Selects: Robber Barons!
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强盗大亨并非一群邪恶的超级反派。或者他们是?在本期经典节目中,了解这些镀金时代工业巨头的一切信息。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 AutoTrader.com。

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大家好,我是Josh,在本周的精选集中,我选择了我们2020年7月关于强盗大亨的节目。事实证明,今天的亿万富翁和行业领导者与镀金时代的强盗大亨有一些相似之处,但也有一些很大的不同。也就是说,今天的亿万富翁在慈善事业方面相当糟糕,而上个世纪的强盗大亨则远没有那么关注外太空。希望你喜欢这一集,它相当不错。

欢迎收听《你应该了解的东西》,iHeartRadio出品。嘿,欢迎收听播客。我是Josh Clark。那边是Charles W. Chuckers Bryant。Jerry刚才在这里做COVID设置,然后很快就离开了房间。屏住呼吸五分钟。这是新的纪录。

确实如此。新的工作室纪录。当然。这就是《你应该了解的东西》。顺便说一句,这不是大卫·布莱恩的纪录。不,我的意思是,这是她的工作室纪录。不过你应该看看她珍珠潜水时的样子。对。如果Jerry真的有秘密的珍珠潜水生活,那该多好啊?那太棒了。会的。但Chuck,我们不是在谈论Jerry。关于她的就说到这里。相反,我建议我们来一次关于强盗大亨的轻松愉快的谈话。

是的,这是一个有趣的话题,因为取决于你问谁,强盗大亨要么是这个国家有史以来最伟大的事情,要么是有史以来最糟糕的事情之一。是的,是的。起初,据我所知,历史学家们在之后和几十年后说,

镀金时代,我们将要讨论的,强盗大亨工作、运营和生活其中的时代,确实认为他们的存在,他们的存在是最糟糕的事情之一。但随着时间的推移,人们对他们进行了一种改造,你知道的,就像重新审视他们一样,试图恢复他们的形象,或者实际上使他们的形象比以往任何时候都好。

是的,我的意思是,我认为很多事情都必须——可能取决于你对资本主义的看法,在这种程度上,无论你如何赚钱,只要它是秘密的,你暗中削弱竞争对手并垄断事物,这都是自由贸易,伙计,自由资本主义,这就是它的运作方式。然后那些家伙在死前给了社会很多钱。

所以这一切都是——证明手段是合理的。是的,我实际上偶然发现——这是一种看待它的方式。是的,这是保守派看待它的方式。我偶然发现——

我不记得它叫什么了,但基本上,哦,人类的不完美。你知道吗,人类不完美,没有理由试图创造一个完美的社会,因为它总是会不完美并最终走向毁灭,这是保守主义的基石,标志?你知道吗?呃。

我不知道,但我的意思是,当然你不能创造一个完美的社会。这是有道理的。那么,保守派之所以这么说,是为了反对所有自由主义努力创造一个完美的社会,进行政府监管,说,不,不,我们都应该有干净的水,我们应该以牺牲让公司在将废物排放到共享的公共水资源之前清理废水为代价来做到这一点,诸如此类的事情,对吧?是的。

并且存在这种想法,你可以——

你可以将社会塑造成某种完美的形式,这与人类的不完美相反,这就像自由主义者所认为的那样。而这正是保守派和自由派之间主要分歧点之一。我已经在这个星球上生活了将近44年了,我根本不知道它就这么简单。它确实如此。我认为“完美”这个词对我来说是一个绊脚石,因为我,

我不认识任何一个自由主义者认为他们可以使事情变得完美。我认为目标是让事情变得更好。

是的,是的,同意。我也不认为这是一个很好的词,但我认为那是,我的意思是,嘿,你要和斯坦福哲学百科全书争论吗?我不会。来吧,伙计。我会直接打那东西的脸。说到斯坦福,你知道斯坦福大学是以谁的名字命名并资助的吗?是的,一位名叫利兰·斯坦福的强盗大亨,实际上。是的,许多大学都是以强盗大亨的名字命名的。

是的,正如我们将在接下来的几周内发现的那样,一些大学的早期历史有很多问题。所以我们应该进入镀金时代。我们应该跳进旧的时光机,因为这就是我们正在谈论的时代。当你听到镀金时代时,它可能听起来很棒,因为,我的意思是,还有什么比镀金的,我不知道,厕所更好?

镀金百合。这不是另一个,人们镀金的另一件事吗?我不知道。不过这是一个相当不错的乐队名字,镀金百合?是的,就像90年代的动力流行乐。哦,完全正确。你成功了。我说,《蒂凡尼的早餐》怎么样?

但镀金时代,Dave Roos帮助我们整理了这个,他指出这不是一个表示赞赏的词。当某物镀金时,这意味着它有一层薄薄的金涂层,但在它下面,你知道,它可能是一个镀金的粪便。当然。我非常讨厌这个词。我喜欢它。它太棒了。你呢?哦,伙计,我讨厌它。我的意思是,我喜欢它有多糟糕。

哦,我明白了。但我认为它太糟糕了,它就像从另一边出来一样,对我来说只是普通的糟糕。好的。所以,是的,这就是镀金时代的理念,它外表看起来很棒,但内在却并非如此。但这是什么时候?所以这是19世纪下半叶,基本上是从内战结束开始。

直到20世纪的第一个十年。是的。它的特点是美国经济发生了巨大的、大规模的转变,我在某个地方看到,在1860年代到1880年代初的某个时间点,大约15年内,美国经济翻了一番。

在15年内翻了一番。这就是它的规模,以及它发生的速度。而它是一个从农业社会向工业社会过渡的过程,就历史而言,它几乎在一夜之间就发生了。是的,因为它发生得如此之快,而且增长如此之大,我认为政府就像,我们将置身事外,并让

你们,你们这些家伙做你们想做的事情。没有监管。你可以尽可能地具有竞争力,你可以满足,满足你想要的每一个资本主义的渴望。我们将让这种情况发生,因为我们也在暗中致富。对。所以这引发了我看到的一个想法,即,

这有点像这个时代自由放任政府的神话。在监管和让企业家粗暴对待劳工方面,他们绝对是自由放任的。但当涉及到企业福利、政治企业家精神以及以牺牲普通民众为代价帮助富裕阶层时,他们绝对不是袖手旁观的。所以一方面,他们是自由放任的。另一方面,他们不是。是的。

是的,我们正在谈论的是像抢夺资源一样的事情,你可以,为自己囤积资源,比如建立如此庞大的企业,你可以将其他所有小型企业赶走,通过压低价格将它们赶出市场。工作更加稀缺,所以你可以让人们更努力地工作,获得越来越少的工资,诸如此类的事情。

对,没错。而且疯狂的是,这就像一个弱肉强食的经济体。是的。它发生的方式简直令人抓狂。而且有很多像边走边学一样的事情。学习曲线非常陡峭,因为——

我的意思是,这基本上是一个农民的国家,一个世纪或更长时间以来一直被欧洲轻视的国家。他们突然之间都成了工业巨头。其中最残酷的人是那些爬到顶峰的人。因为就像你说的那样,没有规则。没有监管。没有任何标准。

商业,他们都在边走边学。当他们追求尽可能多的财富时,他们立即转向资本主义可能在一个人身上激起的最糟糕的冲动。而且有很多财富可以获得。

然后,就像你说的那样,联邦政府不仅没有介入,而且也没有能力介入,因为在那时,政府的大部分精力都集中在地方事务上。而现在,随着美国真正成为一个大陆范围的国家,

联邦政府有点落后了,需要赶上来。它直到进步时代才会真正开始赶上来。有些人会说,钟摆摆向了与镀金时代完全相反的方向,摆向了完全相反的极端方向。是的,我的意思是,让我们谈谈镀金时代和,我想,你都应该感谢火车,真的,你应该感谢钢铁。所以你必须稍微回顾一下。钢铁是......

一件非常重要的事情,当他们在1850年代发现如何以更低的成本制造钢铁时。他开始了一个新的流程,就像以极低的成本和速度制造大量的钢铁一样。对。突然之间,你可以打开那些地方铁路,延伸到全国各地,所有这些地区性专业企业和产业都是

无论是,你知道的,辛辛那提以家具而闻名,显然在怀俄明州等地,你有煤炭,你在蒙大拿州有铜,你在俄勒冈州有很多木材。你可以把这些东西送到任何你想去的地方,这改变了一切。是的,你不仅可以把它送到你想去的地方,而且你可以比以前通过陆路或使用运河的方式便宜得多。

而且速度也快得多。所以现在如果你在辛辛那提制造,比如,非常棒的扶手椅,就像你说的那样,比如,你不仅拥有辛辛那提镇,他们只是为此而闻名。我相信那是他们棒球队吉祥物。是的,坐者。

对。你不仅拥有辛辛那提镇和俄亥俄州的其他一些地区作为你的市场,你现在拥有整个国家来供应椅子。这发生在一个非常好的时机,钢铁的出现和铁路的建设,因为......

美国经济引擎在之前的一段时间内以非常高的转速空转了一段时间。显然,1812年的战争导致美国停止依赖欧洲,转向国内,变得比以前更加自给自足。所以它开始开发更多的工业和资源,而不是依赖从欧洲进口。这是一个重要的因素。然后内战开始了。

在北方建立了许多以前不存在的工厂。所以当内战结束后,这些工厂都准备好了。随着丰富的钢铁资源,这台引擎开始运转,它就像火箭一样起飞了。是的,当我阅读这篇文章时,我试图找出答案,但我无法真正掌握,我想知道那时当这种情况开始发生时,你知道人们如何反对......

全球贸易和全球化。我想知道人们是否反对当时的商业民族化,或者他们都认为这一切都很好。不,不。我读到的一件事实际上是支持镀金时代对美国来说实际上是一件好事的一个标志,那就是人们,普通民众,非常积极地参与政治和政治进程,并为他们想要的东西而努力。而且

所以如果有一些人绝对赞成这种像火箭一样起飞,将国家联系在一起,诸如此类的事情,民族化,那么肯定也有反对党。我想。看到了它的问题。但很酷的是,每个人都参与其中,每个人都像,像,像他们关心国家的发展方向一样,而不是只是坐视不管,就像,好吧,我们对此无能为力。不过我想知道,如果它像,如果有一些企业,像,如果有一些,

辛辛那提的家具制造商说,我不想把我的椅子卖到那里。这听起来不像辛辛那提口音。那不是辛辛那提口音吗?不。好的。我可能在想缅因州。对。但我很好奇,我想知道是谁反对它。

我不知道。我不知道。我没有看到那个。我看到的一些事情是,其中一场大争论是关于货币,以及它是否应该保持金本位制,或者它是否应该是容易获得的货币,当然,农民们想要这种货币。我认为他们想要容易获得的货币。我不记得谁想要保持金本位制,而其他人则基本上想要放弃金本位制,并使货币更容易获得。

容易获得。我以为你在谈论罗德尼·丹格菲尔德的电影。那很容易。伙计,那是一部庸俗的电影。是的,不是吗?是的,不过它很好。是的。

嘿,即使是最糟糕的丹格菲尔德电影仍然相当不错。同意。关于这一点,很快,对不起。我知道我们不喜欢经常偏离主题,但我一直在看《欢乐时光》和《弗农·雪莉》。伙计,那是一些令人欣慰的食物,不是吗?伙计,他们是。但不仅如此,它不像垃圾食品。它们是写得很好、演得很好、导得很好的电视剧。

电视剧。是加里·马歇尔。它根本不像一次性的或可丢弃的。它不依赖于特效或任何类似的东西。它只是好东西,伙计。是的,我同意。你知道吗?既然我们已经偏离了主题,我们应该告诉大家我们正在写一本书,它将在今年秋天出版。是的。它叫做《你应该了解的东西》,一本关于大多数有趣事情的不完整汇编。如果你想要一张特殊的定制海报,你现在就可以预订。是的。

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把这些东西运到辛辛那提。对。我们当时在哪里?所以我们当时在运输东西。地区性企业正在成为全国性企业。人们正在离开农场。他们正在离开小镇。他们正在去大城市。移民从欧洲涌入。非裔美国人正在前往北方,因为重建并没有取得很好的效果。是的,因为它被放弃了。是的。我们是否做过关于——

重建的节目?不,没有。但我们真的需要做一期。完全正确。我的意思是,我读过很多关于这段历史的资料,是的,我们绝对需要做一期关于这个的节目。但关键是,很多人涌向所谓的第二次工业革命,在这期间,我们看到大约40年内,工厂产量从19亿美元增加到130亿美元。对。

我的意思是,就像,这种情况发生得,几乎在一夜之间。它发生的速度令人震惊。我认为它甚至在第一次工业革命中都没有发生得这么快,你知道的,在曼彻斯特开始的那一次。就像,我认为这是——这是——据我所知,在世界历史上从未发生过这样的事情。我相信。

我们休息一下好吗?哦,当然。我正要加油呢。我自己的经济引擎现在空转得很高。好吧,把你的脚从油门上拿开。好的。让我们休息一下,我们将在休息之后谈谈马克·吐温和这些——当时的几个经济数据。你想了解一种正在塑造你生活的无形力量吗?

我是Oz Veloshian,是长期播客《科技玩意儿》的新主持人之一。我有点怀疑,但又非常着迷。我是Cara Price,另一位新主持人。我准备尽早并经常采用。♪

在《科技玩意儿》中,我们从刚果的矿山到火星表面,再到TikTok的黑暗角落,一路旅行,提出并试图回答关于技术的迫切问题。在火星生存的一种技巧是住得足够久,以便人们进化成火星人。就像数据是复杂现实的一个非常粗略的替代品一样。怎么可能

世界新的能源革命可以建立在这个晚上没有电的地方。Oz和我将消除噪音,为您带来最佳对话和深入探讨,帮助您了解技术如何改变我们的世界,以及您需要了解哪些信息才能在奇点中生存。

所以加入我们吧。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的任何地方收听《科技玩意儿》。这是一个应该让我崩溃的时刻,但仅仅是因为我的成长方式以及我想要变得伟大的雄心勃勃和傲慢使我变得坚强。它给了我一个平台,让我能够如此专注于伟大。我们都有这样的时刻。发生了一些事情,应该让我们崩溃。但正是在这些时刻,我们发现了自己的真正本质。

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收听Ashlyn Harris主持的《敞开心扉》,iHeart女子体育出品,可在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的任何地方收听。由Capital One赞助,iHeart女子体育的创始合作伙伴。如果你问两个不同的人相同的一组问题会怎样?即使问题相同,我们的经历也会导致我们得出截然不同的答案。我是Minnie Driver。♪

我在我的播客《迷你问题》中开始探索这个想法。多年来,我们有一些令人难以置信的嘉宾。像《老友记》这部广受喜爱的情景喜剧的明星考特妮·考克斯,获得EGOT奖的维奥拉·戴维斯,以及英国前首相托尼·布莱尔。现在,《迷你问题》将回归新一季。我们向一组全新的嘉宾提出了七个问题。

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好了,我们回来了,Charles。我的脚从油门上拿开后,感觉好多了。那真是个好建议。好吧,我提到了马克·吐温,我们之所以要谈论马克·吐温一会儿,是因为在1873年,他合著了一部小说,一部名为《镀金时代:今日的故事》的讽刺作品,它讲述了一个贫穷的乡村农民......

有点,我的意思是,他是否搬到城市试图参与第二次工业革命?是的,完全正确。这正是你几分钟前谈到的那种迁移。而且结果并不好,对吧?

我不知道。我从未读过这本书,但据我所知,结果并不好,因为他受到了各种坏人的欺骗,比如腐败的政客和腐败的商人,据我所知,他基本上被彻底利用了。但我还看到那并不是——那并不是马克·吐温写过的最好的作品。

但关键是,他在1873年出版了这部作品。是的。这就像在镀金时代初期。所以他很快看到了正在发生的事情。他看到的是一个相对平等的社会中出现了一群超级镀金者。

令人难以置信的富人,他们只是从美国崛起。通过,你知道的,欺骗、商业头脑、利用他人和过度工作以及低薪,但也像拥有远见卓识一样,所有这些事情结合在一起,控制了几乎所有

由普通美国人以及所有一起搬到这些城市以期获得比农场更好的工资、更好生活的普通美国人创造的财富。有些人比其他人更善于利用这一点,而这些人被称为强盗大亨,他们正是人们将镀金时代视为美国历史上腐朽部分的原因。是的,这里有一些统计数据。在1890年,在这个——

如果你还活着并呼吸着氧气,这些都应该听起来很熟悉。对。但在1890年,美国前1%的人拥有所有财富的51%。是的。伙计,超过一半的财富。是的。这难道不疯狂吗?确实疯狂,但你是对的。它听起来确实很熟悉。前12%的人拥有所有财富的86%。对。

而美国人口中的下44%,大约是人口的一半,拥有1.2%。这更疯狂了。好吧,我的意思是,所有这些都相互超越,我认为。这是最后一个。在1897年,最富有的4000个家庭——这听起来像很多人,但这不到人口的1%。最富有的4000个家庭的财富与其他1160万个家庭的财富总和一样多。哇。

是的。怎么样?所以这就是你所说的经济不平等,对吧?我认为关键是,尤其是在一段时间内,但我有一种印象,在那个时代也是如此,比如那些对此感到不满的人,通常是自由主义者,往往会被这种说法所描绘,说你只是嫉妒。你

你一生中从未赚过那么多钱。你可能永远也赚不到。看到别人拥有那么多钱让你感到恶心,因为你没有。我认为最后一部分,关于因为你没有,这一点没有抓住重点。即使在镀金时代,今天人们看待不平等时,很多人,我相信有些人只是出于嫉妒和仇恨,但很多人说,不,不,像,

那种程度,那种程度的差距不应该存在,如果有一些人真的在受苦,只是贫穷,无法靠他们所赚取的任何生活——

如果他们存在,那么你不应该有那么多钱的人。这在镀金时代也是一种情绪。他们当时并没有意识到这种情况正在发生。这种情绪与今天非常相似,只是在镀金时代,他们做了诸如组建工会和罢工之类的事情,基本上是为此做了一些事情。他们并没有坐以待毙,这实际上是对

或过去对今天人们提出的批评。是的,我认为还有一种说法认为,那些更倾向于左翼的人反对成功,这也不是真的。这是,好吧,关于这一点我就不多说了。这根本不是真的。她说,我尊重。他们并不反对成功,而且我不认为每个保守派都认为

The robber barons were not a group of evil super villains. OR WERE THEY? Learn all about these titans of industry from the Gilded Age in this classic episode.See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 就像,是的,伙计,就像一切都公平一样,你应该能够做任何你想做的事情来取得成功,并且践踏任何你想到达那里的人的头。对。我认为这些只是让国家分裂的笼统说法。是的,绝对的。我认为,是的,我认为双方都不理解对方。如今,保守派和自由派对彼此的误解到了令人衰弱的程度。同意。所以让我们摆脱这个话题,让我们回到最初的,最初的强盗大亨。

这些人不是强盗大亨。我说的是“强盗大亨”这个词,它并非首次出现在19世纪的美国。它发生在几千年前的欧洲。

我不知道几千年,但非常接近第八世纪。这个我承认。所以显然,沿着莱茵河,如果你想在北欧上下运输货物,那就是你的必经之路。但不幸的是,莱茵河有一些地方非常狭窄,两岸是高耸的悬崖,

你很容易成为当地贵族的猎物,他们想在那里设置收费站,基本上说,如果你想继续前进并在莱茵河上运输你的货物,你需要给我一些钱。是的,你不能把你的轮船搬到山上,越过一座山。你必须付钱给乐师。此外,当时它们还不存在。什么,轮船?那些是什么时候出现的?

19世纪早期。你脑子里对世界历史的总体时间线比我清晰得多。好吧,我完全理解历史,没有任何妄想或我的任何观点影响我对历史的看法。我认为这就是你出名的原因。当然。等等,你在开玩笑吗?哦,不。好的,很好。

我只是总是把时间段搞混了,所以我像个大傻瓜一样依赖书籍和研究。我也是。是的,我知道,但你把它记在脑子里。我的想法就像飘走了。你有没有见过这些卡通片,当人们被击倒时,鸟儿在他们头上飞来飞去?查克,我看过所有存在的卡通片,我完美地记得每一个,而且我的任何观点都没有影响我对它们的看法。那些鸟总是在我头上。我不必被铁砧或钢琴击中。是的。

所以莱茵峡谷是一个非常狭窄的海峡。1250年,弗里德里希三世皇帝去世。没有继承人,这基本上意味着没有监管。信不信由你,即使在很久以前,缺乏监管也意味着人们会利用这一点。这太疯狂了。就像今天一样。人们似乎是不完美的。几乎。几乎。

于是这些窃贼会进入峡谷,堵塞收费站,如果他们想的话,也许还会偷东西。他们被称为强盗大亨。这就是这个词的来源,那些人。

是的,因为他们实际上是低级别的贵族,他们已经很富裕了,但这并没有阻止他们,你知道,试图利用那些只是想赚钱谋生的商人阶级。没错。这成为对19世纪一些最成功的商业大亨的绝佳描述。我认为它第一次出现在1870年《大西洋月刊》的一篇文章中。是的。文章并没有直接说——

文章并没有说这些人是新的强盗大亨,但它说莱茵河谷的旧强盗大亨实际上可能比新的欺诈百万富翁贵族更诚实。烧伤。所以这是一个很大的烧伤。所以即使在1870年,人们也说,

这是错误的。有些事情,就像,真的很不对劲。我的意思是,这仅仅是在镀金时代真正开始腾飞的几年之内,人们已经发现了一些正在发展的主要问题。是的,看看这些东西以及它与今天发生的事情多么贴切,真是太奇怪了。而且我认为,我认为有些人认为这些都是新的问题和新的问题,但它和时间一样古老,你知道吗?是的。真奇怪。有点奇怪......

确实很奇怪。然而,更奇怪的是,我相信如果我们回顾过去,如果我们足够放大,我们会看到人类......

一直在向上发展,尽管这条线上有高峰和低谷,但总的来说,这条线向上移动,朝着某种伟大的东西前进,我认为,但朝着完美前进,我可能......我可能......我10000年前没活过,所以谁知道呢,也许那是人类存在的巅峰,我不知道,是的,也许吧,我们应该谈谈其中几个人吗?

是的,我觉得我们已经做好了准备,强盗大亨是冷酷无情的商业大亨。我们将从第一个开始,康尼利厄斯·范德比尔特准将,在我看来,他是最初的强盗大亨。是的,“准将”是一个绰号,正如你将看到的,后来,范德比尔特大学以他的名字命名,他们的吉祥物是准将。

因为他。准将是一种海军军官,高于......不完全是海军上将,但高于上尉。我认为他们指挥舰队。哦,这实际上非常贴切,因为他确实指挥着一支舰队,最初是帆船,最初是一艘帆船,我认为他14岁的时候,然后是轮船来摆渡纽约的人。我认为当时没有轮船。新泽西州,纽约州。

这个时候有了。你知道什么讽刺吗?我们正在谈论轮船以及它们是什么时候发明的。发明蒸汽的人,罗伯特·富尔顿,还记得我们专门做了一期关于蒸汽技术的节目吗?是的,是的。

他在纽约拥有30年的垄断权,可以使用轮船摆渡人们。没错。具有讽刺意味的是,康尼利厄斯·范德比尔特不得不利用独创性和自身的资源来克服这种垄断,并最终成功地打破了这种垄断,这实际上导致了普通人和公司票价的大幅降低。我认为在他第一次尝试时......

通过改进蒸汽机的尺寸并使用更便宜的无烟煤,他设法将平均渡轮价格从7美元降至3美元。这太神奇了。是的。所以我认为这确实很有启发性,伙计。想想看。你认为这个人是一个冷酷无情的强盗大亨,在很多方面他确实如此,正如我们将看到的。但他——

能够通过智胜和智胜其他强盗大亨而达到那个位置。那是当时的氛围。就像,很容易从现在回过头来看,然后只是评判,评判,评判。而且这实际上也挺有趣的。这是一个很棒的消遣。是的。

但你也要记住,当时那是商业环境。就是这样。如果你不愿意这样做,那么你将无法在商业中取得成功,这很好。也许你会说这对我来说太残酷了。我只是要卖给这些人。这没有什么错。但那些留下的人是那些,你知道,无论好坏,历史仍然记得的人。对。

是的,值得指出的是,我们将对......我认为我们将讨论这四个人。但有些人天生就有钱。有些人一开始非常贫穷。康尼利厄斯·范德比尔特,即使现在听起来像是一个非常富有、傲慢的名字,但他出生时非常贫穷。他于1794年出生在史坦顿岛加利福尼亚州的一个农民家庭。

11岁时辍学,那时他开始在码头上工作。他确实是白手起家的,从你提到的14岁时的第一艘小渡轮开始。他是一个大块头,而且非常精明,但也非常冷酷无情。这是你将在许多这些人身上看到的,是一种竞争和竞争优势的本性,对吧?

对。我认为这是他们所有人的根本原因。我最近为了电影迷看了《血色将至》,丹尼尔·普莱恩维尤非常基于这些强盗大亨。是的。他在那部电影中有一句很棒的经典台词,他说:“我有一种竞争力。我不希望其他人成功。”这只是概括了这个角色。我认为对于这些人来说,仅仅致富是不够的,对吧?

他们想摧毁竞争对手。对,所以这让你想知道,这是否只是正常现象,在任何特定时间,都有一些或许多人是这样。只是这些人恰好生活在一个他们有自由和能力充分发挥这种能力的时代。或者正是这些人塑造了竞争

商业世界,因为他们恰好同时活着。我不知道,伙计。我想知道。不过这很有趣。这就是竞争。

再说一次,普莱恩维尤不仅仅是为了成功的竞争,更是为了确保其他人不成功的竞争。对。你谈到铁路了吗?我没有注意到。没有。所以,你知道,他从轮船开始。但如果你认识范德比尔特,你会知道他是一个铁路人。如果你看看强盗大亨的名单,我会说至少有三分之一是铁路人。

是的,因为铁路可以赚很多钱。这就像印自己的钱一样。原因之一是因为有这么多东西通过铁路运输,如果你拥有铁路,你就可以从每个行业中分一杯羹,因为每个行业基本上都必须使用你的运输方式。这就是他们都参与其中的原因。此外,它还是开放的。就像有很多空地和很多扩张空间一样,

那绝对是通过铁路致富的好时机。所以他第一次坐火车是在39岁的时候。他并没有在20多岁和30出头的时候进入铁路行业。他甚至在将近40岁之前都没有坐过火车,而且那列火车出事了。

车轴断裂,冲下路堤,他肺部穿孔,骨折,我想他躺在那里,从肺部的一个洞里喘着粗气说:“这是未来。”那太好了。他开始从事铁路业务。太疯狂了。一年后。是的,他做到了。他非常擅长的一件事是

识别像失败的铁路,看似失败的铁路,并找出实际上被忽视的方法。一个很好的例子是哈莱姆铁路,这是一条很短的小线路,其他铁路,较大的铁路,用来连接纽约市。但范德比尔特认识到,这是唯一一条通往曼哈顿中心的地铁线路。对。

所以他买下了它。与此同时,他不仅获得了这条小铁路的控制权,这也是他早期展示自己多么擅长提高股价的机会。所以当他出现并购买哈莱姆铁路或开始购买哈莱姆铁路的股票时,它当时的价值相当于今天的168美元一股。还不错,但据我所知,当时并不太好。

在他完成对这只股票的控制之后,他仅仅几年就将股价推高到了5998美元。因此,这样做不仅为他本人赚取了大量资金,而且还——

树立了这样的声誉,让其他铁路的所有者说:“我拥有我铁路的大量股份。你想来买我的,提高我的股价,然后把我买断吗?”所以最终他甚至不必掠夺其他公司。他们来找他,只是说:“伙计,请买下我们。”

他们是蓝星航空公司。那是什么?还记得华尔街的吗?那是《血色将至》的吗?不,《血色将至》中没有航空公司。不,还记得《华尔街》吗?那是马丁·希恩为之工作的那个。是的。盖科来了,买断了,但我认为他关闭了它们。这就是区别。

是的,是的,他是一个公司收购者。实际上,那个时代,80年代的垃圾债券时代,经常被引用,或者当时被引用为第二个镀金时代。这不是我们第一次生活在所谓的第二个镀金时代。所以为了总结范德比尔特,正如你所说,他巩固了纽约和芝加哥之间所有这些铁路。他操纵股票。他固定价格。

正如你之前所说,政府没有关注,所以你可以随心所欲地做。他变得非常非常富有。像许多这些人一样,在他晚年,他变成了慈善家,建造了中央车站。当时它被称为中央车站,在大萧条期间为人们提供了大量工作岗位。

然后纳什维尔中央大学最终更名为范德比尔特大学,因为他只给了他们一百万美元。这难道不疯狂吗?是这样吗?我想那时那是很多钱。当然,当然。我觉得我们可以让《你应该知道的事情》的听众们一起努力,让我们以我们的名字命名一所大学。让我们试试吧。就像《你应该知道的事情》一样。

我们可以做个......我们可以组织一所苦苦挣扎的大学。怎么样?还有一件事关于范德比尔特。所以他留下了大约1亿美元给他的......大部分给了他的长子威廉。六年后,威廉将其翻了一番。哇。主要通过投资铁路。这就是你从铁路中可以赚多少钱。威廉还以举办纽约历史上最奢华的派对而闻名。

他们仅香槟就花费了今天的180万美元。是的,那是他完成他在第五大道的豪宅之后。我查了一下,看看这些强盗大亨的豪宅中是否有任何一座至今仍然存在。哦,是的。我认为......我的意思是,我知道这座豪宅在1926年被拆除了。

所以如果你想真正了解这些人有多富有,就去罗德岛的纽波特看看。哦,伙计。参观百万富翁大道。伙计。因为那里有一个巨大的......俯瞰着悬崖,有一排你见过的最令人惊叹的豪宅,建于镀金时代。这是你一生中可以进行的更好的散步之一。确实如此。因为你一边是大海,另一边是这些豪宅。真的很酷。

而且每座豪宅都与其他豪宅截然不同。仅仅参观它们就令人惊叹。你可能会完全厌恶亿万富翁或强盗大亨的概念,或者其他任何东西,你仍然可以享受参观这些豪宅。它们只是艺术品,你知道吗?我同意。真的很值得一游。此外,纽波特也是美国最迷人的城镇之一。我喜欢纽波特。或者你可以进行一次仇恨散步,看看那些豪宅,想想一个拆除球会是什么样子。当然。

你对着 dumbwaiters(餐具升降机)等等挥舞拳头。但随后你转过身看着大海,心想,哦,好吧。真的很酷。参观它们绝对很酷。顺便说一句,一个小小的琐事。如果你去......如果你从第105街入口进入中央公园,那个宏伟美丽的铁门来自范德比尔特豪宅。他们在拆除之前捐赠了很多东西。是这样吗?是的。是的。

我提到了摩根化,这实际上是以我们将要谈论的下一个强盗大亨的名字命名的,好吗?我们事先中断一下并预告一下吗?不,我认为我们在谈论摩根之后中断。怎么样?你同意吗?当然。好的。那么我们将坚持下去,大家。不要快进。我们现在将继续讨论J·P·摩根。是的。他出生时就有钱。他并非出身贫寒,而是白手起家。

他是非常成功的一位银行家和商人的儿子,并利用这些关系在20岁时在华尔街获得了一份好工作。然后在他30多岁的时候,他与一位名叫安东尼·德雷克塞尔的费城银行家合作,创建了德雷克塞尔·摩根公司。它成为当时世界上最大的投资银行之一。

是的,正如你所说,那是他30出头的时候,对吧?所以J·P·摩根被称为为其他强盗大亨提供资金的人。他的手指基本上插在所有正在进行的事情中。他还知道,就像,你可以从铁路中赚钱,因为你从所有其他行业中分一杯羹。所以他肯定参与其中。但他的全部事情被称为横向整合,对吧?

你基本上会来,然后说:“我认为这个行业应该比现在好得多。我认为竞争对手太多了,他们都在互相压制。我将慢慢开始收购它们。”事情是这样的。这就是你在镀金时代控制整个行业的方式。

你去几家公司,开始收购它们,然后你把所有这些公司放在一起,形成一个规模更大、效率更高的公司,你可以更好地与所有其他公司竞争。所以你开始收购其他一些公司,因为他们现在面临破产。然后你只剩下真正的顽固分子,那些永远不会卖给你的人,因为他们讨厌你的愚蠢面孔,他们永远不会给你一分钱。确保你永远不会再踏进他们的办公室。

然后你做的就是开始以低于成本价的价格销售。是的。你是一家大公司,所以你可以比这些顽固的竞争对手坚持更长的时间。他们面临财务破产,或者你最终让他们破产。无论哪种方式,你都不再有竞争了。你实际上控制了一切。

一个完整的行业合并成一个庞大的巨型公司。突然之间,你有了所谓的摩根化,我不知道这是否是J·P·摩根首创的,但他肯定已经完善到足以以他的名字命名这个过程。是的。这是一个很好的例子,正如我之前所说,成功和成功是不够的,而是要确保没有人能够成功。所以就像你在谈论的那家公司一样,

它可能相当小,但它们可能会控制......对美国的一个非常小的地区拥有铁一般的控制权。你可以让他们做生意,或者你可以做你正在谈论的事情,不惜一切代价压制他们,迫使他们出售。我认为这就是资本主义对许多人来说臭名昭著的原因,

就像,是的,努力工作,取得成功,做得很好,但不要以牺牲其他所有试图做得很好的人为代价。对,因为它干扰了这个国家所基于的东西,这被称为机会均等,即至少在法律面前,美国的每个人都有平等的机会取得成功,拥有美好的生活,

当有人作弊或从事垄断活动,或使用卑鄙的手段淘汰竞争对手,以至于不再有任何竞争时,这是有问题的。这与机会均等的想法背道而驰。没错。如果你听过我们关于垄断游戏的那一期......

你可能会记得J·P·摩根是垄断大亨、便士叔叔的原型。我们说过吗?是的,我们谈过这个。好。好的。这让我感觉很好。是的,他的原型是J·P·摩根本人。他实际上是第一个成为反托拉斯法目标的人。1904年,西奥多·罗斯福根据谢尔曼反托拉斯法对他采取了行动。

并说:“嘿,这个北方证券公司确实是垄断公司。”最高法院说:“是的,它是。把它拆散。”

是的。所以今天当我们想到信托时,我们会想到,你知道,一个可以持有资产的法律实体。当时,“信托”这个词基本上是指所有竞争对手都被合并成一家大公司的行业。市场被这家巨型公司垄断,通用电气。

美国钢铁公司,这两家都是摩根化的公司。显然,美国钢铁公司是有史以来第一家市值达10亿美元的公司,这要归功于这种整合水平。但是,是的,当1890年通过谢尔曼反托拉斯法时,这是一个明确的信号,表明这种情况不会持续太久。我认为是罗斯福,你说的是罗斯福,对吧?是的,西奥多。

他把它拆散了。他以此为竞选纲领,实际上反对......我认为他是一位共和党人,他反对共和党元老的建议,将自己确立为真正的人民总统,并仅仅通过一项反托拉斯法就帮助自己连任。这就是摩根。现在我们休息一下吗?

哦,还有一件事,查克。是的。我没有戏弄你,我发誓。所以摩根的一种方式,他被鄙视的原因之一,而且他确实做了一些慈善事业,可能比他得到的赞誉更多,当然。但他被鄙视的原因之一是,他能够与其他公司竞争的一种方式是

以低于成本价的价格销售是通过削减工资,削减劳动力和提高现有工人的生产力,然后只是确保工作条件,他没有花一分钱来改善工作条件以使其安全。这并不是因为他积累了财富。有些人因此批评他,但正是这种策略,比如成为亿万富翁

亿万富翁,基本上是靠那些他不会花一分钱来确保他们能够活下去在他工厂工作的工人的背上。这就是人们一直以来对强盗大亨的根本问题,就是这种心态。没错。我现在完成了。好的。我们稍后回来,再谈谈另外两位强盗大亨。

你想了解一种正在塑造你生活的无形力量吗?我是奥斯瓦尔德·奥西安,长期播客《科技玩意儿》的新主持人之一。我有点怀疑,但又非常着迷。我是卡拉·普莱斯,另一位新主持人。我准备尽早并经常采用。

在《科技玩意儿》中,我们从刚果的矿山到火星表面,再到TikTok的黑暗角落,一路旅行,提出并试图回答关于技术的迫切问题。在火星生存的一种技巧是住得足够久,以便人们进化成火星人。数据是对复杂现实的一种非常粗略的替代。怎么可能

世界的新能源革命可以建立在这个晚上没有电的地方。奥兹和我将消除噪音,为您带来最佳对话和深入探讨,这将帮助您了解技术如何改变我们的世界,以及您需要了解哪些信息才能在奇点中生存。所以加入我们。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《科技玩意儿》。

如果你问两个不同的人相同的一组问题会怎样?即使问题相同,我们的经历也会导致我们得出截然不同的答案。我是米妮·德莱弗。

我在我的播客《米妮问题》中开始探索这个想法。多年来,我们有一些令人难以置信的嘉宾。像寇特妮·考克斯这样的人,她是广受喜爱的情景喜剧《老友记》的明星,艾美奖得主维奥拉·戴维斯,以及英国前首相托尼·布莱尔。现在,《米妮问题》将回归新一季。我们已经向一组全新的嘉宾提出了七个问题。

包括简·林奇、德莱尼·罗伊和科德·杰斐逊。每一集都是一个新人的故事,有新的教训、新的回忆和新的联系,向我们展示我们如何既相似又独特。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《米妮问题》。七个问题,无限的答案。

那一刻本应该让我崩溃,但仅仅是因为我的成长方式以及我想要变得伟大的蛮横和傲慢使我变得坚强。它给了我一个平台,让我能够如此专注于伟大。我们都有这样的时刻。发生了一些事情,本应该让我们崩溃。但正是在这些时刻,我们发现了自己的真正本质。

我向你保证,如果有人知道这一点,那就是我。我是阿什林·哈里斯,两届女子世界杯冠军,美国女子国家队的守门员。在我的新播客《敞开心扉》中,我将与来自体育、音乐、时尚、娱乐和政治领域的开拓者坐在一起,探索他们最艰难的时刻以及随之而来的令人难以置信的复出。

收听阿什林·哈里斯主持的《敞开心扉》,iHeart女子体育制作,在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方。由Capital One(iHeart女子体育的创始合作伙伴)呈现。大家好。我们回来谈谈安德鲁·卡内基。你有没有去过卡内基音乐厅或卡内基梅隆大学?我去过这两个地方。

我和你一起去过大学。没错。我们有一次在那里做了一件小事。那很有趣。我去过卡内基音乐厅。我在那里当过招待。不,我没有当招待。我分发了节目单,这意味着我可以免费观看演出。什么演出?哦,伙计。那是那些特别的夜晚之一。我得以欣赏贝多芬的第九交响曲。

卡内基音乐厅有完整的管弦乐队和德国合唱团,真是太棒了。哇。太不可思议了。这太棒了。而我只需要一个领结。

那是......不,也许我叫错了名字。它是......哦,《虎胆龙威》的歌。是的,《虎胆龙威》的歌。我知道了。我去看了《虎胆龙威》音乐会。很棒。太搞笑了。所以卡内基,我们说的是安德鲁·卡内基,他出生在苏格兰......

他们来到匹兹堡。他非常贫穷。他大约13岁,在一家棉花厂工作。他和这将在稍后发挥作用。他从一位富有的恩人那里借来的书籍中自学成才,这些书籍来自他的私人图书馆,这将在稍后发挥作用。

他最喜欢的是《阁楼里的花》。哇。我以为是《远大前程》,但这没关系。不。所以他......

他,就像范德比尔特一样,绝对是一个白手起家的人,当然。我想他有点......他的手伸进了很多不同的领域,一开始有点像J·P·摩根。然后他把注意力转向了钢铁。因为,记住,钢铁基本上是美国经济腾飞的基础。他在匹兹堡。当然。所以他的名字就成了钢铁的代名词。我想一开始......

直到大约1892年,他一直以工人朋友的形象出现,匹兹堡对岸的荷姆斯特德卡内基钢铁公司的工人觉得,你知道,卡内基会照顾他们。

他们在1892年罢工时,以艰难的方式发现事实并非如此,这次罢工后来被称为荷姆斯特德罢工,导致10人死亡,这并非他们计划中的结果。显然,发生这种情况的原因是,平克顿侦探社被叫来充当破坏罢工的人。是的,我可能最终会做一个关于这个的节目,但这是个概述。你请来了平克顿侦探社,然后......

他们与......字面意义上用枪战斗。平克顿侦探社死了,我想,十到十二个死者中有八九个是平克顿侦探社的人。不,不,我想只有一个。我想九个是罢工者,是的。哦,好吧。那么我们绝对应该做一个完整的节目,因为......

当然。我想把这件事弄清楚。但我读到的是,罢工者,所以平克顿侦探社的人乘坐驳船出现,他们基本上是被雇佣来作为一支私人军队,以保护破坏罢工的工人并粉碎罢工。但他们乘坐驳船到达,在最初的暴力事件之后,罢工工人和他们的一些家人包围了这些驳船。

并要求平克顿侦探社的人下船。他们没有烧掉它们吗?所以平克顿侦探社的人说,好吧,如果你保证我们的安全,我们会下船。他们说,好的。平克顿侦探社的人下船了,然后他们被烧了。

被所有罢工者殴打。他们完全违背了诺言,然后放火烧了他们的驳船。我想平克顿侦探社的人带着他们的生命逃到了工厂,国民警卫队被召来平息暴力。是的,国民警卫队被召来不仅是为了平息暴力,也是为了维护卡内基的利益。所以他指挥了他自己的小型私人军队来帮助处理事情。

对。从平克顿侦探社开始,然后是国民警卫队。这是一种共谋,这也是另一个巨大的批评。就像我们说的那样,政府以自由放任著称,就监管而言。但他们会完全派遣国民警卫队,不仅是为了平息暴力,也是为了确保破坏罢工的人不会攻击破坏罢工的劳工,以保持工厂的运转。这种政府与资本的勾结以牺牲工人的利益为代价——

在美国,长期以来,这种做法几乎普遍受到谴责。如果这种情况持续足够长的时间,越来越多的普通美国人开始注意到并开始怨恨它。这显然是一种非常好的社会变革力量,因为美国人在足够长的时间后不喜欢这种事情。是的,我认为卡内基试图通过说来与那次罢工保持距离,

说他当时不在圈内。他一直待在苏格兰。但他们后来发现了信件,表明他当时非常参与其中。而且,你知道,有人推测,他后来可能对这件事感到了一些真正的后悔和内疚,因为他后来成为一个大慈善家。

我认为他在他的书《财富福音》中说过,这样富有而死的人死得很丢脸。我们提到了图书馆将再次发挥作用。他建造了2500多个图书馆。这确实是他的一个重要遗产,还有艺术、卡内基公司和国际和平捐赠基金会。

卡内基梅隆大学、卡内基博物馆,但图书馆确实在这个国家产生了相当大的影响。他们确实如此,当然。他绝对是美国历史上最伟大的慈善家之一,当然。是的。

但他与美国有史以来最顶尖的慈善家约翰·D·洛克菲勒相比,仍然相形见绌,他也是一位强盗大亨,但他也是美国迄今为止最富有成果和最慷慨的慈善家。

当然,他也是有史以来最有远见的慈善家之一,是的,有些人说,如果你只计算金钱和通货膨胀,他是历史上最富有的人,我不确定他们是如何计算的,因为他在1912年的9亿美元的巅峰时期,今天大约是230亿美元,所以我看到了你准备好了,我相信是的,继续

如果你将他当时的财富与总经济产出相比,这是一个比国内生产总值更大的数字。我感觉是这样的。他的财富占当时美国总经济产出的2%。要达到今天的这个价值,你必须拥有大约3500亿美元的财富。好的。我认为杰夫·贝佐斯拥有大约1400亿美元的财富。是的。

而且我认为我们甚至没有提到,是卡内基吗?曾经有1/20的流通货币是他的?是的,没错。那是卡内基,当然。是的,我的意思是这些数字令人震惊。是的。

当然。对于洛克菲勒和卡内基这样的人来说。这简直是,难以置信。但问题是,就像,就像约翰·D·洛克菲勒是一个残酷无情的商人,他让很多人破产,给那些小型、普通的石油生产商带来了很多痛苦和苦难,我们将会看到。但是,

同样,很难夸大他的慈善事业对美国的影响。正如你所说,他的财富达到9亿美元的巅峰。他死时,除了这其中的2600万美元之外,他已经捐赠了一切。他可能因为还剩下2600万美元而感到有点难过,因为他是一个非常虔诚的人,显然他——

很早就认为,每个人的宗教职责都是尽可能多地赚钱,然后尽可能多地捐赠出去。而且,他显然在他富有之前,在他还是一个普通工人时就做到了这一点。是的。他会捐赠大约10%的工资。所以他一生都是慈善家,当然。但他也是一个强盗大亨。是的。当然,石油是他的生意,标准石油公司。嗯,

它只是一个巨人。而且有很多大型企业,有点像铁路。石油和铁路是你可以拥有许多拥有这些巨大公司的行业的行业。但标准石油公司远远超过了它们中的任何一家。到20世纪初,他们控制了超过90%的石油市场。你能想象吗?90%。

他控制市场的方式是,你知道,他做了那种标准的组织工作,他一开始四处收购,然后开始对竞争对手和坚持者施加压力。

但他施加压力的方式之一是,他与该地区的不同铁路公司勾结,这些铁路公司正在运输所有这些石油,他们说,他们不仅会给他回扣,所以他会得到退款,而他们不会因为......你知道,数量而向其他石油运输商退款。这是有道理的。但他们也必须得到他的生意。他的生意如此之多,以至于他们会这样做。铁路公司必须对......

对所有竞争对手征税。所以他们除了因为他的回扣而支付的费用之外,还额外支付了每桶20到30美分。他们除了支付的费用之外,还额外支付了费用,仅仅是因为不是约翰·D·洛克菲勒。最重要的是,为了防止他拿走回扣,然后去其他铁路公司获得更便宜的回扣,并放弃那家铁路公司。嗯,

他们实际上给了他那笔额外税款的回扣。所以他的竞争对手被铁路公司征税,而他实际上也得到了一些税款。你根本无法与之竞争。这导致许多小型石油生产商、运输商和炼油商破产。太神奇了。是的。让我看看。他向芝加哥大学捐赠了7500万美元。好吧,他用这笔钱创立了芝加哥大学。

还有斯佩尔曼学院,它成立是为了教育解放的奴隶。是的。他还资助了斯佩尔曼学院的创立。在我们最好和最喜欢的剧集中,你可能还记得,洛克菲勒卫生委员会帮助根除了南方的钩虫病。是的,完全正确。还记得吗?

这绝对是我们更好的剧集之一。所以这些只是四位最著名,有些人可能会说臭名昭著的强盗大亨。很长的名单,你知道,你可以把亨利·福特、约翰·雅各布·阿斯特、查尔斯·施瓦布、安德鲁·梅隆、杰伊·古尔德加进去。是的,我看了看,我在想杰伊·保罗·盖蒂,但他是在后来的时期。他不符合条件。

所以这些人也有一些可怕的语录,这也让他们在历史上受到鄙视。卡内基说,赚钱的不是做工的人,而是让别人做工的人,当你非常富有并且用枪支破坏罢工时,这并不是一件很好听的话。我提到的那个杰伊·古尔德说,如果他想的话,他可以雇佣美国一半的工人把另一半工人射杀。是的。

这是另一件令人愉快的事情。显然,约翰·D·洛克菲勒曾经说过,竞争是一种罪恶。

所以这些人有一些糟糕的公关。正因为如此,很多人说,好吧,我想知道今天领导世界的那些超级富有的实业家、创新者或基本上是亿万富翁的人,他们是否只是公关更好、营销更好的强盗大亨?也许吧。显然,据推测,情况并非如此。原因如下。

还记得我说强盗大亨这些天正在被历史学家改写吗?是的。尤其是保守派历史学家。他们指出了一些非常无可辩驳的事情。这些人是残酷的,他们从事可怕的反竞争、反资本主义策略。

来获得这些财富。他们是在那些被他们利用、报酬很低并在工作场所被杀害的工人的基础上做到的,基本上是这样。但美国今天仍然强大的原因是这些人所做的工作,是他们创造的产业。

公立学校的出现和普及是为了让人们为这些人创造的工作做好准备。你真的不能,你不能忽视这样一个事实,他们中的一些人是这个国家有史以来最伟大的慈善家

除了比尔·盖茨之外,这与今天周围的人相悖。他们不一定都是伟大的慈善家。我看着史蒂夫·乔布斯,他已经不在了,但他生前绝对不是一个好的慈善家。他现在是了。他的家人是,但他活着的时候不是。

这是对那些今天控制着美国大量财富的人的一个很大的打击。但更重要的是,那些人今天正在主导着一种衰退,工资的下降,生活水平的下降,而这些人,这些实业家和19世纪的强盗大亨,他们正在主导着一种上升,一种对......的改善。

美国的生活方式和生活水平。完全相反,即使不平等程度大致相同。非常有趣。我也这么认为。不过,我还想知道,这种不平等是否会带来第二个进步时代,它似乎具备了这样做的所有特征。也许吧。我们也需要做一个关于进步时代的节目,好吗?成交。

好吧,既然你说成交了,查克,我想该听听听众来信了,是吗?是的。我想我在另一个关于“大麻”这个词的节目中提到了这一点。是的。我没有读邮件,对吧?

我不记得了,没有。好吧。这是来自杰克·格里克的邮件。嘿,伙计们。喜欢你们的节目。已经听了五年左右了。我会确保不会错过任何新的剧集。我正在听关于抹茶的节目。当你们开始谈论大麻时,我决定联系你们。我是加拿大联邦政府大麻税收的主要分析师,我们很久以前就决定用它正确的名称“大麻”来指代这种植物。

大麻与许多历史上带有种族主义色彩的联系有关,我知道你们总是谨慎地使用适当的术语。我对在超声波剧集中“子宫”这个词是否仍然可以使用的问题感到好笑。我想让你知道“大麻”这个词有多过时和含蓄地具有冒犯性,我想鼓励你在将来提到它时使用“大麻”这个词。一切顺利。继续努力。这是来自杰克·格里克的邮件。

这是一个很棒的名字,杰克。很棒的工作,很棒的名字,来自一个很棒的人的邮件,我假设。听起来像个很棒的人。如果你想炫耀你是一个多么伟大的人,你可以像杰克·格里克那样给我们发邮件。伙计,多么棒的名字。你可以把它包起来,拍拍屁股,然后发送到[email protected]。

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你会那样对我吗?2021年洛杉矶。一位友好的邻居不知从哪里冒出来,并承诺实现我所有的梦想。别忘了大卫·布鲁姆是一个职业骗子,所以你没有机会。但我的梦想很快变成了噩梦。我是卡罗琳·德莫尔。听我如何在《骗局往事》中揭露我的骗子,该节目将于2月12日在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的任何地方开始播出。

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