Deep Dive
Shownotes Transcript
尽管多达1%的成年人患有这种疾病，但科学实际上并不了解口吃是如何发生的。到目前为止，科学所能提出的最佳解释是：言语的生理过程和其背后的思维过程之间似乎存在问题。在本期经典节目中，了解科学对此的解释。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 使用Capital One银行可以帮助您在支票账户上免收任何费用或最低限额，并且不会产生透支费用，从而让您在钱包里留下更多钱。问问Capital One银行的伙计吧。这几乎是他唯一谈论的事情。
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大家好，我是Chuck。
我要回到过去。事实上，让我们一起回到过去，本周六我们将回顾我们精选节目中的2017年8月15日夏季的一期节目。这一期节目是关于口吃的，关于口吃是如何发生的。它实际上非常有趣。所以请查看一下。欢迎收听《你应该了解的东西》，这是iHeartRadio制作的一档节目。嘿，欢迎收听播客。我是Josh Clark。还有Charles W. Chuck Bryant。还有Noel。
今天我们的客座制作人，这意味着这仍然是《你应该了解的东西》。 - 没错，无Jerry版本。 - 是的，感觉很奇怪。 - 是的。 - 她就像，“我今天不能做这个，我要去商场。”她总是离开我们去商场。 - 我知道，这很奇怪。自从我们做了那期关于商场的节目，她知道那是一件事之后。 - 没错。 - 你知道吗？ - 她就像，“这听起来像是我的地方。” - 你好吗？ - 我很好。一直想做这个很久了。 - 是的。
我想我开始研究它，然后想，哦，天哪。也许我们去巡演了之类的。我被它吸引走了，再也没有回去。所以我很高兴我们终于做了。所以口吃，如果你在北美或澳大利亚？是的。
如果你在英国，那就是结巴，也许是这样吧？我不知道。我知道在英国他们称之为结巴。澳大利亚也称之为口吃吗？是的。我查到的资料只是说一般来说，北美和澳大利亚都说口吃。明白了。在英国他们说结巴，但指的是同一件事。对。我认为他们解决这个问题的方法是称之为言语流畅障碍。对。
没有人这样称呼它。科学家们是这样称呼的。我从未听说过这个词。当然。言语流畅障碍。所以我想这实际上是我们所说的口吃或结巴的临床名称，这取决于你在哪里。是的。那部科林·费尔斯主演的电影不叫《言语流畅障碍的王子，未来的国王》吗？是的。我认为那是暂定标题。是的。
他们叫它什么？《国王的演讲》？是的，一部很棒的电影。是的，很可爱。可爱。是的。只要有杰弗里·怀特在里面扮演鼓舞人心的角色，那就会是一部可爱的电影。不，不是杰弗里·拉什。杰弗里·拉什。是的，同意。杰弗里·怀特总是扮演那种超级聪明，有点像深层政府的人。杰弗里·怀特，他扮演巴斯奎特，对吗？我在想对的人吗？他扮演巴斯奎特吗？
我想是的。我不这么认为。在电影《巴斯奎特》中？是的。是不是杰弗里·怀特？我不这么认为。杰弗里·怀特是谁？杰弗里·怀特出演过很多作品。查一下他。你会说，哦，那是杰弗里·怀特。好的。这已经进行得很糟糕了。不，很好。这基本上就像播客版的口吃。因为，Chuck，口吃，也称为结巴，更广为人知的是言语流畅障碍，就是口吃
言语中断的流动。好的。但是当它开始符合我们所说的口吃或结巴的标准时，它就非常明显了。它通常会对正在进行的对话或交流，正在进行的说话产生中断的影响。好的。
那是光谱的远端。在光谱的另一端，显然，几乎每个人都会进行言语不流畅的说话。我尤其有罪，因为我经常说“嗯”，而这是一种言语不流畅的形式。而Chuck，言语不流畅来自
这样一个想法：当你流利地说话时，你的说话方式流畅易懂，通常不会被打断。但是当你开始添加诸如“嗯”或停顿之类的词语时，那就是言语不流畅。再次强调，如果言语不流畅的时间少于
10%，那么言语不流畅是交流的正常部分。超过这个时间，你就会开始进入口吃/结巴的光谱或言语不流畅光谱的一侧。是的，我了解到的一件事是，你我都对每一集进行质量保证，这意味着……
这有点像幕后一瞥，但Jerry会把它们发回给我们，你会听一遍，然后给她任何编辑说明或想法。然后我会听。通常我没有编辑说明。我发现……我知道我们俩都会对此感到很自觉。好吧，这就是我想要说的。我早期在听我们自己的这些节目时发现
关注我们自己语言中的言语不流畅是得不偿失的，因为它会让你抓狂。它真的会。所以我们有一个对话式的播客，所以我们不是在试图，你知道，我们不是丘吉尔或亨利，是亨利六世吗？不。是的，是……
我不记得了。就科林·费尔斯吧。怎么样？是的，我们不是科林·费尔斯在电波中向全国发表讲话，在那里他必须以某种流畅的方式出现非常重要。但是当涉及到像这样的事情时，
我认为人们已经习惯了，例如，我们偶尔会收到这样的邮件，“你们应该少说‘像’和‘嗯’”。对。我们只是说我们的回应是祝你好运，找到不同的播客。是的。这不适合你。不。所以无论如何，我学会了不要让自己因为这些事情而发疯。不，但你提到这一点很有趣，因为我昨天刚听了《斯德哥尔摩综合征》的《你应该了解的东西精选》节目。对。我一定说了很多次“像”。
在十个词的范围内说了五次，你甚至都听不到，但我甚至注意到了，我通常很擅长忽略它，但即使是我也注意到了，而且
它确实提出了这样一个问题，关于口吃或结巴的全部内容并不是说它是一种疾病或疾病，也不是智力低下的人的标志，也不是这个人想不出他们想说什么。绝对不是这些。它严格来说只是言语中断。
我们认为正常的交流。因此，人们会注意到它，事实证明，这只会使问题越来越严重。所以它变成了一个恶性循环，以至于……
但这就是全部。就是这样。真的就是这样。我的意思是，关于它背后的原因、什么会使它恶化或什么可能使它改善，有很多不同的理论。但实际上，它只是两个人之间交流的中断，因为口吃的人不会在脑子里口吃。
就像只有在他们与其他人说话和交流时才会发生这种情况。所以它很独特，它是一种独特的疾病。是的，这种流动通常可以通过三种方式被打断。一种是重复。因此，如果你说一个词的前几个音节，如果你连续重复几次，然后说这个词。
嗯，另一种是延长，例如，你会把那个“l”单独拉长很长时间，然后是最后一个，是异常的停止，根本没有声音出来，是的，阻塞，完全阻塞，嗯，你，你知道任何严重口吃的人吗？当然，是的，我认识一些口吃的人。是的，我认识一个严重口吃的人，这总是
因为我认为，我们将讨论作为与口吃者交谈的参与者，你应该做什么和不应该做什么。对。但是，呃，
在我读到这个之前，我知道，作为一种礼貌，你可能不应该做的事情，这是正确的，那就是试图替别人完成他们的句子。即使这种冲动存在，这只是一个自然的本能，因为人们在说话时总是这样做。是的。如果有人想不出一个词或其他什么。但就像你说的，情况并非如此。不。不。我的意思是，我认为这种冲动通常也来自一个好的地方。就像你不是在说——
“音调”这个词很愚蠢。当你完成他们的句子时，你并不是这个意思。你是在帮助他们继续进行对话，对吧？但是你也在做的是说你没有有效地交流。我插话并代表你接管了。就坐在那里安静地听着。对。
所以，是的，我们将更多地讨论当你与口吃者交谈时该做什么或不该做什么。我知道你的意思。你想帮忙。你不想做一个混蛋。是的。但这并没有帮助。不，没有。但我认为他们也一定程度上理解。好吧，可能是因为长期以来一直接触到它。有些人觉得……
你知道，像任何类似的事情一样，有些人可能已经习惯了，并且想，“好吧，你知道，这是我说话的方式，我已经尝试纠正它了，我已经学会了与它共处”，而其他人可能仍然对此感到非常难过。是的。我，我读了一篇，呃，嗯，我想是一篇散文，一篇博客文章，作者是一位名叫，呃，
伙计，我再也找不到它了。很棒的博客文章，他在文章中说，我认识并接受我的口吃。是的。它在say.org上。他的名字是Danny Litwack，L-I-T-W-A-C-K，可能是Litwack。我拥抱并接受我的口吃。太棒了。他谈论了他的……
他一生与口吃作斗争的经历，以及它在很长一段时间内对他造成的负面影响。我在其他地方也看到过这一点，但克服口吃或仅仅是克服自己口吃的第一步是接受自己口吃的事实。据我所知，这是一个非常大的第一步，因为我认为人们认识到他们自己口吃，但也有……他们采取措施来避免与他人分享这一点。所以我读了另一篇……
关于另一个从小口吃的人的故事，当他们上大学或其他什么地方的时候，在第一天的一节课上，每个人都轮流说他们来自哪里。这个人说他们忘记了他们来自哪里，而不是不得不说是特拉华州威尔明顿，因为有W和D。
所以，他们告诉班上的同学，他们忘记了他们在哪里出生和长大。因为在这种情况下，有一些触发因素？是的，W和D，“威尔明顿”中的W和“特拉华州”中的D。所以有很多含糊其辞的事情是口吃的人会做的。换句话说，口吃的人是不可信的。对。
但他们基本上必须采取措施，使其看起来像他们没有口吃。我认为这个人，Danny Litwack，所说的，就像我说的，我在其他地方也看到过，是
人们说，“我口吃。这就是我说话的方式。你必须要么在谈话过程中离开，要么让我自己完成。但这就是我，这就是我说话的方式，我接受它，或者正在学习接受它，你也必须接受它。”据我了解，这是第一步，我应该说，一旦你成年了。我认为生活中有很多事情都是这种情况。哦，是的，伙计。而不是像在某个年龄段，你
我认为，或者至少我到了一个点，就像，“好吧，我可以继续努力尝试改变这件事，或者我可以接受这就是我的一部分。”对。并且快乐。是的。别担心。现在快乐。所以永远不要努力成为更好的人。只要接受你有多糟糕。对。并强迫你周围的每个人都接受它。我们在这里休息一下好吗？好的。我们将休息一下，然后回来讨论一些统计数据和
口吃是如何发展的，就在这之后。
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很多时候，事实上，大约75%的时间，好吧，5%的孩子口吃，大约75%的孩子会在长大后失去这种言语不流畅。对。成年人的比例为1%。
是的。所以在美国，这意味着大约有300万，也许是350万成年人口吃。对。女性更多。是的。是女性更多吗？不，不，不。男性更多。男性更多。四比五到一。
在童年时期是四比五，然后在成年时期变成三比四。所以到目前为止，男性口吃的比例远高于女性。虽然奇怪的是，男孩……
如果他们在童年时期要失去口吃的话，他们往往会自然地失去口吃，而女孩则不会。是的，我认为他们根本没有找到任何道理，对吧？不，伙计。在口吃方面，有很多缺乏了解。从科学上讲，从社会上讲，我们对此知之甚少，这令人惊讶，因为显然早在摩西时代，
人们就已经有口吃的记录了。是的，我们稍后会讲这个故事。哦，好的。可能存在遗传基础，因为大约60%的口吃者有口吃的家庭成员。
是的，我还看到，在单卵双胞胎（也称为同卵双胞胎）中，如果一个双胞胎口吃，那么另一个双胞胎也有90%的可能性口吃。哦，有趣。但是对于异卵双胞胎（即异卵双胞胎），只有20%的可能性。所以显然口吃在某种程度上存在遗传基础。对，但这也是那些可能具有遗传性，但不一定必须具有遗传性的事情之一。有时如果你……
例如遭受头部创伤，你可能会出现口吃。对。有时是发育性的。有时可能是帕金森氏症之类的疾病，这可能是症状之一。但对我来说，我认为这可能是不同类型的口吃，但仍然是口吃。对。所以主要有两大类，发育性口吃，这是迄今为止最主要的，
占大多数口吃病例的原因。是的。然后是后天获得的，就像你说的，比如帕金森氏症，或者他们给你开了某种药，突然让你口吃。还有精神性的，据说精神创伤会导致口吃。我不知道这是否是残留的传说，因为显然他们过去认为所有口吃都是某种心理因素造成的。是的。而且，
他们只是说，好吧，有可能，或者有些人有这种情况，只是还没有发现事实并非如此。或者如果确实有一小部分人患有精神性口吃。但所有这些都属于后天获得的，然后是发育性的。伙计，那个吃了蘑菇就停止口吃的人怎么样？
是的。这太有趣了。我曾经看过他的TED演讲。哦，真的吗？是的。他完全是关于蘑菇拯救世界。保罗·斯塔梅茨？是的。是的。他在我们的文章《事物是如何运作的》中开头就提到了他。他严重口吃，深受其害，在社交上有点退缩，有一次去露营，吃了一堆迷幻蘑菇，爬上一棵树，爬上去后，决定自己下不来。
嗯，然后暴风雨来了，变得非常强烈，他说他感觉自己与世界融为一体，嗯，这听起来很对。呃，最终暴风雨过去了，他下来了，当他在那里经历了这段强烈的体验时，他说，“我不会再口吃了。”他一直这么说，下来后，他的口吃消失了。
是的，显然他没有复发，我认为这很不寻常。所以他开始以研究蘑菇为生。是的，他成为了一名真菌学家。伙计，我以前说过，我会再说一遍。我读过的最好文章之一叫做《血孢子》。是的。我认为它在《哈珀》杂志上。它是关于真菌学家世界中的一起谋杀案。这太有趣了。《血孢子》。
即将在您附近的影院上映。我希望如此。你应该写剧本。是的。所以斯塔梅茨非常幸运，因为他基本上决定不再口吃，然后就停止了口吃。是的。显然……
而且他没有复发的事实可能最引人注目，因为我认为在口吃治疗中复发实际上很常见。哦，是的。是的。但同样，一旦你过了童年时期。在童年时期，随着你学习说话，你很可能会出现口吃。然后，随着年龄的增长，你同样可能会失去这种口吃。是的。
通常在口吃发作后18个月内。但是当你长大后出现或发展这种口吃时，它显然会变得越来越根深蒂固。这似乎是因为你小时候大脑的可塑性。是的。
这几乎就像，据我所知，如果你在某个时间点之后口吃，它几乎会像你的神经通路固化和巩固一样被锁定在大脑中。是的，这说得通。就像你学会了口吃一段时间。是的。我认为他们说要等待。
我认为他们会等待三个月才会开始调查，因为当你还是个小孩子的时候，口吃是多么短暂。对。三个月后，他们会说，“好吧，也许我们应该开始调查这件事了。”对。你会想去看一位言语治疗师，他们能够诊断它。是的。通常当……
你带你口吃的小孩去看言语治疗师时，他们会关注口吃的严重程度。我想在90年代后期有一位名叫巴里·吉他的家伙。他听起来像是为波士顿乐队演奏吉他的。他知道所有的和弦。不，等等，那是吉他乔治。对。对不起。那是什么？哦，拜托。
吉他乔治？那是雷·史蒂文斯的歌吗？不，它是来自Dire Straits的《苏丹摇摆》。哦，明白了。那是一首好歌。是的。
这是一首好歌。我喜欢它。所以，巴里·吉他提出了五个级别的口吃发展阶段。我已经提到了第一个。我知道他的名字不对。我只是无法克服这一点。我已经提到了第一个级别，那就是你的言语不流畅少于10%。任何人都像那样四处走动，对吧？是的。除非你是英国国王之类的。当然。然后具有讽刺意味的是，除非你是那个口吃的国王。是的。
然后它继续下去，变得越来越糟。但与这些不同阶段的口吃发展相关的其中一件事是情绪问题或症状，例如与口吃相关的合并症。所以可能会有眨眼、噘嘴等情况，你会感到沮丧、愤怒、害怕、焦虑，对吧？
与口吃同时发生。所以言语治疗师会寻找这种事情来诊断你的孩子，比如，“不，这只是正常的孩子行为”，或者“实际上，这种口吃发展得比我们希望的要快，所以我们需要现在就开始治疗它”。好吧，这说得通，因为多巴胺，我们在节目中谈论了很多关于多巴胺的事情，这是一种神经递质。如果你有多巴胺过剩，
我们在谈论图雷特综合征时谈到了这一点。对。那是与口吃相关的合并症之一吗？因为我知道多巴胺过多也会导致口吃。
是的，据说，所以多巴胺控制运动，对吧？是的。如果你过多，它会让你出现图雷特综合征那样的抽搐，你说的是吗？好吧，它可以。所以我注意到这一点，帕金森氏症和多巴胺，我认为它们是帕金森氏症与多巴胺过多有关？是的。
帕金森氏症是神经性获得口吃的一种方式。所以多巴胺在大脑中传递的某些东西让你可能过多。所以你很难把脑子里正确的想法
转化为产生言语所需的运动。是的，我的意思是，大脑这样做有点笨拙。如果它在大脑的一个部分被简化，那就容易多了，但是大脑有两个不同的部分处理语言处理，一个部分处理它，一个部分以运动技能的方式表达它。当这两件事做了大脑成像映射，他们发现
在这些过程中存在某种不连续性。对。当出现口吃时。那就是口吃，对。所以可能是多巴胺过多。这是一件事。再说一次，目前对口吃的研究非常基础。这真的很令人惊讶。
但是他们试图弄清楚的是，你是天生就口吃吗？就像你出生时，你就会有这个问题，因为你的大脑没有正确使用多巴胺或多巴胺分泌过多。或者是你，随着大脑的发育，有些事情有点偏离了正轨，对吧？
偏向左侧，你的大脑从那时起就难以处理多巴胺。所以他们试图弄清楚它的病因，换句话说。你调查过这个吗，基因，四个基因？
是的，一点。你找到这些基因的名称了吗？我没有。我也没有。这就是目前研究的基础程度。是的。他们甚至没有说他们发现了哪些基因。是的，显然他们确实发现了四个与这些蛋白质相关的不同基因。这些蛋白质有点像它们负责所谓的细胞运输。所以它们确保细胞的元素最终到达细胞内的所需位置。对。
他们说，不止一种神经系统疾病与这种运输过程有关。所以我想这与这些蛋白质和基因有关？是的，但他们说，谁知道呢？对。就像他们已经到了这样的地步，他们已经确定细胞中的这些蛋白质存在问题，并且它与口吃有关。现在给我们10年的时间来弄清楚是怎么回事。对。是的。
但是，他们现在开始意识到这其中有一些遗传基础，也就是口吃。我的意思是，我认为双胞胎研究就说明了很多问题。当然。你知道吗？是的。我们能谈谈摩西吗？我认为我们早就应该谈谈摩西了。我们绕着燃烧的荆棘转悠了很久了。我真不敢相信这竟然引人发笑。好吧，我之所以笑是因为每次想到燃烧的荆棘，我就会想到《三个阿米戈》这部电影有多么搞笑……
唱着歌的灌木丛我从未看过《三个阿米戈》是的，我会做《三个阿米戈》的敬礼，但我从未看过这部电影哦，伙计，那可是经典之作真的，真的哦，当然为什么这会令人惊讶我不知道，我觉得如果三个喜剧偶像的话，我应该看过这部电影你说的对
搞笑电影？哦，我知道我为什么没看过，因为切维·切斯参演了这部电影。哦，你不喜欢他吗？不，我记得我父亲从小就教育我非常讨厌切维·切斯。哦，是这样啊。所以我可能不被允许看这部电影。没错，因为你没看过《弗莱奇》对吧？我觉得我看《弗莱奇》的时候中途停了。
我父亲对我影响很大。那他为什么不喜欢切维·切斯呢？我不知道。他有什么不满吗？我想是的。我想他认为切维·切斯是个混蛋之类的。好吧，他确实是。没错。事实证明，爸爸是对的。好了。所以摩西，我非常了解圣经，因为正如听众所知，我在教会长大，但我不知道这个故事。我完全不记得这个故事了。是的。我也没听说过。
所以，显然摩西曾经是个小婴儿，法老被警告说摩西长大后不会成为他的朋友。所以他说，好吧，让我试试看。我要给这个小婴儿摩西一个选择，让他在满满一碗金子和满满一碗热炭之间选择。这就是你对婴儿做的事情。如果他选择金子，那么我就杀了他。典型的埃及做法。是的。
嗯，当然，对于一个婴儿来说，摩西会伸手去拿金子。嗯，然后显然一位天使介入了。托德。托德天使，并引导了小摩西的手去拿热炭。如果你问摩西的话，他会说有点粗鲁。摩西抓起一块热炭，把它放进嘴里，这就是他口吃的原因。
从那以后，他就一直责怪托德。我不明白的是，摩西去见上帝，说：“嘿，伙计，我应该带领人民离开埃及。我口吃得很厉害。你能帮我吗？”没错。因为你是上帝。上帝说：“没问题。”是的。他说，上帝，艾德先生。是的。
你不知道吗？这就是那匹马会说话的原因。是的，因为他就是上帝。所以上帝说，是的，当然，我可以帮你。让你的兄弟亚伦拿着麦克风就行了。没错。摩西说：“我更希望你能为我创造奇迹。”但是，是的，我也许可以想到让亚伦为我说话。上帝，谢谢你，尽管我不知道我错过了这个故事。
显然，有一句引言，我口齿笨拙，舌头迟钝。我看到一些圣经网站上的人们正在争论他们所说的究竟是不是口吃。显然，后来的希伯来语文本说摩西在发“th”音，也就是棘音时有困难。听起来他更像是口齿不清而不是口吃。但谁知道呢？不过，让我们假设是口吃吧。因为很多人确实说摩西口吃。
好吧，你的舌头很厚，一条著名的厚舌头。是的，它相当厚。我已经习惯了。但记得我们刚开始做这个节目的时候，我心想，我根本不应该以说话为生。就像，我有语言障碍。不，你没有。简单明了。不，只是现在每个人都认为，“嘿，这就是乔什的声音。”是的，它太刺耳了。光滑而丝滑。乔什，历史上还有谁？
让我们看看。据说查士丁尼大帝也口吃。或者，不，对不起，我错了。是德摩斯梯尼。他是一位希腊政治家。嗯哼。
他显然足够聪明地说，谁能帮我解决口吃的问题？哦，演员怎么样？一个以说话、播报声音为生的人。所以他雇了一个演员来帮助他。演员让他做一些事情，比如咀嚼鹅卵石然后说话。是的。
他在上坡时发表演讲，我想是为了控制呼吸。这实际上非常巧妙。我认为，在我们即将讨论的所有历史疗法中，除了满嘴鹅卵石之外，这一个可能最接近现代口吃治疗方法。是的，也就是说进行言语练习。没错。
呃，你确实提到了查士丁尼，我不知道查士丁尼是否口吃，但至少他的医生阿米塔的阿提斯是第一个说：“嘿，也许是舌系带，你知道，舌头下面那小块皮肤，连接到嘴巴底部的那块皮肤，他第一个说，我们为什么不开始切除那东西呢？呃，还有舌头本身，多年来，各种外科医生都尝试过
尝试过各种切除舌系带或切除舌头本身的方法。现在，我可能会用到H.D. Chigouin的方法。我相信这就是你说的第二种方法。他基本上说口吃是舌头过大的结果，而我恰好舌头很大。让我们稍微切除一些两侧的舌头吧。但这些方法都没有奏效。我知道。当然没用。这太可怕了。
然而，显然与此同时，这些外科医生得到了所有的关注，因为他们的方法非常可怕。但也有一些人走得更正确一些，比如18世纪的摩西·门德尔松。他认为同时涌现的想法或思想太多了，
而且它基本上阻塞了言语。想要表达的东西太多了。基本上就像三傻大闹好莱坞的口吃模型。还记得吗，他们都在试图穿过门。是的，是的，是的。所以你有很多话要说，你想把它们全部说出来。没错。有趣。这有点道理。伊拉斯谟·达尔文也说过。
这是害羞，像害羞这样的情绪扰乱了说话的过程，对吧？好的。这方面也肯定有所发现。然后一位名叫桑多的心理学家说，这是由恐惧或
说话的恐惧或过度渴望说话引起的，有点像摩西·门德尔松在后一个例子中所说的那样。所以它可以由两种完全相反的事情引起。是的。是的。所以很多方面实际上与我们目前的
对口吃的看法是一致的，所以这意味着18世纪的这些人具有预见性，或者我们对口吃的理解停留在18世纪，我很想知道究竟是哪一种情况，我们休息一下吧？是的，让我们休息一下，好吧，我们将在最后一次休息后回来，讨论那些不涉及切除舌头的疗法
嗨，各位偶像。我是帕里斯·希尔顿。看看我的新单曲《Chasin'》，与梅根·特瑞娜合作演唱。今天发行。
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嘿，我是来自鲍比·博恩秀的午餐盒，我来告诉你，全国销售活动正在你当地的丰田经销商举行，现在是获得可靠新车（如传奇凯美瑞，专为性能打造，并提供所有）优惠的最佳时机
丰田，让我们去远方。
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他们对孩子开始口吃并持续下去的情况有很多建议，你发现了一些其他的建议，对父母来说也很棒。其中一个主要建议是给你的孩子充足的说话空间，充足的说话时间。确保他们充分表达自己，因为口吃的一个副作用是你的孩子最终可能会退缩，变得非常安静。
是的。我从这些给父母的建议中了解到，可能存在一种没有明确表达的想法，那就是如果你在孩子开始出现口吃时处理不当，你实际上可能会加重孩子的口吃。知道了这一点，只会让你对正确处理这件事更加紧张，我猜想，这可能会使整个过程更加困难。
更难，但有一些非常愚蠢的做法。当我看到这个的时候，差点把我气死，查克。我认为我是在Kids Health网站上看到的这个，但上面写着，与你的孩子保持自然的视线接触。尽量不要回避或表现出不安的情绪。
是的。就像，直接把箭射进我的心里。是的，这太悲伤了。就像，当你的孩子口吃时，不要厌恶地回避，你这个怪物。照照镜子，拿一根竹签放在你的指甲下面，想想你做了什么。另一个好的建议是，这感觉像是很容易做到的事情，因为它似乎是出于好意，比如，你知道，放慢速度，儿子，慢慢来，深呼吸。他们说不要那样做。是的。因为，你知道，可能会使情况恶化。是的，因为你所做的是，你正在引起人们注意你的孩子说话不正确，而不是仅仅让他们按照自己的节奏进行交流，对吧？是的。似乎还有一种说法是
孩子已经学会了，孩子，你的孩子已经学会了正确地说话。
口吃，因为他们试图一次说太多话。他们可能是从你那里学到的。如果你家里的节奏很快，很快，很快，他们建议的一件事就是放慢家里的节奏。除了时间安排和让每个人都多呼吸一会儿之外，还要放慢说话速度，不仅仅是对你的孩子，对吧？
还有在你的孩子周围的时候，对其他人也要放慢说话速度。放慢说话速度，树立榜样，这叫做模仿你自己的说话方式，这样你的孩子就会觉得他们不必为了表达自己的观点而一次性说出所有的话。无论需要多长时间，他们都会被听到。你会坐在那里，静静地听他们说话。是的，而且是认真地倾听。另一件看起来很明显的事情，但真的要尽量关注
他们说的话，而不是他们口吃地说出那些话的事实。
但是，你知道，当你的孩子告诉你学校发生的事情时，不要关注甚至引起人们注意他口吃地说出这些话的事实。对。只是听听他的故事。如果需要更长的时间，那就相应地回应。是的。同样，不要告诉你的孩子当他们开始口吃时停下来重新开始。是的。就像，他们必须把句子说得完美无缺，否则你不会听他们说完。不要告诉他们说话前要先思考。这根本没有帮助。
要诚实。是的。不要试图掩盖它，说，哦，好吧，你没有口吃。就像这只是，你知道，你只是太着急了之类的。他们只是说要非常诚实地说，你知道吗，你口吃，这是一种语言障碍，没什么好担心的。如果你愿意，也许我们可以和可以和你一起做一些练习的人谈谈。
而且，你知道，所有这些听起来都很明显，不是做一个怪物父母。是的，但同样，有些事情是，比如告诉你的孩子，好吧，放慢速度，深呼吸。现在，你在说什么？就像你认为你在帮助你的孩子。你没有。所以，有些是残忍的。其他的只是人们自然会做的事情，这似乎是直觉的，但你错了。你的直觉完全错了。对。
让你的孩子说话，听他们说的是什么，而不是他们是怎么说的。显然，这是一个很好的建议。哇，我花了点时间才说出来。不过，谢谢你，查克，耐心倾听。当然。这对帮助你的孩子自然地摆脱口吃，我们应该说是发育性口吃，是很好的建议。我们一直在谈论的所有这些都是……
是处理发育性口吃。尽管很多方面也适用于现实世界中患有成年人型口吃的成年人。就像你可以把所有这些都应用到商务谈话中，如果你有一个口吃的同事。就像不要厌恶地回避。在你的生活中，当你观察或倾听一个口吃的人时，到处都有很好的建议。是的，我的意思是，也许根本不要那样做。是的。
对。真正的混蛋。是的。你知道吗？是的。人生建议。但重点是，如果你坐在那里，你看起来不像是在催促一个口吃的人，你只是很投入。你很投入到谈话中，无论需要多长时间。我无法想象这会有多大的帮助。还有一件事我们没有真正指出，但值得指出的是，口吃的人——
在一天中的不同时间口吃的频率并不一定相同。对，是的。肯定有一些情况会使口吃更加明显。它们几乎完全与焦虑程度较高的状况有关。我认为全国口吃协会表示，口吃最严重的情况之一是
在求职面试中。所以，雇主们，请不要认为这就是这个人说话的方式。这可能是他们的口吃最严重的时候，然而他们在求职面试中口吃。所以如果他们在家，
只是和他们的妻子或孩子说话之类的，口吃的程度可能远不如他们不得不在朋友的婚礼上发表演讲时那么严重，你知道吗？是的，我发现这个人，艾米丽和我所知道的是，在一次谈话中，情况可能会有很大差异。这是一个非常严重的口吃，然后他们会连续说几句话，没有任何问题，
然后我想，哦，伙计，这让我措手不及，因为我已经习惯了口吃。我想，好吧，这对我来说非常有趣。你就像脱口而出两三句长句子，没有一点口吃或结巴。我知道，但它们一起说起来很有趣，不是吗？是的。我不知道。我只是觉得它非常吸引人。是的。
你知道言语病理学已经取得了很大的进步。我知道有一些，嗯，这很有趣。我在网上搜索了关于治愈口吃的信息，当然没有像专利药一样的治愈方法，但托尼·罗宾斯在听完她或录制我们的励志演讲后。我看到一个视频，没有看，我只是看到了标题。上面写着托尼·罗宾斯在七分钟内治愈了一个人的口吃，听起来像是，哦，算了吧。是的，我
是的，我没有看到任何说口吃治愈的东西。基本上没有。是的，我没有时间研究这个新设备。你呢？是的，一点点。就实际应用而言，它似乎还没有经过充分测试，但从直觉上来说，它是合理的。显然，它在临床环境中确实有所帮助。
所以基本上它就像助听器。对。但它会稍微改变说话者的声音。一点点。它会重播吗？
是的。大声地让每个人都听到吗？不，只是让这个人自己听到，对吧？哦，好的。因为口吃的人能够完美说话的一种方法是齐声说话或唱歌。哦，好的。所以，就像，你可以坐在那里和某人一对一地说话，你的口吃可能相当严重，但如果你和对方同意一起唱歌，你可能在唱歌的整个过程中都不会口吃。好的。
没有人知道为什么会出现这种情况。他们只知道，这个设备就是基于这一点，当我们齐声说话时，
或者口吃的人与其他人一起齐声说话时，他们的口吃往往会消失。所以这个设备的作用是产生回声。他们自己的声音会有一点延迟，所以他们感觉自己是在和自己一起说话。所以它有助于口吃，至少在临床环境中是这样。我不知道在谈话中它是否会太分散注意力，或者是什么，但我感觉他们还没有在实验室之外对它进行充分的测试或证明。好吧，唱歌是有道理的，因为还记得梅尔·蒂利斯吗？
这个名字听起来很熟悉。他是一位乡村歌手……
呃，在50年代、60年代和70年代口吃得很严重，70年代是他最红的时候，但是，你知道，他参加了《Hee Haw》之类的节目，大奥普里之类的节目，像一只鸟一样，然后呃，当他对观众说话时，口吃得很厉害，这就是他出名的原因哦，是的，是的，这显然是一个表演，但这却是他的噱头是的
说到这里，另一个著名的口吃者。查克，我们到了吗？哦，是的。《猪猪侠》。
是的。所以我查了一下《猪猪侠》，对吧？因为，你知道，让一个卡通人物口吃是一个不寻常的选择。事实证明，《猪猪侠》口吃是因为最初扮演《猪猪侠》的乔·多尔蒂本人在现实生活中口吃。哦，真的吗？是的。很甜蜜，对吧？很暖心。好吧，等等，还有更多。是的。是的。
他扮演了《猪猪侠》两年，然后他们解雇了他，因为他因为口吃而总是错过提示。然后他们找了一个不口吃的人来扮演从那时起就扮演《猪猪侠》。但他扮演的角色是口吃的。是的。因为已经确定了。对。
好吧，这太糟糕了。这难道不悲伤吗？这很悲伤。是的。除了《猪猪侠》的技巧是换一个词。是的，这是一种相当普遍的技术，尽管如此。是的，我想是的。是的。就像如果你在一个词上卡住了，那就说另一个意思相同的词。是的，这是一个好方法。或者我认为人们会说，哦，我不记得了，然后假装他们不记得这个词，而他们完全知道自己想要说哪个词。他们只是不能。
他们说不出来，所以他们就假装他们不记得了，或者他们忘记了他们在说什么了，我们应该列举一些其他的著名口吃者吗？因为我认为如果你是一个成年人型口吃者，你可能认识这些人，当然，你可能已经查过资料来感受亲切感，但也许如果你是一个小孩子们，知道达斯·维达本人詹姆斯·厄尔·琼斯口吃，可能会让你感觉好一些。是的，艾米丽·布朗特
是的。她很棒。塞缪尔·杰克逊。令人惊讶。是的，因为脏话从他嘴里流出。他天生就有这种天赋。对。还有谁来自《低俗小说》？哈维·凯特尔？是的。我看不出哈维·凯特尔口吃。不。我想所有这些人只是接受了言语治疗，对吧？我猜是的，否则他们都吃了蘑菇。是的。
因为它没有说明他们小时候是否口吃，或者他们是什么时候克服的，是的，但妮可·基德曼、阿尔伯特·爱因斯坦、哦，真的吗？卡莉·赛蒙，你之前也说过温斯顿·丘吉尔，他也口吃，是的，布鲁斯·威利斯，是的，这也很令人惊讶，对吧？沙克，我能理解，我想我实际上在电视上看到沙克口吃过，真的吗？嗯哼，比尔·沃尔顿、老虎伍兹、查尔斯·达尔文
简·西摩尔，《奎因医生》本人。是的。乔·拜登，他希望竞选总统。对。他克服了他的口吃。好吧，他们都克服了。
这很好。但与此同时，有些人已经接受了他们口吃的事实。他们可能花费了大量的时间和金钱试图摆脱它，但它并没有消失。所以他们已经接受了它。所以，我的意思是，如果你已经摆脱了口吃，并且你已经克服了它，那就太好了。但如果你也接受了它，对你来说也很好。哦，天哪，这个怎么样？你想谈谈克服口吃吗？肯德里克·拉马尔。
哦，是的。哇。如果你能克服口吃，然后成为肯德里克·拉马尔，那么这应该是一个光辉的榜样，人们，你可以做任何事情。是的。或者如果你接受了你的口吃，对你来说也很好。同意。因为你可以成为梅尔·蒂利斯，他是乡村音乐界的肯德里克·拉马尔。或者猪猪侠。卡通界的肯德里克·拉马尔。没错。
你还有什么关于口吃的信息吗？我没有了。不过我们很想听听大家的意见，对吧？是的，当然。联系我们。与此同时，你可以在网上找到更多关于口吃的信息，包括很多针对父母的支持和资源。并且有一些像say.org和全国口吃协会以及各种各样的优秀资源，如果你正在寻找一些信息。
既然我说，呃，该听听听众来信了。好吧。我称之为，嗯，来看你在芝加哥的演出。但到那时，我会说，我去看了你在芝加哥的演出。对。而且很失望。嘿，伙计们想写信说，我刚看了一场很棒的演出。不，我想写信说，谢谢你们制作了一个非常棒的播客，我是你们的长期听众和粉丝。我甚至在我的工作简介中提到了你们。
我查了一下，她确实提到了。太棒了。我真的很感激这些内容，你应该知道这些内容既有信息量，又有趣，而且适合全家一起收听。当我和未婚夫带着他10岁的弟弟从芝加哥到威斯康星州戴尔斯进行公路旅行时，这一点尤其宝贵。
在车里，我们听了我整理的SYSK剧集播放列表，以适合他10岁的口味。蜘蛛是如何工作的，冰淇淋是如何工作的，最重要的是，因为我们要到威斯康星州戴尔斯——自称的“世界水上乐园之都”，水上滑梯是如何工作的。不错。奇怪的是，这是我们表现最好的节目之一。人们喜欢水上滑梯，伙计。他们喜欢听关于它们的故事。他们喜欢看它们的图片。它被分享了之类的。太奇怪了。
我不记得了，但我有一次去看我们的下载量，我心想……水上滑梯让我们登顶了，对吧？比大麻还高？比大麻还高。太搞笑了。这些剧集真的让他很开心，并且让他第一次接触到了播客的概念。感谢你们所做的一切。她说他们将去看未婚夫和玛拉或玛拉将去看芝加哥的演出。所以我希望你们玩得开心。
是的。非常感谢你们支持我们的现场演出。我们非常感谢这一点。当然。如果你想像玛拉那样联系我们，或者玛拉，我们将选择玛拉。你可以给我们所有人发电子邮件，包括诺埃尔，包括杰里和弗兰克，椅子，发送到[email protected]。和往常一样，加入我们在网络上的家，stuffyoushouldknow.com。谢谢。
《你应该知道的东西》是iHeartRadio制作的节目。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听自己喜欢的节目的任何地方。
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尽管多达1%的成年人患有口吃，但科学实际上并不了解口吃的机制。目前最好的解释是：说话的生理过程和其背后的思维过程之间似乎存在问题。在本期经典节目中，我们将了解科学对此的解释。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 《你应该了解的知识》由 Sierra Nevada Brewing Company 提供赞助，这家公司家族传承着开拓进取的精神。从让一代人领略啤酒花的魅力，到可持续地酿造精酿啤酒，他们始终走的是不寻常的路。因此，无论在哪里销售优质饮料，都可以探索经典的淡啤酒风味、大胆的啤酒花味朦胧小 IPA 以及更多产品。Sierra Nevada Brewing Company，仍然是家族所有、经营和争论的企业。
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