NYC Trash: A study in persistence
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大家好。您住在华盛顿特区吗？您是否正在为即将到来的选举而苦恼？也许您甚至正在参与其中一个竞选活动。好吧，我们有一个很棒的减压方法，那就是在5月30日来华纳剧院观看我们的《Stuff You Should Know Live》演出。是的。

我们保证没有政治笑话。如果您来看我们，100%保证没有政治笑话。我们将在5月29日前往马萨诸塞州梅德福。第二天晚上，我们将于5月30日在华盛顿特区演出。然后在接下来的晚上，我们将来到我们老朋友的市政厅

在曼哈顿市政厅，纽约市。没错。所以查看门票。您可以访问stuffyoushouldknow.com。您可以访问剧院网站本身。避免那些二手票务经纪人。或者查看我们的Linktree。对吧，乔什？是的。Linktree斜杠S-Y-S-K live。欢迎收听《Stuff You Should Know》，iHeartRadio制作的节目。♪

嘿，欢迎收听播客。我是乔什，还有查克，杰里也在，只有我们三个人，奥斯卡·垃圾虫也在，在这里收听《Stuff You Should Know》。是的，我认为在这个我们多年来一直在处理的半套房中可能还会有一个，也就是说纽约市的操作。这是令人着迷的东西。

我喜欢它，因为每次我去那里，我都想，他们是如何处理所有这些垃圾并投递所有邮件的？所以如果邮件足够有趣，那么，我将做一些研究，看看纽约市的邮件是否值得单独处理。好的。我们之前做过一个关于美国邮政服务的节目。哦，当然。那是经典之作。我们还做过关于垃圾填埋场和各种事情的节目。但纽约市非常独特。是的。

正如他们所说，在月亮和纽约市之间尽情享受生活。我不记得剩下的了。尽情享受生活？是的。他不是这样说的吗？

不。在他们之间尽情享受生活。是的。我更喜欢这个。如果你被抓住了，但我喜欢尽情享受生活。是的，我也更喜欢尽情享受生活。哦，天哪。好吧。所以我们正在谈论纽约市的垃圾，查克。我从未真正想过这个问题。我去过纽约很多次。我一直觉得，哇，到处都是垃圾，而且一直都是。有些在袋子里，有些在街上。

有些垃圾桶都溢出来了。但事实证明，这是一个巨大的问题，而且一直是纽约长期存在的一个问题。他们现在有一位市长和一位卫生专员，他们说，够了，结束了。我们将彻底清理这座城市。是的，埃里克·亚当斯，他的整个竞选活动被称为“完成工作”。

而垃圾方面的目标是“清理垃圾”。新的垃圾专员杰西卡·蒂什来自美国最富有的家庭之一，可能是世界上最富有的家庭之一。哦，哇。但她决定将自己的职业生涯献给公务员，尤其是在纽约。所以她在几个机构工作过，现在她是卫生部门DSNY的负责人。哇。

基本上就像用新的变化横冲直撞，并且说，哦，我不在乎。这就是你过去做事情的方式。显然这是错误的，因为它没有完成。我们现在这样做。所以他们实际上正在飞速地进行巨大而巨大的改变，这些改变似乎实际上有可能在未来几年内清理纽约。你知道蒂什家族的情况吗？他们的情况如何，比如他们是如何庆祝感恩节的？是的。

不，你说的是世界上最富有的家庭之一。我有点好奇。哦，我明白你的意思。所以来自哪里或者什么的？她的父亲是劳氏剧院、劳氏酒店的首席执行官。显然他们拥有一个蒸馏品牌，就像母公司的首席执行官一样。

但我感觉她的家族是世袭富豪。这是我的印象。是的。纽约大学有蒂什艺术学院。我相信是同一个家族。是的，事实上，关于她以及纽约卫生部门，在《纽约客》上有一篇非常有趣的文章。

他们列举了三个以她家族命名的不同事物。所以，是的，他们已经存在一段时间了。但这显然很酷。她就像，我非常富有，但我将，你知道，在纽约官僚机构中努力工作，你知道。这真的很不可思议。那么我们应该回到过去吗？是的，让我们开始吧。

是的，我们之前谈过旧纽约是什么样的。当你看到关于旧纽约的电影时，他们，你知道，他们可能会把它弄得有点脏。比如斯科塞斯的《纽约黑帮》可能对早期纽约做出了最接近、最真实的描述，以及它可能有多么令人作呕。我们谈到了街道两旁马粪的数量。

但这真的很恶心。纽约在过去是一个令人作呕的地方。他们确实有一项法律。而这个节目有点像，它有点像，它有令人惊叹的事实。一开始，我们有一个很棒的专辑标题，那就是1650年代的一项法律，禁止气味和污秽的浴缸。

如果那不是像一个The Stooges乐队的专辑标题，我不知道是什么。这很好。但这很恶心。我认为我播客的第一个事实是大约20%。

曼哈顿，或者说是整个大都市区，都是建在以前不存在的土地上的。它实际上是来自垃圾填埋、建筑垃圾、地铁工程的泥土的土地。特别是下曼哈顿一直在不断增长和扩张。关于这一点，还有一个有趣的事实。埃利斯岛是

现在是28英亩。它最初是3英亩。哦，哇。它实际上是用，我想，只是废物建造的。是的。因为，我的意思是，如果你想想看，如果你只是把一车东西倒在一个岛上，你就只是乱扔垃圾。但如果你继续这样做，你就在开发土地。它变成了艺术。是的。你只需要坚持下去，最终它就会变成一件不错的事情，对吧？是的。

是的，想想这一点真的很不可思议。有一些叠加图显示下曼哈顿是如何仅仅通过倾倒东西而增长的。哦，是的。哦，但有这样的很酷的地图。我也喜欢这种东西。我喜欢四处走动，然后想，这座建筑最初是什么？这里曾经是什么？我有时会大声问这个问题。建筑物从不回答，是吗？不。

所以这并不是埃里克·亚当斯和杰西卡·蒂什第一次尝试清理这座城市。很多人尝试过，但上上个世纪最后一位真正成功的人是。一位内战，我认为，上校，一位名叫乔治·沃林的联邦上校。

他成为街道清洁部门的负责人，这就是当时卫生部门的名称。他从1895年左右开始清理这座城市，但他并不是街道清洁部门的第一任负责人。在他来之前，该部门已经有近20年的历史了，但它基本上只是一个塔马尼协会和政治机器发展的地方。

他们为支持者、政治支持者提供工作。这就像，你不需要上班，你仍然会拿到薪水。是的。我的意思是，他们要么这样做，要么直接偷走最初分配给那些清理项目的钱。

我在1800年代看到一个名字，马粪、垃圾和污秽的污泥。污秽是一回事吗，我想？污秽是最好的。我知道它说池塘是一回事，但污秽是池塘里的东西吗？我认为是的。

好吧。无论如何，他们把街道两旁的污泥称为“公司布丁”。太恶心了。因为我想，你知道，它没有被清理干净，因为所有那些钱，就像我说的那样，要么被偷了，要么被重新分配给了亲信。有一位名叫罗宾·纳格尔的人，她是纽约大学的教授，担任的是无薪职位，但她基本上担任了未经授权的、无薪的文化人类学教授。

为纽约卫生部门工作，并且对这些事情有着令人难以置信的知识。是的，我们之前谈到过罗宾·纳格尔和乔治·沃林以及他所做的改变。所以据说你可以在1893年到1895年之间查看《哈珀杂志》。这就像乔治·沃林挥舞着魔杖一样。差异是如此明显。他创造了一种类似军事类型的组织。

嗯，机构等级制度。他，呃，为他的员工配备了，嗯，呃，由让-保罗·高缇耶设计的白色制服。是的。

和遮阳帽。他们四处走动，清理纽约。显然他们偶尔会为他举行游行，因为他们非常成功，并且受到爱戴和尊敬，因为他们做得很好。但是你可以看到罗宾·纳格尔拥有的《哈珀周刊》中这些照片之间的区别。我认为我们在《伤寒玛丽》那一集中谈到了所有这些。我认为是在那一集的开头。这说得通。我很确定它在那里。

是的。我想象乔治·沃伦第一天来的时候说，首先，你把路边的死猪弄走怎么样？有人说，天才！顺便说一句，他因在内战后设计孟菲斯污水系统而闻名，这早于纽约。他们说，嘿，你在孟菲斯处理污水方面做得很好，来纽约吧，因为我们的街道上有污水。很好。他一路晋升。

如果你能在纽约卫生部门工作，你就能在任何地方从事卫生工作。相信我。

随着事情的发展，他们显然有了垃圾填埋场。但许多垃圾都是由焚烧炉处理的。仍然存在很大的争议，我们稍后会谈到。但许多较小的公寓楼都有自己的焚烧炉。他们会直接焚烧垃圾。这座城市说，这是一个空气质量噩梦。我无法想象。所以让我们禁止这些东西。是的。

我认为它说的是1889年，但它们最终在1989年被禁止了。是的。这符合逻辑。我的意思是，直到90年代，纽约才真正开始好转。

这是真的。所以他们做的另一件事，除了禁止各个建筑物使用焚烧炉之外，回想起来这似乎是疯狂的，你知道我的意思吗？它确实有点，是的。他们还开始慢慢关闭市区内的垃圾填埋场。是的。

最后，位于史坦顿岛的弗雷什基尔斯垃圾填埋场在2001年被关闭。它之所以出名，其中一个原因是它是在世贸中心袭击事件后接收世贸中心大量废物的垃圾填埋场。就是这样。这有点像，你知道我的意思吗，以一种非常奇怪、苦乐参半、诗意的方式。是的，就像翻开新的一页。我想是的，是的。

但就是这样。所以问题是，纽约仍然每天都会产生大量的垃圾。我的意思是，正如我们将看到的，纽约每天产生的垃圾数量令人难以置信。嗯，他们很难把它从街上清理掉，但他们也开始发现，我们正在识别垃圾的去向方面遇到问题。是的，当然。嗯，回到沃林，呃，当时他说，好吧，我们必须，我们必须想出一个办法，嗯，

得到这些垃圾。人们只是把它扔在街上，沃林说，这不是一个好系统。我不知道是否有人注意到，但把你的垃圾从你的，字面意义上从你的窗户扔出去。如果你的公寓不是这样的话，这并不是一个好方法，如果我们想作为一座城市过上健康的生活，嗯，

那么我们为什么不弄些垃圾桶呢？你提到了奥斯卡·垃圾虫。很长一段时间，它们只是普通的金属奥斯卡·垃圾虫垃圾桶，直到1968年发生了一场持续九天的卫生罢工。但卫生罢工不需要很长时间就能真正，我想，产生一些动力。在纽约不是这样。一点蒸汽，因为在九天结束时，那里有10万吨垃圾。

在城市街道上，这简直是一团糟。所以他们说，好吧，这个怎么样？这些垃圾桶用了很长时间，但你只是把垃圾直接扔进这些垃圾桶里。你为什么不把它放在垃圾袋里再扔进垃圾桶呢？而且非常贴心地，他们认为这可能会帮助解决老鼠问题，比如将气味控制住，这样老鼠就够不着它了，这有点古怪。当然，老鼠会在任何地方都能找到垃圾。当然。

呃，这比，嗯，你知道，提起这些又大又重的垃圾桶要好，因为他们可以把垃圾袋从垃圾桶里拿出来扔进去。然后仅仅几年后的71年，他们说，让我们摆脱这些垃圾桶，把它装进垃圾袋里，然后放在路边。是的。让我们成为世界上最重要、最伟大的城市之一。把我们的垃圾放在垃圾袋里到处乱扔。是的。

持续数小时，每周多次，每周如此。让我们这样做吧，因为你可以把它们放在任何地方。它们适合任何地方。而纽约面临的挑战之一是，它缺乏许多小巷和许多小侧，好吧，小巷我认为就足够了，其他城市的人们在小巷里存放垃圾桶和垃圾箱。

像正常人一样。所以相反，他们必须使用这些垃圾袋，并将它们塞在任何他们可以找到的地方，有点避开。而且经常，并没有避开。你经常不得不绕过它们在人行道上行走。所以这就是现在纽约垃圾收集的情况。人们把垃圾放在人行道上的垃圾袋里。卫生部门的工作人员过来捡起垃圾袋，然后把它们扔进垃圾箱。

手动地，手动地把它们扔进垃圾车里。这与时代严重脱节。从那时起，垃圾技术已经有了长足的进步。而纽约，仅仅由于它的一些独特的特征和特性，在实施其他城市已经实施的技术方面遇到了很大的困难。是的，绝对的。

但正如你所说，地平线上有令人振奋的消息。你现在想休息一下吗？是的。好吧，我们休息一下。很好的铺垫。我们休息后会谈谈到底有多少垃圾。我们马上回来。

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好吧。所以我们承诺要谈谈纽约人到底产生了多少垃圾。

我不认为按人均计算，他们产生的垃圾数量异常多，我没有针对纽约人。当然。那里的人太多了。80万，超过80万栋住宅公寓楼。他们每年产生大约450万吨住宅垃圾。所以每天2400万磅，或者每天大约12000吨，仅仅是住宅居民。

人们从公寓里扔出的垃圾。是的。

所以他们每天产生的垃圾重量相当于50,526,316个巨无霸汉堡。我知道会有类似的东西出现。那是很多巨无霸汉堡。想象一下所有这些每天都在产生。那是烹饪后的净重吗？对不起。是的，那是完成后的重量。这是你把它们放在托盘上时得到的。好的，明白了。有趣的是，吃任何一个对你的健康的影响都差不多。

呃，很好。谢谢。对我们来说是早上，这很不寻常，所以我有点慢。是的，而且我的笑声也少了一些。只要我有一点笑声。一点点就足够了。你已经有很多了吗？你一开始就用什么让我笑得那么厉害？奥斯卡·垃圾虫的那个？不，不过也还好。哦，在纽约市错误地尽情享受生活。是的，是的。这让我一开始就笑了起来。

所以您不会惊讶地得知，亲爱的听众，纽约市的卫生部门DSNY是全国最大的。原因之一显然是因为人口众多，垃圾也很多。但纽约在大型城市中也略微独特，显然。

而且他们负责的垃圾比其他大型城市多。是的。对。许多其他城市，他们处理一些，比如郊区或街区的房屋。是的。

但是，你知道，公寓楼和商业场所，所有这些都是由私营公司处理的。然后在其他城市，现在在某些情况下，所有这些都是由私营公司处理的，尤其是在郊区。但是，是的，在纽约，他们说，不，我们将处理它。如果你是居民，我们将处理你的垃圾。没错。正如我们将看到的，他们在私人方面自己处理商业垃圾。

这很快就会到来。但就住宅垃圾而言，他们每周会从每个住宅楼收集两到三次。有59个不同的区域覆盖纽约，每个区域都有自己的车库，这些车库容纳了超过2000辆收集卡车。是的。而这只是收集卡车。他们还有其他类型的卡车。是的。我看到了。是的。

我试图了解这些东西的维护情况，但总的来说，仅仅是纽约的垃圾车每年行驶大约450万英里。这太疯狂了。是的，英里数很多。所以，是的，他们有各种各样的卡车。这让我这个曾经喜欢看卡特彼勒推土机和那些巨大的沃尔沃自卸卡车图片书的小男孩又回来了。但他们有一些双仓车型。是的。

如果你看看它们，它们基本上就是字面意思。一半分为垃圾，另一半用于回收。所以你可以在同一天同时收集两者。它们有顶部装载机，可以到达垃圾箱，然后像在街上一样摇晃你的敌人，你的体重比他们轻得多。

然后他们也有普通的，被称为“白象”。这些非常不可思议……

每辆纽约市的普通单仓垃圾车可以容纳12吨废物。这太不可思议了。一辆全尺寸的美国标准校车重14吨。所以他们只用一辆卡车就能装下几乎一辆校车重量的垃圾。那是多少大垃圾袋？我没有计算这个。好的。好的。

这是我播客的另一个事实，那就是纽约的每辆垃圾车都有两套方向盘和踏板，都在两侧。所以任何人都可以驾驶。

而且无论谁在驾驶，每个制动踏板都是有效的。所以如果有人没有看到某人，而没有驾驶的人看到某人，你知道，突然跑到垃圾车前面，他们也可以踩刹车。是的。是的，这是一个好主意。他们还有街道清扫车，也就是机械扫帚。我应该说，我看到这些开始被电动版本取代了，但显然他们正在努力慢慢地将他们的整个车队电气化。

似乎街道清扫车是最早被电气化的车辆之一。撒盐车、扫雪车、装载机，基本上所有你能想到的清理和清除垃圾的东西，纽约市卫生部门都有。是的，当然。如果你想，好吧，他们为什么有扫雪车和

所有这些东西，是因为除了垃圾和回收利用以及堆肥（这是一个比较新的项目，它是因为这是一个大问题而产生的），我认为大约20%的纽约市垃圾是食物垃圾。伙计，太多了。通过在城市中建立良好的堆肥系统，他们真的可以大大减少这种情况。但他们正在努力。我们稍后会谈到。但他们必须清理空地。他们负责清除积雪。

这是另一个有趣的事实。如果街上有一辆车，车牌被撕掉了，有人把它扔掉了，而且价值低于1250美元，呃，警察说那是一辆垃圾车。这不是我们的责任。所以，呃，DSNY必须处理它。是的。所以，嗯，我查了一下，但我找不到他们是如何评估这东西的价值的。是的。

不。凯利蓝皮书？我想是的。我认为仅仅因为车牌被拆除，而且被遗弃在街上，就表明它的价值低于 1250 美元，你知道吗？通常情况下。50 美元让我难以接受。这是真的。就像，他们最终的定价是 50 美元，而不是 1200 美元或 1300 美元。是的。但是，嘿，我想这是一个公式。同样，他们还会清理那些锁在公共财产上的废弃自行车。是的。

如果自行车因为严重弯曲或缺少一些必要的零件而无法骑行，他们会处理它。他们会剪断锁链，然后把整辆自行车扔掉。但是，如果你想扔掉自行车，你不必把它遗弃。在纽约市，你可以把车轮拆下来，和垃圾一起扔掉，然后你可以把自行车本身和你的可回收物一起扔掉。哦，太好了。是的，我也这么认为。

好像这还不够似的，2023 年，市长埃里克·亚当斯说，好吧，你们现在还必须规范和执法街头小贩。你们必须清理高速公路，处理纽约的涂鸦。我相信他们当时的想法是：太好了，我们本来就没有足够的事情可做。有趣的是，这引起了很多抱怨，因为许多其他机构的工作岗位正在被取代。

哦，我肯定会的。理由是，嘿，你们在做其他事情。你们还有其他事情需要关注。所以这部分已经变得不太重要了。因此，卫生局清理涂鸦是有道理的。我们在清理整个城市。显然，之前积压了 1000 份涂鸦清除请求。他们在一个月内清除了其中的 800 份。所以他们在那方面做了一些令人惊叹的工作。

太棒了。我的意思是，我喜欢好的涂鸦，比如涂鸦艺术。是的。所以，如果你是一位纽约居民，你可以提出涂鸦清除请求。你也可以请求保留涂鸦。

有一个完整的程序和流程，但他们会给你一定的时间，从你说“我想清除这个涂鸦”到他们出来，我想，这会给你一个机会去认真考虑你是否真的想清除它。然后他们会清除它。是的。比如，你想清除喷绘在商店前面的粗俗标签，还是把它当作艺术品？这取决于是谁画的。我想是的。

共有 8000 名环卫工人，另外还有 2000 名其他员工。

嗯，是的，所以我想总共有 1 万人，但 8000 人是实际的，你知道的，提袋者和清洁工，他们被称为纽约最强大的人，他们现在 90% 是男性，所以，向这 90% 的人致敬，并且真的要向这 10% 的女性致敬，因为她们也在那里，并且亲自动手，因为这是一项艰苦而危险的工作。

是的。所以，其中一个原因是，纽约的环卫工人特别危险，再次是因为他们使用垃圾袋。他们不在垃圾桶里。如果你没去过纽约，想象一下到处都是成堆的垃圾袋。问题是，当他们抓住垃圾袋并扔进卡车时，他们

他们可能试图避免垃圾汁，这是一件非常令人分心的事情。这非常恶心。它很少有害，但你不想让它沾到你的身上，但它会让你分心，让你忽略那些可能伤害你的东西。比如，从你放手的垃圾袋里伸出的生锈的尖锐的东西。有很多危险。有时，里面的东西可能会以其他方式对你造成危害，就像垃圾汁一样。

我找到了一篇 1996 年的文章，其中一名环卫工人迈克尔·汉利死亡，因为一些混蛋把氢氟酸和普通垃圾一起扔掉了。当它在漏斗中被压缩时，它爆炸了，汉利吸入了它，基本上当场死亡。是的。我的意思是，这就是这种情况发生时……

漏斗，你知道的，把所有东西都压扁了。会有一些东西喷出来。他们，你知道的，试图躲开，但有时他们做不到。奥利维亚在这里发现了另一个有趣的小花絮，显然有足够的垃圾汁与咖啡有关，无论是什么季节，如果像南瓜香料季节或其他什么，环卫工人就像，哦，上帝，南瓜来了，你知道的，这个秋天。是的。

我可以想象这会很快让人厌倦。你能想象吗？是的，因为这是咖啡最糟糕的版本。它不是热乎的、新鲜的、在杯子里的。它是冷的、稀的，与其他东西混合在一起，从垃圾袋里漏出来。是的，就像氢氟酸一样。

对。所以，这也很难。很多东西都很重。你可以把很多东西装进垃圾袋里。显然，带有压实机的住宅场所使用所谓的香肠袋，你可以把多轮压实的垃圾装进一个垃圾袋里。你需要两个人才能把它们扔进去。然后是垃圾桶，他们也负责垃圾桶，对吧？我想那些小……

非常著名的纽约市垃圾桶，那种用金属丝网做的，底部像门一样打开，我想。我说得对吗？有点。就叫街角垃圾桶吧。

那些垃圾桶空着的时候就重 30 磅。所以我从未见过一个纽约市的垃圾桶不是完全溢出来的。所以重量要大得多。他们用手做这些。有些路线可能有多达 400 个这样的垃圾桶。太疯狂了。这真的、真的、非常辛苦，费力。

你说的，你说了纽约市街角垃圾桶从来没有空的。所以我找到了一项 1987 年的研究，估计一个 60 磅重的垃圾桶，也就是一个装有大约 30 磅垃圾的垃圾桶，你可以想象这可能相当普遍。

嗯，把它举起来，40 英寸到漏斗里，然后倒进去，需要环卫工人 3.5 马力的力量。然后，就像你说的，一条路线可能会有 400 个这样的垃圾桶。我无法想象你到最后会多么疲惫。好吧，还有你吸入的所有东西，特别是如果你是一个街道清扫工，各种各样的，你知道的，呼吸系统问题可能会出现，在……

COVID 之前，你知道的，在人们说，也许我们应该戴口罩和消毒东西之前。在 COVID 早期，数千名纽约市工人患病。其中 9 人死亡。大约 100 名环卫工人死于清理零地点的疾病。所以，你知道的，这不仅是一项费力的工作，而且由于，你知道的，锋利和生锈的东西而可能很危险，而且它只是对你的身体不好，就是这样。对。对。

幸运的是，他们有一个非常好的工会。他们是 Teamsters Local 831（制服环卫工人协会）的成员。由于工会的缘故，当你是一名入门级环卫工人时，你起薪为每年 43,305 美元。不算高。这在纽约尤其如此。很难靠这个生活。但如果你坚持五年半，它会增加一倍多

达到 88,979 美元。这相当不错。是的。一旦你达到这个点，有很多纽约市的环卫工人通过所有额外的报酬可以赚到 10 万美元或更多。

比如，他们因为铲雪而获得三倍的加班费等等。所以，作为一个环卫工人，只要坚持几年，你就可以在纽约市获得相当不错的中产阶级收入。此外，你也可以在 20 多年后退休，并获得全额福利。是的，我的意思是，这是一件大事。你大约有 18 天的假期。但如果你在 20 岁出头开始工作，你工作了 22 年，他们没有年龄限制。

比如你必须工作到某个年龄。所以，如果你在 20 岁出头开始工作，你可以在 40 岁出头到 40 多岁中期退休，并获得全额养老金。你知道的，你可以做得比这更糟。

当然。是的。因为，我的意思是，你会说，好吧，我想继续工作，但我可以去那里做另一份工作，但我仍然会得到我以前工作的报酬，因为我已经退休了。没错。你必须通过公务员考试。你必须获得你的 CDL（商业驾驶执照）。大约有一个月的培训。

然后你必须，你知道的，一旦你拿到驾照，他们会有一个小练习区，在那里练习一个小障碍赛，基本上。是的。练习驾驶垃圾车，因为，你知道的，在纽约开车……

我觉得它很有趣，有点刺激和令人兴奋。但是驾驶垃圾车，我想，很难。到处都是东西，你不能像《疯狂的麦克斯》那样开过去，你知道吗？不，你不能，因为很多人在纽约行走、奔跑和骑自行车，你必须注意他们。我们应该补充一点，越来越多的人分心了。对。是的。是的。

所以我们说他们关闭了纽约境内所有的垃圾填埋场，但这意味着他们必须以某种方式将垃圾运送到纽约以外的地方。一些垃圾被转移到焚烧炉。他们说，我们不想要纽约的焚烧炉，因为它会导致空气质量差，但我们会付钱让你在其他地方焚烧它。

幸运的是，他们现在已经将一些焚烧炉改造成垃圾发电厂。所以你实际上从焚烧垃圾中得到了好处。至于这些垃圾发电厂，如果你在想，你的意思是他们……

焚烧垃圾并从中获得好处。它基本上就像煤炭一样，就像任何那种能源的产生一样，只是燃烧东西来产生蒸汽来旋转，你知道的，烧水来产生蒸汽来旋转涡轮机，嗯，在这种情况下，他们只是燃烧垃圾而不是煤炭，对吧，你认为这太好了，你知道的，也许这应该是一集的主题，但是，有很多

很多人说这些是环境灾难。你正在产生能量，但你也在通过你排放到空气中的东西来创造天空中的垃圾填埋场。所以我们可能需要在某个时候对此进行全面研究。记住，我们做了等离子体垃圾发生器那一集，它的设计和执行完美无瑕。但我认为他们没有在这些垃圾能源厂使用它。我不这么认为。

所以一些垃圾被转移并焚烧。但据我了解，绝大多数垃圾被运送到纽约以外的弗吉尼亚州、南卡罗来纳州或俄亥俄州等地的垃圾填埋场。它们到达那里的主要方式是铁路和驳船。

所以纽约建立了五个所谓的海洋转运站，它们太棒了。你研究过它们吗？因为它们太棒了。我研究过了。

它们太棒了。是的，那些海洋转运站，我认为它们是在 21 世纪初开始的 20 年时间里建造的。共有五个。当这些转运站最初被提出时，附近的社区显然对此并不太兴奋。但显然他们做得很好。

至于气味，它们并不太臭。我认为噪音比任何东西都多，因为你总是不断地有卡车进进出出。对。但他们在除臭和排放方面做得很好。

甚至还在扬声器上播放鹰的叫声来驱赶海鸥，因为那将是一场噩梦。哦，是的。但显然它们不像每个人想象的那么糟糕。不，此外，它们所在的社区本来就是港口，附近还有其他产业。他们基本上建立了通道，这样当卡车开始堵车时，

它们不在街上。它们不在街上。然后整个东西都被封闭了，对吧？垃圾车开进大楼，密封的集装箱从另一边出来。就像你说的，在大楼里，他们采取了所有这些措施来降低气味，并防止它变得恶心。但发生的事情是，一辆垃圾车开进来，倒车到倾倒站，把它的内容物一直倾倒到下一层，

下一层基本上就像《星球大战》第一部中的垃圾压实机一样。它基本上就是这样。但与其使用气动臂来压碎所有东西，他们使用装载机来将所有东西推入集装箱。一个集装箱可以容纳超过两辆满载垃圾的卡车。我想是 25 吨。他们把东西装满。

密封起来，然后说，给你，废物管理公司，从这里接管。是的。你知道的，你提到了一些垃圾被运送到不同的州。我看到曼哈顿几乎所有的垃圾都被运送到新泽西州。哦，很好。对不起，新泽西州。弗吉尼亚州、宾夕法尼亚州和俄亥俄州是其余大部分垃圾被运送到垃圾填埋场的地方。然后奇怪的是，史坦顿岛的垃圾被运送到南卡罗来纳州。

这有点奇怪。我不知道为什么，但我猜他们只是，你知道的，制定了一个交换计划或其他什么。是的。我想这完全取决于私营公司。就像我说的，废物管理公司是一个很好的例子，他们接收这些集装箱，把它们堆放在驳船上。我认为你可以在一艘驳船上装载 48 个集装箱，并且……

把它运到南卡罗来纳州的慢船上，或者把它运到尼亚加拉瀑布的河上。我认为尼亚加拉瀑布的纽约州有一个焚烧炉。然后，如果是在俄亥俄州这样的地方，用驳船运到俄亥俄州非常困难。所以你把它运到火车站，集装箱通过铁路运到俄亥俄州，在那里被倾倒。

好吧。也许或者在我们休息之前，让我们再谈一件事，我想，那就是如果你丢失了什么东西，你想在垃圾里找回它，这可能不会发生。但这真的取决于你找东西的能力有多好，因为你会打电话。

你会说，我把结婚戒指丢在垃圾里了。我对此非常沮丧。他们说，哦，太好了。我们有一个名为“丢失贵重物品搜索”的项目。来我们的海洋转运站吧。我们会和你一起确定哪辆卡车是你的。然后有一大堆垃圾，你有 90 分钟的时间

自己去翻找，或者，我想，和你能够说服一起来的朋友一起。人们已经这样做了。他们找到了各种各样的东西。当然。这种情况确实会发生。显然，也有人说，哦，我必须这么做？算了吧。谢谢。是的，我会买一个新的结婚戒指。让我们休息一下，我们回来后会讨论私营企业中发生的一些不正当行为。好的。酷。♪ 音乐播放 ♪

嗨，偶像们。我是帕里斯·希尔顿。看看我的新单曲《Chasin'》，与梅根·特瑞娜合作演唱。今天发行。嗨。

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好的，查克。所以我们说城市收集住宅垃圾，但大多数情况下，商业垃圾，如商店、办公楼、工业，都是由私营公司处理的。这实际上并不是什么新鲜事。我认为这可以追溯到 50 年代中期到后期，1957 年，我认为。

当时城市说，嘿，我们可以用一些帮助来收集垃圾。私营公司参与怎么样？黑手党坐起来说，是的，让我们这样做。显然，甘比诺和吉诺维斯犯罪家族非常热衷于所谓的“运送垃圾”。这是私人垃圾收集。几十年来，它极其腐败。

最终在 90 年代，纽约对此采取了行动，将犯罪家族赶出了运送垃圾业务，但这些公司并不比以前不那么阴暗。

他们只是以不同的方式阴暗。以前他们欺骗客户，现在他们欺骗工人。因为那时，至少他们是黑手党经营的，但他们的工会非常好。随着这些私营公司的出现，他们的工会并不好。所以我看到某个地方说，今天私营公司的一名工人作为卡车司机赚的钱比 1985 年的一名助手赚的钱还少。哇。

每小时 16 美元。他们赚的钱比这还少。1985 年到 2016 年。这难道不疯狂吗？是的。这就是当一个好的工会消失，取而代之的是一个与所有者勾结的坏工会时会发生的事情。或者根本没有工会，有时就是这样。没错。托尼·索普拉诺是不是在环卫部门工作？或者他是不是说过他在环卫部门工作？是的，他在运送垃圾。是的，是的。我记得。我还记得当我住在新泽西州的时候，意大利人。我不是说那是一辆黑手党卡车，因为假设那是错误的。但是，无论是谁来收集我们的垃圾，卡车侧面都有一个很大的意大利名字。那是在《黑道家族》播出期间，我当时有点像，这里发生了什么？

哦，你知道那里发生了什么。但据说那是他们在清理事情之后。虽然那是新泽西州，对吧？所以，是的，他们可能没有。那可能是黑手党经营的。好吧，那也是 90 年代中期。所以我认为他们当时正在清理它。明白了。所以现在大约有 250 个私人处理者受商业诚信委员会监督，这个委员会也可以被称为“别让黑手党参与进来”委员会。

有时。是的，没错。所以你提到了，你知道的，这些私营公司的一些糟糕的条件，比如非常长的工作时间，也许有安全培训，也许没有，也许有安全装备，也许没有。如果你听到关于行人被纽约垃圾车撞死的报道。

很可能是私营公司，并非总是如此，但私营公司的事件发生率要高得多，我没有说事件。有人为此批评了我们。你还记得吗？是的。是的。干得好。我们在第 16 年取得了真正的进步。我们正在努力。但私营公司的事件要多得多，你知道的，比 DSNY 碾压某人要多得多，这主要是因为培训，但也因为。

他们工作时间太长，太累了，而且总体上要做的事情太多了。是的，一位名叫基拉·费尔德曼的调查记者为 ProPublica 撰写了一篇文章，名为《Trashed》。我不记得冒号后面是什么，但这篇文章真的让人大开眼界。我的意思是，即使你不在乎垃圾收集或纽约市，只要……

人们受到这种待遇的事实就太疯狂了，伙计。所以如果你对这一集有任何兴趣，这篇文章绝对值得一读。是的，有一位名叫穆赫塔尔·迪亚洛的非洲移民。我认为我们没有提到这些私营公司中的一些公司会喜欢

你知道的，在停车场里挑选那些正在寻找日工的人，所以他们根本没有保障或保险，他们会喜欢，我们会付给你现金，让你跑到卡车前面，你知道的，把垃圾袋拿出来，这样更容易收集，对吧？穆赫塔尔就是这些人之一，他被卡车压死了，当谈到

谈论这件事时，那家公司说这个孩子。我们不认识这个人，他只是一个无家可归的人，跑到卡车前面，当然，后来真相大白了。所以在 2019 年，纽约通过了一项法律，说好吧，我们现在将它划分为区域，每个区域最多只能有三家公司进行垃圾收集，只是试图稍微控制一下混乱，对吧？如果你想这样做，你必须签署一份合同，并且

必须满足某些安全和工作条件标准。而且，你知道的，它现在正在实施中。所以它目前仍在朝着更好的方向发展。是的。你提到了 DSNY 每年在其路线上的行驶里程。这些商业运输商可能会从，你知道的，一个地方。

到许多街区以外的下一个地方，浪费了大量时间，燃烧了大量汽油。而如果像，在这个象限中只有三家公司，他们就会少开车很多。他们也会燃烧更少的化石燃料，排放更少的废气。所以总的来说这是一个相当不错的计划。当然，这些公司会说，

不能那样做。比如，竞争怎么办？但纽约似乎并没有听，这就是现在正在发生的事情。这只是埃里克·亚当斯和杰西卡·蒂什领导下，对整个地方进行改革的更大努力的一部分。其中一个重要的事情是摆脱黑色垃圾袋，转而使用

就像你在世界上几乎所有其他城市都能看到的那种塑料垃圾桶，以某种形式或另一种形式。纽约终于说，我们要参与其中。它们是黑色垃圾袋吗？

我认为它们是蓝色的。也有蓝色的。是的，它们有各种颜色，但肯定也有蓝色的。是的。好的。我不确定。已经有一段时间了，但我脑子里只是有一个画面，就是垃圾日成堆的蓝色垃圾袋。如果你从未去过纽约，或者你没有去过很多次，你可能会惊讶地发现，在炎热的夏日垃圾日。

下雨的垃圾日，因为它是一个相当壮观的景象，也是一种相当的气味。但就像你说的，他们正在转向垃圾桶。

就在几个月前的今年 2 月，他们说，好吧，这是我们的新计划。如果你有一个较小的公寓楼，你将会有那些小轮垃圾桶，就像美国几乎所有其他城市一样。如果你住在一个非常大的公寓楼里，它基本上就是一个垃圾箱，但它是塑料的，但它就像一个大容器。你提到了纽约没有很多小巷的事实。这是一个电影老梗，

当你看到在纽约市拍摄的小巷场景时，可能不是在纽约拍摄的，因为街区上的大多数建筑物只是，你知道的，挤在一起，你知道的，彼此紧挨着。对。所以这些垃圾箱必须放在某个地方。他们说，好吧，呃，

我们将把它们做得足够小，可以放在停车位里。我们将失去全市15万个停车位。但我们必须这样做。这也有助于我们收回我们正在失去的一些人行道空间。是的。显然，停车位是纽约政治中最具政治性的话题之一。我确定。所以，说要取消15万个停车位以便在那里放置这些垃圾箱，这确实需要很大的勇气。

而且它甚至不是全面性的。我读到有些街区要失去四分之一的停车位。哦，我确定。所以肯定需要调整。但不会到处都是垃圾袋。它们只是不同颜色的垃圾箱，放在街道上，靠近人行道，一辆卡车开来收集，不需要人工将一袋又一袋的垃圾扔进卡车了。是的。

纽约市，居民们真的必须支持这项工作才能使其有效。他们在哈莱姆区做了一个试点研究。

这是在2023年9月。显然，它非常成功。老鼠目击事件减少了68%。它们去哪儿了？我不知道。我认为它们只是，消失了。在两天不吃东西后，它们就消失了。天哪，这意味着它们正在组织起来。这可能会变得非常可怕。但据说，哈莱姆的人们认为，这很好。我们可以，我们可以肯定应付得了。所以他们正在将其推广到纽约的其他地区。是的。

是的，我认为他们会看到好处，人们会支持它，因为真正会破坏这个系统的是，卡车将使用机械来倾倒这些垃圾箱。但仍然有四五袋垃圾装不下，就放在那里。对。所以你仍然需要一些人下去扔垃圾袋。当然。肯定的。但这应该会加快整个过程。

如果每个人都参与进来，就能清理干净。是的。住在纽约不就是这样吗？每个人都出一份力。当然，一点点。你还有什么要说的吗？

呃，没有，呃，只是，呃，再次提到堆肥。他们正在进行这项工作。我前面提到过，呃，这仍然是一个相当新的项目，呃，因为总垃圾量的20%是食物垃圾。呃，如果他们真的建立了一个非常有效的堆肥系统，那么它将大大减少垃圾，呃，为地球母亲做更多的事情。所以你确实还有其他事情要说。

是的。如果你想了解更多关于纽约垃圾收集的信息，就去纽约走走，你就会发现你需要知道的一切。在你预订航班的同时，听众来信时间到了吗？

我将称之为，这是什么？哦，纵火调查。好的。大家好，2019年，我和一些大学的朋友搬到了圣保罗。真的很有趣。我结识了许多新朋友。事实上，我的两个室友我以前从未见过。一个是当地说唱歌手。另一个是消防员兼急救医疗技术员。圣保罗是全国纵火案之都。是吗？这不会让我感到惊讶。听了这个故事后，这个人说这是一个光荣的时代

我的生活充满了治愈、乐趣和年轻人的生活。几个月后，我在一家打折电影院找到了一份工作，有一天我上班时，电影院接到老板的电话，说：“嘿，你家着火了。你应该过来看看。”所以消防员带我穿过燃烧的房子。我没有看到火焰，但烟很大。

我走到我的房间，那里什么也没有烧坏，这很好，但之后大约一年里，它闻起来像篝火。伙计。当时大家都走了，所以没有人受伤。大约一个月后，我的房东兼老板，同一个人，这就是为什么我前面听起来很奇怪，提到火灾调查有了重大突破。

但我让我做了一些工作来找出是谁。事实证明，和我一起住的消防员兼急救医疗技术员决定他不想再和我们一起住了，所以在一周前，他把沙发搬到地下室并点燃了它然后离开了。哦，我的上帝。多么令人震惊的转折。我知道。我只是因为他向我承认了才知道这件事。在那之后，我的生活变得一团糟，但我高兴地报告说，我已经完全适应了成年人的生活

爱你的，Tegan Torres。太棒了。多么精彩的故事。非常感谢，Tegan。谁能想到？不是我。这是一个你可以在打折电影院看到的转折。对。如果你想像Tegan一样，给我们发送一个关于我们讨论过的内容的精彩故事，我们喜欢这种事情。你可以通过电子邮件发送到[email protected]。

《你应该知道的事情》是iHeartRadio制作的节目。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听喜爱的节目的任何地方。

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