谈论他们计划做什么。是的。嗯，从技术上讲，科尔是她的继父，但你知道我的意思。这些白痴几乎没有对她隐瞒任何事情，她在4月3日接受调查人员采访时，从被告如何认识彼此开始，讲述了一切，我相信到目前为止，你们都在想知道这四个人是如何参与这些谋杀案的，以及他们是谁，所以……

让我解释一下。首先，实际上有五个人参与其中。然而，在这个时间点上，只有四个人被捕，所以我们现在就先关注他们吧。我们现在都认识蒂芙尼了，对吧？她是孩子的外祖母，而且……

从我们的了解来看，她是一个相当不稳定的人，所以没有什么新的要补充的。然后是塔德·卡勒姆，他实际上是蒂芙尼的男友，我之前简要提到过他。现在，他们住在俄克拉荷马州狭长地带的一个非常偏远的地区，据说他们在当地很有钱有影响力。事实上，塔德最亲密的伙伴之一是一位当地的市政法官。

这说明了很多问题。而且，伙计们，布莱恩·恩滕在逮捕后实际上采访了他，他谈到塔德根本不是人们所描绘的那样。现在，就我个人而言，我完全支持塔德是个混蛋的观点，但这并不是我告诉你这次采访的原因。我告诉你这件事是因为采访结束后，市长非常生气，因为法官公开发表言论

他实际上解雇了他。这是采访中的一个片段。你最后一次见到塔德是什么时候？他们在突袭时我在那里。你在那里？塔德和我过去一个月一直在合作做生意，我在那里的时候，他们突袭了那里。那是什么感觉？在越南有过军事经历，

它带回了许多非常糟糕的回忆。看着那些步枪的枪口，这对我来说非常困难。它带回了许多回忆，许多不好的事情。你有没有从塔德那里感受到不好的预感？没有，没有。塔德是最善良、最有趣的人之一。过去一个月我几乎每天都能看到他。我们一起工作。我甚至不敢相信他参与其中。

蒂芙尼呢？我没有经常看到她。我认识她很多年了。一直认为她有点古怪。但同样，我从未相信他们会做这种事。

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我认为这是一个很好的例子，说明为什么德克萨斯县的人们如此害怕说出来。我将告诉你更多关于科拉的女儿以及她对谋杀案的了解。我知道人们会质疑她为什么没有早点站出来。但如果市长解雇法官的这个例子告诉你任何事情……

它向你表明，说出来会有后果。此外，考虑到这个可怜的女孩的父母是谁，以及他们能做什么，我一点也不责怪她犹豫是否要站出来。我很高兴她最终勇敢地站了出来。但抛开这一点不谈，这里的共同点是什么？这些人是如何联系在一起的？

嗯，根据他们的女儿（在证词中被称为C.W.）的说法，这四名嫌疑人是名为“上帝的叛逆者”的反政府、宗教相关组织的成员。根据报道，这四人基本上认为他们不必遵守美国法律。

而且他们中的一些人，我想，已经放弃了他们的公民身份，这显然是人们会做的事情。我以前不知道。我不知道你们是否听说过“主权公民”这个词。

当我开始调查这些人时，这就是我想到的。我不确定他们是否认为自己是主权公民，但主权公民基本上是不相信自己必须遵守法律的人。他们认为他们可以免除美国法律。比如，我看过一些片段，警察会拦下一个主权公民，他们会直接告诉他们，我是一个主权公民。你不能那样做。

很难办？我不知道。老实说，这是我想了解更多的事情，因为我认为它很有趣。但在这一点上，我们实际上并不知道这四个人是否是“上帝的叛逆者”的正式成员，因为“上帝的叛逆者”的创始人接受了新闻国家电视台的采访。他的名字是松鼠。

是的。无论如何，松鼠出来声明，他们在俄克拉荷马州狭长地带甚至没有“上帝的叛逆者”的分支机构。松鼠老兄说他甚至不认识这些人，没有听说过这些人。他们所相信的与“上帝的叛逆者”的宗旨无关。所以让我们直接听听松鼠本人的说法。听到四个人因可怕的双重谋杀案被捕，警方称他们是“上帝的叛逆者”家庭的成员，你的反应是什么？

警方将该组织描述为一个反政府和宗教组织。你的想法是什么？我的想法是，他的上帝不是我的上帝。他在侍奉不同的上帝，因为我侍奉的上帝谴责这种仇恨和这种行为。

所以我不知道他在侍奉什么神。他在侍奉他自己。他在侍奉撒旦。他肯定不是在侍奉我侍奉的上帝。你的事工或你的成员是否有任何反政府的部分？没有，只有我和我的妻子。不，我们根本不是反政府的。我们投票。

我有三种方法。我可以祈祷，我可以禁食，我可以投票。所以根据这次采访，我很想知道你们对“上帝的叛逆者”的看法。当然，邪教从不把自己描述成邪教。松鼠似乎认为这是一个事工。

嗯，是的，他认为这些人参与的任何事情都与“上帝的叛逆者”无关。我相信你们中的一些人可能会认为，也许松鼠试图与这种情况保持距离。也许他与这些人有关。谁知道呢？当然，在这一点上，就像我一直说的那样，我们还有很多不知道的事情。但我们知道的一件事是，调查人员似乎并不认为，事实上，他们已经明确表示，这个邪教或“上帝的叛逆者”组织是

与这些谋杀案真的没有关系，如果这说得通的话。是的，这四人声称自己是“上帝的叛逆者”的成员，但是

如果它是一个邪教的话，邪教本身与实际发生的谋杀案无关。它不是邪教的仪式的一部分，也不是这个组织的其他成员参与的任何事情。底线是他们认为抚养权之争是谋杀案的动机，碰巧的是，这四人也声称自己是“上帝的叛逆者”的成员。所以……

另一方面，我确实理解，你绝对可以争辩说，也许他们声称自己是成员的这个邪教的一些教义，即使松鼠说他们不是……

比如，影响他们这样做。但是，是的，我们对此了解得还不够，无法真正判断情况是否如此。无论如何，让我们回到我们在证词中所知道的事情，因为我们还有很多事情要回顾。正如我之前所说，科拉和科尔的女儿C.W.是告诉调查人员许多犯罪事实的人。她还与调查人员谈论了2月份失败的第一次尝试。伙计们，

听着。最初的计划是当她开车时，用铁砧砸碎她的挡风玻璃。如果你不知道铁砧是什么，因为我实际上不知道，我想它是一大块用于金属加工的钢块。显然，根据这群白痴的说法，铁砧经常从卡车上掉下来。这是一件非常常见的事情，所以它看起来像是一场意外。现在，很明显，我不住在俄克拉荷马州，我对铁砧不太了解，

但根据我看到的关于此案的报道，从比我更了解的人那里，铁砧并不经常从卡车上掉下来。我甚至看到过一些了解情况的人嘲笑这一说法，基本上说这只有在卡通片中才会发生。但正如我之前解释的那样，那次尝试没有发生，因为维罗妮卡拒绝离开她的房子，这与蒂芙尼在这个时间段进行的在线搜索相符。所以让我们来谈谈这个。蒂芙尼在她的手机上搜索了一些东西。

比如电击枪的疼痛等级、枪支商店、预付费手机，最后是怎样让某人离开他们的房子。是的。显然，这说明了很多问题，但这并没有结束。到目前为止，C.W.告诉调查人员的最令人震惊的事情之一是，在受害者失踪的前一天晚上，她的父母告诉她，当她醒来时，他们不会看到她，因为他们要去执行一项，引用，

我认为他们使用“任务”这个词，确实说明了这些人的心态。但是，根据C.W.的说法，当他们回家时，他们让他们的16岁女儿清理他们的卡车。这还不是全部。

根据C.W.的说法，他们还告诉她，事情，“引用”，没有按计划进行，但他们不必再担心维罗妮卡了。哦，听着这个。科拉直接告诉她的女儿，她和科尔封锁了受害者驾驶的道路，以便将他们引到另一条道路上。那条路是维罗妮卡的车被发现的地方。所以她实际上承认了一切。

制造了最终导致伏击和谋杀的转移。她还告诉她的女儿，吉利安也必须死，因为她，“引用”，支持维罗妮卡。当我第一次听到这个细节时，上帝，我必须告诉你，我感到恶心。显然，这两个女人都不应该遭受她们所经历的痛苦和折磨，但尤其是吉利安，只是在错误的时间出现在错误的地方，这太令人悲伤了。而事实是这一切都是

都是因为一场抚养权纠纷，上帝，这令人心碎。显然，我们都不认为这些嫌疑人有任何聪明之处，但他们到底在想什么？显然，调查人员会调查这些受害者的生活，而且

显然，他们会查明抚养权纠纷以及谁参与其中。什么，调查人员只是会相信他们的话，说他们在家里，与此事无关，然后继续前进？好吧。我的意思是，当他们开始调查时，很明显蒂芙尼是策划这一切的人。其他人同样有罪，但谁在这里获益最多？蒂芙尼。事实证明，她甚至把孩子们送到另一个人的家里，库克一家。

前一天晚上，直到30日下午她才接他们。所以他们甚至无法证实她的不在场证明。此外，我还想指出另一件事，当然，在法庭上，每个人都被认为是无罪的，直到被证明有罪，但我认为这一点值得注意，库克一家也与“上帝的叛逆者”有关。♪

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但回到证词，我们了解到C.W.问她的妈妈尸体是否被扔进井里了。科拉的回答是类似这样的。正如我已经解释的那样，他们的尸体被埋在一个牧场里，在一个冷冻箱里，深达10英尺。如果所有这些都不够令人信服的话，我觉得肯定足够了，

C.W.说她无意中听到嫌疑人之间的一段对话，他们明确提到参与了谋杀案。最后，这一点也很重要，她向调查人员证实，她的父母和该组织的其他成员正在使用预付费手机进行交流。这让我想到下一条证据，预付费手机，这些预付费手机最终被证明是高度令人震惊的，这具有讽刺意味，因为预付费手机通常用于掩盖你的行踪。

对这四个人来说并非如此。事实证明，OSBI调查人员将三部预付费手机的购买追溯到蒂芙尼，她在2月13日于俄克拉荷马州的一家沃尔玛购买了它们。她还在3月23日购买了五把电击枪，正如我们所知，这与她在手机上进行的两项搜索相符。正如你可能猜到的那样，调查人员还获得了与这些手机相关信息的搜查令，而且……

天哪，这太令人震惊了。数据不仅进一步证明了嫌疑人就是使用它们的人，而且还引导调查人员找到了受害者被埋葬的地方。所以让我解释一下我的意思。当这些预付费手机第一次启动时，它显示它们位于或靠近塔德·卡勒姆的房子。数据随后显示，在3月30日上午，所有三部手机，

在维罗妮卡的车被遗弃的地方发出信号。这实际上把他们放在了犯罪现场。太棒了，伙计们。接下来，在上午10:16到10:32之间，两部手机在一个名叫杰米·比斯利的人拥有的房产发出信号。这个房产最终是发现尸体的场所。具体来说，在大坝下方的牧场里，调查人员发现了看起来像是最近被扰乱的泥土。

这里很黑，所以请耐心等待。但这是发现失踪妇女的地方。就是这个地方。你还记得在警方报告中，他们提到一个水坝吗？这里，这堆泥土，这就是水坝。另一边有一个池塘。如果你和我一起走这边……

大约50英尺左右，也许更多一点，从水坝。你可以看到哪里地球被扰乱了，哪里拖拉机在这里。这是调查人员来过的地方。他们在这个区域直接挖掘，向下挖了大约10英尺，据我所知。他们在这里发现了失踪母亲的尸体。如果你看看远处的那个地方，你会看到那里有一堆干草。据消息来源告诉我，

那堆干草被移到了挖掘发生的地方，嫌疑人塔德把干草移到这里，以掩盖他挖掘的地方，希望奶牛，这是一个，你知道的，这里有一个养牛场，奶牛会过来，这是一个牧场，开始吃干草，使该地区看起来不那么可疑。但调查人员仍然被引导到这个地方。再说一次，这就是他们开始挖掘并发现尸体的区域。

我知道这已经很多了，但还有更多内容要回顾，所以请坚持下去。所以在本集的早期，我提到，一旦执法部门接到关于失踪妇女和被遗弃车辆的报警电话，他们就叫来了OSBI寻求帮助。我说这话是因为现场清楚地表明

那里发生了非常严重的伤害。但我没有提到它是什么样子。嗯，根据证词，他们在路面和路边发现了血迹，以及维罗妮卡的眼镜在路面上，车辆以南，靠近一把断掉的锤子。需要明确的是，我知道它已经被错误地报道过，很容易混淆，但就我们所知，眼镜并没有损坏。

锤子坏了。他们还发现了吉利安的钱包，她的钱包里有一个手枪弹匣装弹器。但她平时携带的手枪不见了。然后显然这两个女人，以及她们的手机也失踪了。据说现场非常令人不安，从我刚才回顾的细节来看，我的意思是，很明显发生了某些事情。

维罗妮卡·巴特勒与她的婆婆蒂芙尼·亚当斯之间长期存在一场子女监护权争夺战，但在2024年3月，这场争夺战以蒂芙尼策划并实施谋杀维罗妮卡而告终。维罗妮卡每周六被允许在监督下探望她的孩子一次，3月30日，她和监督员吉利安·凯利正在去接孩子的路上，却被蒂芙尼和她的其他同伙引诱到一条土路上伏击。随后展开了对这两名女性的搜寻，两周后，她们的尸体在一个俄克拉荷马州农村地区的房产里被发现埋在一个10英尺深的冷冻箱里。蒂芙尼和她的4名同谋都被逮捕，每个人都面临与他们犯下的令人发指的罪行相关的5项指控。所有被告都属于一个名为“上帝的叛逆者”的反政府组织，尽管该邪教并非被认为是谋杀的动机……

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<raw_text>0 那里发生了可怕的事情。你不能忘记维罗妮卡的家人是那些发现她被遗弃的车辆的人。他们发现了那个场景，这简直是难以想象的，伙计。我甚至无法用语言表达发现那种场景会是什么样的感觉。我们从宣誓书中了解到的另一件重要的事情是，发现尸体的牧场并不是一个完全随机的牧场。事实证明，蒂芙尼的男友塔德·卡勒姆，

正在从一个名叫杰米·比斯利的人那里租赁这个牧场用于他的牛群。在3月30日的前一天或两天，塔德问杰米是否可以使用他的滑移转向车做一些

引用，“土方工程”。具体来说，他提到了一些关于移除树桩和埋设混凝土的事情。杰米说当然可以，基本上允许塔德挖那个巨大的10英尺深的洞。然而，奇怪的是，在关于两位失踪母亲的新闻开始发布后，塔德实际上去找了杰米，说，听着，伙计，呃，这里有点不方便，但是

警方可能会来这里，因为有人说我与此事有关。他的担心是，警方会看到他留在房产上的拖拉机痕迹，并认为它与失踪的妇女有关。正如我们所知，它确实与失踪的妇女有关。但是杰米……

并不知道这一点。所以他基本上告诉塔德，如果警方来问这件事，他会为他隐瞒。但是许多人质疑杰米。主要原因之一是，一个消息来源实际上告诉新闻国家电视台，当塔德来和杰米谈话时，他的脸上有这些月牙形的划痕，就像指甲形状的。所以对我来说，塔德带着这些脸上的划痕来找他，说，

嘿，伙计，他们认为我可能参与其中。如果警察来了，你得为我隐瞒。他说，兄弟，我帮你。我不知道。这很奇怪。但当然，我们必须记住，塔德，你知道，据说在该地区很有影响力，人们害怕他，他有很多钱等等。所以也许杰米只是紧张。

也许他真的不知道。我必须说，在目前这个时间点，他已经完全被执法部门清除嫌疑了。显然，当警察来和他谈话时，他甚至在哭泣。就是这样。但是的，这只是那种你希望有人早点站出来的情况。尽管如此，仍然有很多其他证据指向这四个嫌疑人。请注意，蒂芙尼在被捕后承认了她在这件事中的作用。所以她甚至没有否认。检察官说，蒂芙尼·亚当斯，

维罗妮卡·巴特勒和吉利安·凯利谋杀案的主要嫌疑人，在被捕后做了一份录音陈述。KOCO的杰森·伯格获得了这些文件，现在正在直播。所以杰森，带我们了解一下你了解到的情况。是的，伙计们，这是一个不准保释的动议。它说她告诉调查人员，她对维罗妮卡和吉利安的死负有责任。然而，有趣的是，令人沮丧的是……

尽管她承认了，但她和其他四个嫌疑人还是拒不认罪。4月17日，法官对所有四名嫌疑人做出了无罪判决，所有四名嫌疑人都被拒绝保释。受害者的家属出席了这次听证会，正如你所能想象的那样，情绪和紧张气氛都很高涨。虽然我们不允许在法院内使用我们的摄像机或手机，但我希望你看一下这段视频。你可以看到所有嫌疑人。

被带出法院，一个个地被送进警车，然后被带回监狱。所有四名嫌疑人的保释都被拒绝，除了其中一人之外，他们都说他们有足够的钱支付私人律师的费用，但他们都没有找到律师。情况非常非常令人沮丧，马尼。我认为我从未参加过这样的庭审，因为它是一个非常非常小的法庭，受害者的家属

占据了法庭的三排座位。其中一些人在听证会期间实际上不得不被强行按住。他们一边哭泣一边试图向被带进来的嫌疑人猛扑过去，其他家属不得不拦住他们。然后他们在听证会期间实际上对嫌疑人说了一些话。他们并没有大喊大叫，但我的意思是，你可以确切地听到他们在说什么。他们称

蒂芙尼·亚当斯祖母，她当然被认为是这些谋杀案的策划者。他们称她为“该死的蜜蜂”。他们称另一个男人为“杂种”和许多脏话。一个“该死的混蛋”，这在被告被带进法庭时听到，真是很有趣。显然，他们对发生的事情非常非常激动。

我会说，在听证会进行期间，法庭内大约有二十来个家庭成员

。但同样，这里的标题是，保释被拒绝，他们将在下个月的某个时候再次出庭，马蒂。然后让我们谈谈我前面提到的第五名嫌疑人，他于4月24日被捕。31岁的保罗·格里斯因涉嫌绑架和谋杀维罗妮卡和吉利安而被捕。他还被指控犯有两项一级谋杀罪、两项绑架罪和一项共谋犯谋杀罪。

由于某种原因，即使在他人被审问时他也被审问了……

调查人员最终将他释放了。但这个蠢货在那之后竟然和别人谈话，问DNA在泥土中的衣服上能停留多久？不仅如此，他还问如何把某人送到墨西哥。所以在那时，一旦这个证人站出来告诉他们所有这些，警方就说，好吧，伙计，我们也抓到你了。根据他的逮捕宣誓书，他还承认参与了此事。策划、杀人、埋葬。

所有的一切。所以在这五个人中，有两个人承认了责任。这让我想知道是否会对他们中的任何一个人达成认罪协议。显然，他们中没有一个人应该得到较轻的判决，但我确实想知道是否有人最终会为了某种交易而认罪。但为了稍微改变一下话题，在这期间的混乱中，

4月28日为吉利安举行了追悼会，这可以理解的是非常令人伤感的一天。亲人们聚集在一起，听她的丈夫和孩子们讲述她有多么不可思议，以及他们将如何怀念她。一座穿着黄色的教堂，象征着光明。我们不是来庆祝死亡的。我们来庆祝生命的。这就是在休加顿第一基督教教堂为吉利安·凯利举行的追悼会的场景。没有什么比这更值得了。

其中包括她丈夫的讲话。她几乎教会了我如何做一个父亲。因为她，我学会了如何做一个好丈夫，一个更好的朋友，一个更好的牧师。她是一个乐于助人的人。还有她的孩子们。妈妈留下了一个令人惊叹的遗产。她在我们每个人身上都留下了一部分自己。他们谈论了她对所有与她关系密切的人的爱。她热爱与她的孩子们在一起的每一分钟，与我在一起。

与你们所有人在一起。以及他们一起喜欢做的所有事情。我们将怀念和她一起喝咖啡、远足、去动物园、享受生活。当天最大的信息是，吉利安不会希望把焦点放在她身上。我能听到吉利安说，你们不需要关注我。她会有点尴尬。因为她想专注于耶稣，所以对她给予如此多的关注。

5月3日，维罗妮卡的亲人们聚集在一起做了同样的事情。今天，家人和朋友们缅怀维罗妮卡·巴特勒的一生，她是两位失踪后被发现遇害的休加顿母亲之一。维罗妮卡被人们铭记为一个热情慷慨的人，以及她令人安慰的存在。现在，在这两次葬礼之间，蒂芙尼的一些相当令人不安的镜头出现了。现在，它不是血腥的或，你知道的，难以观看。它只是……

令人毛骨悚然。对于那些正在收听本期节目而不是观看视频的听众来说，这是一段蒂芙尼带着两个孩子在自助结账处的视频。他们似乎正在购买某种复活节篮子，也许还有一些其他杂货。但真正让这段视频如此令人毛骨悚然的是，这是在谋杀案发生四天后拍摄的。而她似乎对自己的所作所为毫不在意。这是维罗妮卡·巴特勒的两个年幼的孩子和蒂芙尼祖母。

这两个年幼的孩子据称，而且肯定是在不知情的情况下，是整个肮脏的谋杀阴谋的中心。这段视频是由当地一家商店的结账摄像头拍摄的，当时维罗妮卡和她的孩子探视监督员吉利安·凯利在俄克拉荷马州农村地区遭到伏击并被暴力杀害。这段视频是在那场可怕的事件发生四天后拍摄的。

蒂芙尼祖母和孩子们只是在跑腿，这似乎没什么大不了的。但是当你观看这段视频时，请记住这两个孩子的母亲被埋在一个牛牧场的10英尺深处。

他们将永远再也见不到她了。他们完全不知道。我还想指出，因为我觉得这很有讽刺意味，很有趣，她穿着一件写着“耶稣是我的救世主”的衬衫。然后我认为底部写着类似“特朗普是我的”，我猜是，“总统”。这并不重要。那不是真的……

让我困扰或让我觉得如此有趣的事情。事实是，像这样的人可以穿一件写着“耶稣是我的救世主”的衬衫。现在，显然，我已经多次说过我自己不是宗教人士，但我确实知道耶稣并不赞成谋杀。对于那些如此害怕审判日的人来说，你知道，敬畏上帝的人，

当你不得不解释为什么你谋杀了两个无辜的母亲时，审判日对你来说不会那么好。我知道，当那些自称是基督徒的人做出这样的事情时，我的基督教听众会感到非常沮丧。我的意思是，你不是一个真正的基督徒，你不是应该成为的那种基督徒，对吧？无论如何，无论他们是否真的会在另一边面对审判日，他们肯定会在今天地球上面对审判日。

很快。然后大约两周后的5月15日，嫌疑人出现在法庭上参加情况听证会，在此期间，法官下令将完整的验尸报告推迟六个月，因此我们仍然不知道受害者的死因。话虽如此，我确实听说一份报告摘要应该很快就会公布。

对此我不太确定，但是，还下达了一项禁言令。考虑到此案所受到的关注，这真的并不让我感到惊讶。最后，法官驳回了封存此案搜查令的动议，这意味着所发现的证据……

在执行搜查令期间已经公开。这又让我回到了发现尸体的杰米·比斯利的地产。所以对该房产的搜查于4月12日开始，我将列出他们发现的一些东西。首先，带有黑色皮带的Wrangler蓝色牛仔裤，可能带有血迹。

带有可能血迹的棕色套衫，带有可能血迹的黑色连帽衫，带有可能血迹的黑色K-bar刀鞘，带有可能血迹的灰色棒球帽，带有可能血迹的布手套，黑色电击枪/手电筒，电线和黑色小胶带。

现在，正如我所说，这只是一个部分列表，但它让你对所发现的东西有了一个很好的了解。现在，还没有说明这些物品属于谁，但我认为我们都可以在这里运用我们的常识，显然嫌疑人试图掩埋他们带血的衣服和他们用来掩盖证据的一些其他物品。

与受害者一起掩盖证据。当我们谈到搜查令时，还有一些其他的搜查令也被发布了。一个是为了从所有嫌疑人那里获得DNA样本，另一个是为了他们的几辆车。从这些搜查令中，我们还了解到，调查人员正在寻找的一件事是猫砂，因为显然在犯罪现场本身发现了猫砂，这可能是用来试图吸收一些血液的。搜查

车辆的搜查令还表明，调查人员没有找到受害者的个人物品，这些物品没有在他们被埋葬的洞里找到。我的意思是，考虑到尸体必须以某种方式被运送，我猜至少在一辆车中可能会有DNA证据。可能是科拉和科尔的卡车，考虑到他们16岁的女儿被埋葬了。

当他们从犯下这些谋杀案回家后清理干净吗？或者根据我即将告诉你的内容，也许是蒂芙尼的车。3月30日早上，甚至在调查人员到达现场之前，有人开车经过被遗弃的车辆，心想，也许这个人需要帮助。但在路边，他们看到一辆白色汽车和一辆白色拖车，他们认为那些人可能已经在帮助他们了。你想猜猜谁有一辆白色汽车和一辆白色拖车吗？蒂芙尼。

没错，蒂芙尼。猜猜谁的白色拖车神秘地出现在科尔·图姆布利的亲戚家？蒂芙尼的。如果我们把刚才告诉你们的这一切都考虑进去，听起来检方有相当多的武器来试图获得五项可靠的定罪。鉴于目前的指控，所有五名嫌疑人都面临三种可能的结局。终身监禁、无期徒刑和死刑。考虑到这五个人被指控所做的事情……

我希望无论这五个人得到什么判决，他们都绝对会腐烂。我的意思是，在监狱里腐烂。所有这一切的预谋真的说明了他们没有人性，这让我感到恶心。哦，我还必须提到这一点。还有一些猜测说他们考虑过杀害法官

在这个监护权案件中。据称在2024年2月，兰格·里克曼告诉他的祖母，也就是蒂芙尼的母亲，他们不用再担心太久了，因为蒂芙尼，引用，

知道法官上班的路，这太令人毛骨悚然了。兰格还告诉她，他们将，引用，“在放下孩子时干掉维罗妮卡”。所以我不了解你们，但这对我来说听起来像是蓄谋已久。我的意思是，除非你计划做些什么，否则你不会随便提到法官上班的路。

尤其是当你成为这些人时。我相信在本期节目的这个时候，至少有一半的人都在尖叫，兰格·里克曼呢？好吧，就目前而言，兰格尚未因任何此事而被捕。在受害者被杀害时，他被证实正在一个康复中心，他完全否认与祖母有过那样的谈话。所以我非常想知道你们所有人的想法。

你认为他是否参与了其中任何事情？也许是一些早期的计划阶段，即使在事件发生时他在康复中心？或者你认为他是一个无辜的旁观者？

在这个事件中的旁观者。我绝对想听听你们对此以及整个混乱案件的想法。所以告诉我。但在结束今天的节目之前，我想让你们知道，6月19日举行了一次证据开示听证会。老实说，这次听证会没有什么重大的结果，除了辩方认为检方没有移交所有证据。老实说，在这个时候我对此并没有太多的评论，因为我们只是不知道他们是什么意思。

但希望最终一切都会被移交，除非它已经被移交了。但无论如何，我的大脑在这个时候已经变得糊涂了。这个……

太令人困惑、太令人沮丧、太疯狂了。但展望未来，下一次预定的听证会是7月17日，所以希望届时我们会得到更多信息。但是上帝，这个案子真是过山车式的经历。考虑到有多少证据，即使是间接证据，我也必须希望它最终会让受害者得到正义。无论你是否相信死刑，我认为我们都可以同意这五个罪犯永远不应该再看到监狱外面的世界。

为了纪念受害者，以及考虑到这个案子如此强烈地围绕着孩子们展开，我认为本周我捐款的最佳地点是国家失踪和受虐儿童中心。在这个事件中，有六个孩子是受害者，听起来他们之前的生活并不容易，现在只会变得更难。很难用语言表达，是的，多么可怕。

对他们所有人来说。他们现在必须经历的一切，随着时间的推移他们将发现的一切，都是孩子们永远不应该经历的事情。我知道你们可能都在想知道现在谁将获得维罗妮卡孩子的监护权，老实说，这不是我能回答的问题。这些信息尚未公开，但我只是希望他们得到良好的照顾，并且与能够保护他们的人在一起。

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欢迎来到另一轮Boardroom或Miro Board。今天我们与敏捷教练玛丽亚一起讨论回顾。让我们开始吧。第一个问题。你花了两小时在团队回顾上，但你听到的唯一意见是戴夫的。Boardroom还是Miro Board？Boardroom。在Miro中，戴夫无法霸占空间，因为每个人都可以匿名、同时在线添加想法。正确。

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