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The Big Episode on Wikipedia

2024/6/20
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Stuff You Should Know

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Chuck
J
Josh
著名财务顾问和媒体人物,创立了广受欢迎的“婴儿步骤”财务计划。
Topics
Josh: 本期节目讨论了维基百科,从其历史、运作机制到可靠性等方面进行了深入探讨。Josh 对维基百科的可靠性持有积极态度,认为其开放性和用户贡献机制最终能够保证信息的准确性。他认为维基百科是一个乌托邦式的实验,人们可以在互联网上创造知识,而不是仅仅互相辱骂。他同时指出,911 事件加速了维基百科的发展,因为在其他新闻网站瘫痪的情况下,维基百科成为了人们获取信息的主要来源。他还提到了维基百科的“五大支柱”原则,包括百科全书性质、免费、无所有权、尊重和礼貌、无固定规则,并解释了这些原则如何影响维基百科的运作。最后,Josh 总结道,虽然维基百科并非完美的,但其快速纠错机制和社区贡献使得其成为一个有价值的信息来源,人们可以将其作为入门资料,再进行更深入的研究。 Chuck: Chuck 起初对维基百科持怀疑态度,认为其开放性导致其可靠性存在问题,并可能导致内容抄袭。他解释了 Stuff You Should Know 节目长期以来禁止使用维基百科作为信息来源的原因。然而,在节目中,Chuck 也承认维基百科在查找原始文章和研究链接方面具有一定的实用性。Chuck 还提到了维基百科的批评者 Larry Sanger,并讨论了 Sanger 对维基百科存在左倾偏见和缺乏中立性的批评。Chuck 承认维基百科存在一些问题,例如性别和种族偏见,以及恶意破坏和垃圾邮件等问题。但他同时指出,维基百科的管理员和社区成员正在努力解决这些问题,并通过各种方式来提高维基百科的可靠性和准确性。Chuck 认为,维基百科的成功在于其社区贡献和自我纠错机制,尽管存在一些不足,但其整体上仍然是一个有价值的资源。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

维基百科改变了世界。在此之前,你必须去图书馆才能找到你想要的答案。你和你的朋友们只能就事实问题各持己见。随着互联网的增长和商业化,维基百科仍然保持免费和开放。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 使用Capital One银行业务可以帮助您在支票账户上免收任何费用或最低限额,并且不会产生透支费用,从而让您在钱包里留下更多钱。只需问问Capital One银行的员工。这几乎是他一直在谈论的事情,但这是好事。他还会告诉你,这个播客也是他最喜欢的播客。感谢Capital One银行的员工。你的钱包里有什么?适用条款。请访问CapitalOne.com/bank。Capital One N.A. 美国联邦存款保险公司成员。这是来自《你错过的历史课》的Holly Frey。

或者……

欢迎收听《你应该了解的知识》,这是iHeartRadio制作的节目。♪

大家好,欢迎收听播客。我是Josh,还有Chuck和Jerry也在。只有绿衣牛仔先生、拉链脸和卢克斯夫人都在这里。为您带来您应该了解的知识。我本周扮演谁?你可以选择。哦,我当然会扮演拉链脸。

哦,是的,我本来想扮演拉链脸,但好吧。我将扮演绿衣牛仔先生。好吧。那是来自《船长袋鼠》吗?我唯一认识的是绿衣牛仔先生。我从未听说过另外两个。是我编造的。哦,好的,完美。你刚刚才听说过他们,Chuck。我没有疯。不,你很清醒。你很清醒,伙计。所以,Chuck,我今天真的对这个话题很兴奋。我们今天要讲维基百科。

长期收听《你应该了解的知识》的听众们已经知道,我们禁止我们的撰稿人使用维基百科作为来源。甚至不要偷看一眼。也许,也许是为了确认一个日期。

或者类似的事情,但不要把维基百科排除在外。这实际上有两个方面。有两个原因。首先,它长期以来一直臭名昭著地不可靠,因为任何人都可以编辑任何页面或在维基百科页面上写任何他们想写的东西。因此,这从本质上使其不可靠。其次,我们永远不想被指控为

维基百科作为我们的来源文章。当你阅读某个主题是如何运作时,很难避免这种方式影响你以后的解读和报道方式,这意味着你可能会无意中复制维基百科文章的结构。我们永远不想这样做。所以这两个原因,我们一直以来都禁止使用维基百科,对吧?是的。我的意思是,我们自己不使用它,除非像你说的那样,你知道,确认对象。

奇怪的事情。偶尔我会用它作为——我会去——我们也讨论过这个问题,链接到原始文章、论文、研究等等。这可能很方便。在我的日常生活中也很方便,但我们从未使用过它,这就是为什么——即使它不应该困扰我。当——它仍然让我心烦意乱。

而且我不怎么看评论,但是当人们说,所有这些家伙做的就是坐下来给你读维基百科文章时。对,对。因为人们这么说。他们确实这么说,我们希望他们能够弄错。错,错,错。对。

事情是这样的,我必须说这个。我还没有决定我们需要改变我们的编辑政策或类似的事情。但是,在研究了维基百科之后,我对维基百科作为一个整体、集体地放在一起,以及它是什么、它代表什么以及它的可靠性有了截然不同的看法。事实证明,

但是我们的观点可能根植于2013年、2012年之前,现在可能是时候发展了。但是,再次强调,不要触及我们的编辑政策。是的。我的意思是,我一直是你那个有点愤世嫉俗的人。哦,我认为我们俩都是。我认为我们对此意见一致。不,我的意思是,我认为我们不应该将其用作参考,但我一直很喜欢这个网站。

而且我认为你一直以来都更……鼻子有点向上翘,我完全尊重这一点。我不知道我是否会把它描述成鼻子向上翘。我不确定是什么,但我不知道。是鼻子向上翘吗?这就是我这些年来一直在做的事情吗?也许吧。但是嘿,你是一个……

没受过教育的聪明人。城里人。伙计,不。我认为你一直以来都只是有点像,不,那不适合我,我理解。好的。好吧。那么,我来宣布我放弃了这种精英主义的观点,我更能接受维基百科是什么以及它做了什么。好吧。好的。很好,我想。从现在开始你可以叫我索尔。哦,等等,保罗。你最好这样。我反过来了,不是吗?

你在用圣经的方式说话吗?是的。圣经式地?圣经式地?圣经式地。我不知道。我们不要讨论这个。我们应该快速地浏览一下A,它是什么。Dave在这方面帮助了我们,并在开头提供了一些有趣的统计数据。

但是维基百科当然是一个在线百科全书,由维基百科编辑者(即用户,只是普通人)创建或维护。这就是它是什么。但它真正的是有史以来由……

创建的最大参考作品。比120卷的《大英百科全书》大90倍。这令人印象深刻。6200万篇文章,300多种语言,每月超过40亿访客,接近30万维基百科编辑者。这就是我所知道的全部。但实际上,我还有一点。我确实看到了,这是在2008年。

所以这是很久以前的事了。有一位计算机科学家估计,到那时为止,已经有1亿小时花在了开发和完善维基百科上。哇。你提到过每秒进行多少次编辑吗?没有。好的。我认为你没有。我很高兴你没有,因为这是我最喜欢的。你喜欢吗?我认为这是2022年的估计。每秒进行5.2次维基百科编辑。

每月进行1400万次编辑。当我们讨论维基百科的实际运作方式时,这将变得越来越重要。是的,当然。所以,我的意思是,这是对一些统计数据和定义方式的概述。但它真正是什么,Dave对他们的精神概括得很好,这是一个乌托邦式的想法和一个实验,人们——

可以上网,不仅可以互相辱骂,还可以上网为人们创造重要的知识。是的,我看到一句很棒的引言,说维基百科在实践中运作是一件好事,因为它在理论上肯定行不通。

哦,很有趣。是的。无论你在世界哪个地方,这并非完全正确,但在很大一部分地区,都有你所在语言的维基百科,关于你的文化,无论你讲祖鲁语、鞑靼语还是梵语、古英语、克里奥尔语、海地克里奥尔语、世界语、约鲁巴语、皮埃蒙特语、意第绪语,所有这些都有自己的维基百科。有很多,很多不同的维基百科

从现在开始,我将把“I”添加到任何复数名词后面。这是我的新习惯。但这真的很令人印象深刻。就像人们聚集在一起免费自愿做这件事的想法一样。现在,正如你所说,我们拥有迄今为止创建的最大参考作品。没错。一个网站,我们将深入探讨所有这些原因,但是,你知道,这是一个没有广告的网站。这是一个非常低端的网站,由维基媒体监督。是的,没错。维基媒体基金会。

它由捐款资助。我知道有时当你访问维基百科时,除了你之外的每个人,也就是说,你偶尔可能会看到一个小帽子,说,嘿,如果你喜欢使用这个网站,为什么不捐几美元呢?我向维基百科捐过款。现在我也会收到它的电子邮件了。哦,你看?这就是他们如何抓住你的。你给他们一英寸,他们就拿一英里,你知道吗?运营预算约为每年1.68亿美元,这……

让我感到惊讶。我不知道……

它会花费这么多。哦,我认为这很低。我很惊讶。是的。我的意思是,它是世界上最大的网站之一。我认为它是第三或第五大网站,取决于你问谁,就每月访问量而言。是的,但对于一个完全免费创建的东西来说,这似乎很高。我理解。但1.65亿美元是吉米·威尔斯的薪酬。对。是的。

让我们谈谈吉米·威尔斯是谁。顺便说一句,这是一个谎言,各位。是的,我们应该深入了解它的历史,然后跳进旧的时光机。哦。启动它。我们不需要走太远,所以不需要太多燃料。这些天我们在这个东西里旅行时更注重效率。是的,我们最近使用仓鼠而不是煤油。没错。所以我们将回到20世纪90年代中期,当时万维网还只是一个躺在婴儿床里的婴儿。♪音乐播放♪

非常可爱的是,当所有这些网站开始出现时,有些人会说,嘿,你知道我们现在需要什么吗?人们必须能够找到这些东西。所以我们需要网络目录。这显然是在谷歌成为……

之前的一种非常方便的方式,或者必应或你选择的搜索引擎。不要忘记Edge。或者Edge已经出现了。所以在1994年,雅虎有一个非常流行的网络目录。如果你足够年轻,甚至不知道这意味着什么,这意味着你实际上会访问一个页面,上面会写着体育、娱乐,就像报纸一样。这里有所有10个关于体育的网站。没错。它会列出体育。

这些网站。呃,但是后来出现了一家名为Bomas的公司。这是一家早期的.com公司,他们说,不,你知道吗?我认为我们应该为此做一个开源版本的网络目录,呃,我们称之为网络环。是的。整个前提是,如果你是一个网络环的一部分,你的网站将会有一个小东西,例如,

像棒球之类的,在你的网站底部。那是你与网络环的连接。你可以点击“下一个”,它会带你到下一个已连接到第一个网站的网站,因为它们都是关于棒球或比这更小众的话题。而且任何人都可以,因为正如你所说,它是开源的,可以创建他们自己的网络环。通常会有网站管理员查看网站,批准它们,实际上将它们放在一起。但是

但是最终,随着越来越多的网站添加到这个环中,你将拥有越来越密集的关于一个通常相当小众主题的信息集合。显然,帕梅拉·安德森是1996年一开始就最受欢迎的网络环之一。但这就是维基百科最终建立的基础。它是开源的。人们可以贡献。越来越多的知识基础是由越来越多的人建立起来的。

是的。BOMAS变得流行起来。他们专注于男性事物,缺乏更好的说法。我认为这就是他们字面上的称呼。就像汽车和体育用品,帕梅拉·安德森。然后他们很快意识到,嘿,裸体女性是……

互联网上的表现非常好,事实证明。所以他们真的开始专注于那种成人材料,我想,称之为有点温和的东西,主要是女性的裸体照片。由于这个原因,他们变得非常非常受欢迎。

但随后很快转向,因为你提到的吉米·威尔斯,BOMUS的创始人之一,心中有更大的、更纯粹的愿景,他说,嘿,我认为我们可以为……创建一个免费的百科全书。

所以我们创建了Newpedia,它由BOMAS资助。是的。每个人都使用百科全书,无论你只是需要快速参考,无论你是孩子写研究论文,还是你是父母正在研究孩子的研究论文。人们只需要一本百科全书。这是一件基本的事情。所以让我们创建一个,然后让我们在上面投放广告。

这没有什么错。这就是我们所做的。我们发布免费内容,然后投放广告。就像这基本上是网站永远以来的基本前提,而且通常仍然如此,对吧?是的。

使它不仅仅是一个赚钱计划的是,从一开始,詹姆斯·威尔斯和他的合作伙伴,一个名叫拉里·桑格的人,非常非常——他们非常重视文章的真实性和正确性以及文章的无误性。所以这并不是他们随便拼凑的东西——

它与长尾关键词或任何糟糕的想法无关。它是经过精心研究的文章,由学者和专业人士审核,并投放广告。这就是Newpedia。这是一个好主意,除了在互联网早期蓬勃发展的时期,你只需像那样获得这些东西,Newpedia的速度非常慢。这最终导致了它的失败。

是的,当然。顺便说一句,那是N-U,而不是N-E-W,N-U-P-D-I-A。它很慢,因为正如你所说,他们想把事情做好。在任何内容发布之前,都有一个七步流程。所以这是一种传统的出版模式,已经使用了……多久,传统的出版模式已经存在了多久,就像这样,那就是

你让某人审核你的东西,无论你是否为报纸工作并进行事实核查,或者你的主编正在检查事情。在这种情况下,拉里·桑格是Newpedia的主编。或者你让专家审核你的东西。然后你在线发布。这就是他们正在做的事情,大致按这个顺序。你写一些东西,你审核它,通过七步流程审核它,然后你在线发布它,并且

正如你所说,它很慢。我认为第一年只发布了21篇文章。桑格似乎特别对这种速度感到沮丧。是的,当然。发布内容。当然。所以把这个放在一边。这些人此刻处于暂停状态,我认为是在1999年末。是的。

在那之前几年,在90年代初期,有一位名叫沃德·坎宁安的人。他是一位软件工程师。他试图弄清楚如何在公司内部分享想法,以便公司的任何人都可以参与其中,对吧?所以他实际上使用了一个名为HyperCard的苹果程序,并创建了一个名为QuickWeb的超文本程序。

我相信这是它的第一个名字。这基本上是任何人都可以进入这个程序并为这个知识库、这个信息库做出贡献的地方,它会不断发展壮大,事物会链接到其他事物。这就是超文本。非常幸运的是,沃德·坎宁安在90年代初也去夏威夷度假了。

他注意到那里有叫做WikiWiki机场巴士的小型机场班车,意思是快速。Wiki的意思是快速。他非常喜欢这个名字。所以他将QuickWeb的名字改为WikiWikiWeb。这就是我们所理解的第一个wiki,大量用户生成的内容,任何人都可以贡献、编辑和链接到其他内容。整个事情变得自指,并因此而发展壮大。

是的,在他的想法中,这基本上是程序员之间讨论编程的一种方式。但他意识到他发现了一个更大的概念,并不是说他试图获得Wiki概念的专利,这可能是一个严重的错误。但他说当时他认为没有人会对这样的事情感兴趣,所以不值得追求。我们应该提到的关于沃德·坎宁安的另一件事是

他现在被认为是坎宁安定律的提出者。你听说过这个吗?我听说过。这在某种程度上是互联网的基础,当然也是维基百科的基础,那就是他说,在网上获得正确答案的最佳方法不是提出问题,而是在网上提出错误的答案。

这是一种理论,但在他的想法中,它已经被证明是正确的。我同意,当你在线询问某人时,获得正确答案可能非常困难或缓慢。但是如果你发布错误的东西,那么人们会非常非常迅速地纠正你。所以这就是他的WikiWikiWeb与程序员互相交流的基础。是的,它保存在wiki.c2.com上。就像,我无法理解其中的任何内容。

但它仍然存在。它看起来非常可爱和古朴,但它很整洁。可用性也非常好,特别是对于他所构建的基础而言。如果你可以访问互联网的一年,那将会很有趣。你知道我的意思吗?你可以。我认为你可以在互联网档案馆上做到。不,我的意思是……

将你的互联网变成2000年,比如2001年或1997年,不仅仅是阅读内容,而是让它就像那一年一样,以及它是什么样的。我明白了。只需再给Chip GPT三个月的时间。你可能是对的。

所以现在我们将回到吉米·威尔斯、拉里·桑格以及关于谁想出了将沃德·坎宁安提出的wiki概念应用于威尔斯和桑格提出的百科全书概念Newpedia的想法的争议。这最终并不重要,但只是为了提及,一位名叫杰里米·罗森菲尔德的人是BOMUS的员工。吉米·威尔斯说,是他想出了使用wiki概念的想法。

拉里·桑格说,在与一位名叫本·科维茨的人共进晚餐后,他想出了这个主意。他说他甚至记得在那顿晚餐上他点了鸡肉卷。他记得就是这样。无论如何,无论如何,在那顿拉里·桑格被介绍给wiki概念的晚餐后的两周内,Newpedia变成了一个wiki。

Newpedia的咨询委员会说,我们不喜欢这个主意。这闻起来像全新的东西,我们害怕它。还有,这个写、发布然后审核的整个概念是什么?这……这……这简直是亵渎神明。你不能那样做。所以威尔斯和桑格说,好吧,你们继续待在Newpedia这里。我们将去这里做我们的事情。我们将称之为维基百科,维基百科在两周内,

于2001年1月15日诞生。拉里·桑格于2001年1月2日吃了那顿晚餐。没错。就这一说法而言,维基百科上关于桑格的实际文章证实了是他。好吧,那一定是正确的。我不知道吉米·威尔斯是否只是勉强允许它保留在那里,但所有我看到的东西都表明是桑格。是的。

所以就像我说的那样,把它当作它应有的价值来看待。你提到吉米·威尔斯勉强允许它保留在那里很有趣,因为他很早就被发现,在维基百科的早期,他编辑了Bomis.com的维基百科条目,从中删除了软核色情内容。就像“软核色情”这个词一样。他因此受到了批评。

他们说,伙计,那最初是我们的基础。但这是一个很好的例子,说明大约在2001年左右维基百科开始发生的事情。它才刚刚问世,但人们开始逐渐了解它,弄清楚它,掌握它的窍门,并被它所吸引,并开始撰写文章、编辑文章、讨论如何最好地进行编辑。它现在开始发展壮大了。

但维基百科真正第一次真正发展壮大,需要一个真正可怕的事件。让我们休息一下,Chuck。这是一个相当悬念的结尾。欢迎收听《你应该了解的知识》。这是什么?

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你可能不需要是火箭科学家就能弄清楚那件事是什么,考虑到维基百科在2001年1月真正开始运作。它持续了大约九个月,与最初相比增长得相当快。我认为在此期间大约撰写了10,000篇文章。然后发生了9·11事件。

这改变了一切,因为新的网站崩溃了。每个人都试图获取信息,他们访问的是那些,你知道,充满广告的网站,带有视频、弹出式广告,所有这些都会减慢流量速度并使事情超负荷的网站。所有这些人都试图访问这些网站以查找新闻和信息,而

维基百科却以其低端、无广告、无弹出窗口、无视频的布局存在,并且它没有崩溃。因此,维基百科上关于2001年9月11日恐怖袭击的文章说,

以我所不知道的任何网页从未有过的方式增长。不,就是这样。就像维基百科,这个想法,最终在9月11日及其后的几天里起飞了,因为人们正在搜索关于它的信息。就像他们每秒钟都在寻找越来越多的信息一样。新闻像那样快速地发布出来。随着新闻网站的关闭,维基百科上的那篇文章成为了事实上的信息来源。因此,随着越来越多的人来到这里,并想知道这是什么?

然后当场弄清楚维基百科是如何运作的,他们实际上留了下来,并开始添加文章、编辑文章、讨论文章的措辞。关于2001年9月11日恐怖袭击的单篇文章

这成为了维基百科发展基石。那篇文章在所有讨论中都做到了。直到今天,他们都将所有讨论存档到第一天。看到人们为此进行的争论和讨论真的很有趣,因为当时以及随后的几年里,这在美国一直是一个如此有争议和神圣的话题。是的。

是的。不仅是主题本身,还有他们所做的一切,所有子主题。这就是维基百科真正找到它是什么以及它不是什么的地方,因为他们当时正在做真正有帮助的事情,例如受害者名单,呃,

献血活动以及你可以去帮助和捐赠的地方的链接等等。但是当这种情况发生时,正如你所说,它是在实时发生的。他们的讨论页面充斥着人们说,等等,我不确定。不仅仅是编辑新闻和事实,他们说,好吧,我们在这里做什么?我们当然需要诚实和准确。但是我们有这样的东西吗?这是否是百科全书?例如,我们有受害者名单吗?

维基百科改变了世界。在它出现之前,你必须去图书馆才能找到你想要的答案。你和你的朋友们只能就事实问题各持己见。随着互联网的增长和商业化,维基百科仍然保持免费和开放。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 你知道,我不想这么说,但就像那些不出名的人一样,因为百科全书可能不会。我们会链接到献血活动吗?可能不会,因为百科全书不会。所以当他们经历那些非常艰难的讨论时,维基百科不是什么就变得非常清楚了。是的,它变成了所谓的“五大支柱”,我们稍后会讨论。但是

但其中一个出现的方面是,他们不是来报道新闻的。因此,任何有突发新闻的人,都很清楚维基百科不是发布这些新闻的地方。他们的目的是落后于形势。他们报道的是可靠来源的报道。这就是词条的构建基础。我认为,那天奠定了这样一个巨大的、巨大的基础。是的。

但顺便说一句,在这个时候,不久之后,维基百科吸引了很多人。人们开始留下来撰写与2001年9月11日袭击事件相关的其他文章。它就这样开始发展壮大。与此同时,它也从一开始就吸引了巨魔。网站上有巨魔,而且

拉里·桑格根本无法忍受这种情况。我不怪他。巨魔很糟糕。他们是世界上最糟糕的人。但他辞职了,因为他表示,我们需要在这里建立某种结构。我们需要一部宪法。我们需要一种方法来审查这些文章中提出的主张和事实。我们必须放慢速度,伙计。吉米·威尔士却说,不,我们不会那样做。我们在安·兰德的聊天论坛上见过面,看在上帝的份上,我们不会

我们不会这么做。我们将朝着相反的方向前进。我们会边走边想办法。所以拉里·桑格辞职了,并成为了维基百科最严厉的批评者之一。他只在那里待了,我想,14个月。是的。《副》杂志称他为他们最直言不讳的批评者。2007年,他说该网站已损坏得无法修复。他说存在大量的——当然,这只是其中一些批评,还有很多很多——

你可能会说他对维基百科有意见,但我感觉他也确实相信自己的说法。当然。他说它有严重的左倾偏见,并举例说明了从LGBTQ网站到——

唐纳德·特朗普与巴拉克·奥巴马的。我一直说网站。我应该称它们为维基百科文章。哦,是的。好的。唐纳德·特朗普的页面与巴拉克·奥巴马的页面。基本上所有的事情都在说,嘿,我们这里只得到了一种观点。我们没有得到右翼的观点。我们没有得到自由主义者的观点。

所以他对维基百科有意见,尽管我认为他在某些方面有所缓和,他说——我认为他说偏见可能是他们最不严重的问题。所以这并不是他真正关注的地方。我不想让人觉得是这样。有趣的是,他的批评似乎已经得到了解决,因为维基百科追求的目标之一是中立性。尽可能接近中立和客观——

我一直想用“报道”这个词,但这不对。报道使它成为记录。这是对知识的中立、客观的记录。这就是它追求的目标,对吧?所以我查看了被封禁的用户,他们中的许多人似乎都是社会正义斗士,他们想要纠正错误,他们被永久封禁了。

所以,我的意思是,我不认为它必然存在某种政治偏见。如果有什么不同的话,从政治上讲,据我所知,这是它最接近中立的地方。性别、种族,情况就不同了。但在政治上,它似乎相当中间派。是的。至少桑格不这么认为。但是,你知道,那是他的看法。好吧,让他接电话吧。

哦,天哪。如果我们接听听众来电怎么办?那太好了。来吧,来电者。我一直想这么说。嘿,好久不见,第一次来电。所以在2002年,维基百科避免了一场本来会带来巨大变化的事情,当时他们考虑在网站上投放广告,赚钱,你知道,这是老式的网络方式。

维基百科的人们感到不安。用户们说,不,不,不,这就是让你们与众不同的地方。你们不能那样做。在西班牙,一些西班牙维基百科编辑员非常生气,他们创建了自己的应用程序

我想你会说百科全书Libra,但拼写方式不同。他们说,你知道,这基本上吓到了他们,以至于他们创建了自己的应用程序。他说,好吧,我明白了。我们将启动维基媒体基金会。那是很早以前的事了。是在2003年。然后他们从.com改为.org。对。他们在同一年关闭了新媒体。

并聚在一起制定了你之前提到的这五大支柱,其中一个你刚才提到了,那就是中立性。是的。所以有五大支柱,维基百科的基本原则。是的。

其中许多都源于2001年9月11日的页面。但它们也随着时间的推移得到了改进和发展。我认为,我认为我们应该先谈论最后一个,因为它在听到其他规则时,会给你留下正确的印象。

最后一个是维基百科没有明确的规则。没有人负责。有一群志愿者管理员实际上可以封禁你。如果他们觉得有必要,他们实际上可以删除整个词条。但这些人很少,而且他们不应该滥用权力。基本上,没有人负责。没有人拥有文章。并且存在不同的竞争哲学

关于维基百科应该如何构建,文章应该如何撰写,什么是真理,什么是可靠的来源。这些相互竞争的哲学在这些令人惊叹的文章或词条的讨论页面上相互对抗或进行对话,人们非常关心这些文章或词条。关于

关于,你知道,措辞,比如使用哪个词,或者这个词不太合适,或者什么是可靠的引用。它之所以有效,是因为它会不断发展,对吧?

在这种设置中,没有僵化。就像任何获胜的哲学,都会在对某个特定条目上的某个特定编辑的特定分歧中获胜。然后下一次,结果可能完全不同。但作为一个整体,这导致了我们之前提到的中立性。

没错。所以,我想,这是五加二。第一条支柱是它是一部百科全书,这本身就说明了一切。当然。第三条是它是免费的。也是第三部分,因为你说没有人拥有维基百科文章。我想,如果你有……

如果你创建了一个你非常了解并且非常关心的非常小众的词条,我想把这个词条交给别人,说,好吧,我想任何人都可以更改它,这可能会非常困难。对。

所以这肯定很难,但这仍然是一个支柱。然后第四条是编辑应该互相尊重和礼貌。我敢肯定,我们知道这已经失控了,因为有关于在什么中存在欺凌行为的报道?维基百科编辑员。但至少支柱是避免这些编辑战。

与其与你的同事对抗,不如与他们合作,不要欺凌,对新编辑要有耐心等等。并尝试培养一种与在线通常发生的情况不同的社区氛围。是的,令人惊奇的是,它通常有效。该支柱的全部前提是假设善意。这是一个非常重要的点,它被缩写为AGF。

那就是,如果你看到有人添加一些愚蠢的事实,这显然是一个阴谋论,就好像它是某个文章的事实一样,不要把这个行为看作是他们故意试图破坏该文章或损害维基百科或对你进行人身侮辱。

如果假设善意,他们所做的事情可能是,在他们看来,他们实际上是在帮助维基百科。他们正在帮助这个网站。他们使这个词条更合法,即使他们完全、彻底地错了。所以如果你从这个前提出发,假设善意,那么它就不太可能演变成争论、辱骂或威胁或维基欺凌。这似乎是……

情况或编辑者会从假设善意开始的地方。他们中的许多人都是这样做的。当然,并非所有的人都是这样做的,因为这是互联网。当然。好吧。我说我们休息一下,然后回来讨论封锁和封禁,以及维基百科是否真正可靠。听起来不错吗?听起来很棒,查克。欢迎来到《石头与不再》。

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所以即使你假设善意,正如我们所说,你应该假设善意,但很明显有人故意做混蛋。有一整套叫做破坏行为的东西,你故意将不正确的东西插入文章中只是为了戏弄人们,对吧?只是为了戏弄这篇文章。这可能很有趣,这可能是

垃圾邮件是另一种,你推广自己或你的产品,你应该知道不要这样做,但人们确实这样做。还有什么,查克?好吧,我们显然已经讨论了欺凌和骚扰。三次回退规则,基本上就是你不能在24小时内对同一页面的三个编辑进行回退、更改或撤消,这有点像放慢速度。

版权侵犯,不言自明。使用多个维基百科帐户,他们称之为傀儡账户。这非常可爱。以及任何违背他们试图做的事情的想法的事情,那就是构建这个百科全书。所有这些都不是由普通用户或维基百科编辑员决定的,而是

志愿者管理员,我认为英文维基百科有超过800名管理员,他们是维基百科编辑员。他们只是经验丰富的编辑员,了解内情并非常认真地对待它。他们不为维基媒体基金会工作,也不从每年1.6亿美元的收入中分得一杯羹。但他们负责决定何时可以进行封锁或封禁,封锁是——

临时的。他们可以,他们可以持续更长时间,呃,持续时间方面。它们可以更短,可以是你对一篇文章所做的某一件特定的事情,或者,呃,你被封锁的文章,呃,一段时间,呃,你可以对此提出上诉,但这旨在作为预防措施,而不是惩罚措施。嗯,然后你就会被封禁,这本身就说明了一切。那是,

通常是网站封禁,这意味着你不能再来了。你知道,你可以来,但你不能进行任何编辑。你所能做的就是坐在那里阅读,老兄。哦,是的。我的意思是,我们谈论的是编辑,而不是任何人都可以阅读任何东西。当然,当然。对。而且任何人都可以编辑,除非你已被封锁或封禁,你甚至不必创建帐户,这是很酷的事情之一。

但是有整个网站的封禁。所以,例如,你可能会被完全禁止使用英文维基百科,或者你可能会被全球封禁。因此,任何语言的维基百科,我相信还有一些其他的维基项目,如维基词典,你只是,你不能在这些项目上做任何事情。是的。所以,这让我们回到了我们开始讨论的整个事情,以及为什么我们没有使用它

嗯,为什么我们不使用它,至少一开始没有使用,现在仍然没有使用,那就是,它是否,呃,它是否值得信赖?它是真实的?它是准确的吗?嗯,你通常不能将维基百科用作学校论文的来源,呃,当然不能用作大学论文的来源。我们自己制定规则,就像乔希和查克在《你应该知道的事情》中所做的那样。所以我们可以做任何我们想做的事情。这只是我们从一开始就做的事情。就像没有人,

我认为没有人告诉我们这样做,是吗?没有。显然这是我的主意,因为我是一个大势利眼。不,一点也不。我们都同意。2005年有一项研究,我试图找到一些更新的研究,但他们将维基百科上的42个词条与大英百科全书中的相同内容进行了比较,发现维基百科每篇文章的平均错误数量为4个,大英百科全书为3个,

这有点令人吃惊。维基百科和大英百科全书之间的区别在于,你可以在维基百科上非常快速地更改某些内容。而大英百科全书,至少对于纸质版本来说,显然必须等到下一次出版。他们测试了维基百科更改或,我想,更正的速度。他们在关于已故哲学家的33篇文章中填写了错误信息。在48小时内,三分之一的文章已被更正。

其中三篇在60秒内就更正了。是的,我查阅了这些内容,其中一些非常有趣。它们似乎都相当无害。但如果你停下来思考他们在说什么,它们就很有趣。比如维特根斯坦因在他院子里下毒毒死松鼠而被罚款,或者斯宾诺莎靠出售赃物为生,或者大卫·休谟过去常常与当地运动员摔跤。就像我们只是。

但完全像句子写的方式一样,你会完全相信它们,而且它们仍然被更正了。这有点像维基百科的全部前提,就像最终有人会发现它,然后他们会更正它。可能在一分钟内,可能在48小时内,可能在六周内。但最终它会被创建。最终你会得到真相或正确性,我想。是的。戴夫指出,这非常有趣。

实际上,对于像维基百科这样庞大的由用户创建的东西来说,会有一些很棒的文章,会有一些好的文章,也会有一些不太好的文章。残缺不全的文章。这就是它的结果。

所以它们现在实际上被贴上了标签,这是许多人可能没有真正意识到的,但它们可以被标记为优秀或特色。如果是优秀的,这意味着它在绿色圆圈内有一个小的加号。英文版本中有近40,000篇优秀文章。如果是特色的,这意味着它是维基百科审核中最好的文章。有近6,500篇带有青铜星的文章。

是的。我看到“糟糕艺术博物馆”是一篇特色文章。有很多,成千上万,对吧?你可以查看列表,然后说,哦,好的,这是一篇非常好的文章。我要读这篇文章。尽管如此,我认为特色文章只占网站上每1,050篇文章中的一篇。这是一个非常低的百分比。正因为如此,

维基百科甚至说维基百科不是一个可靠的来源。他们这么说。这在他们的网站上有所体现。你实际上不能将维基百科词条用作另一个维基百科词条的引用。你链接到其他内容。你可以超链接它,但你不能用它来证明或支持该句子或该事实或任何其他内容。这就是原因之一,也是它被那篇精彩的XKCD漫画完美捕捉的原因之一。

他们创造了细胞发生这个词,有人可以在维基百科页面上添加虚假事实,然后转到该维基百科页面来证明他们的事实是正确的。对。所以它就像一条吃自己尾巴的蛇。实际上有一个例子。有一个澳大利亚二人组叫做北京烤鸭。

他们的一个粉丝获得了后台通行证,因为他将自己的名字插入为乐队成员的亲戚,并向看守后台的人展示了它,最终因此获得了后台通行证。这难道不令人惊奇吗?非常惊奇。我喜欢这个故事。显然,北京烤鸭说这是一个天才的策略。所以我想他们也欣赏它。所以,你知道,我们之前提到了偏见,政治,但真正的偏见在于,就像你在开头提到的那样,这些维基百科编辑员是谁。87%的编辑是男性,89%是白人。这意味着176%是白人男性。

他们中的一半居住在欧洲,20%居住在北美。因此,不出所料,你会看到一些性别偏见。我认为英文传记中不到19%是关于女性的。这些也是最常被标记为不够著名而需要删除的文章。多年来,他们以不同的方式解决了这个问题。他们有时会聚在一起组织编辑马拉松。

他们试图增加关于女性和少数民族、有色人种、种族多样性等内容的文章,他们可以就此举办编辑马拉松,以试图,你知道,让更多的人关注这些群体。是的,我们必须说,所以整个想法,维基百科不可靠的前提,似乎基本上是最初找到一个单一来源。有一位名叫约翰·西根萨勒的记者

他有一个关于他的玩笑词条。我认为他是鲍比·肯尼迪的顾问。恶作剧者写道,他是鲍比·肯尼迪和约翰·肯尼迪遇刺案的嫌疑人。约翰·西根萨勒听说此事后,一点也不觉得好笑。

他恰好是《今日美国》的创始编辑之一。因此,他在《今日美国》的版面上完全斥责了维基百科,并将其称为完全不可靠、不负责任的研究工具,对吧?那是2005年。

这确实为维基百科在一段时间内的坏名声奠定了基础。但如果你访问维基百科关于维基百科的词条,我读了一些,他们甚至说大约从2010年代开始,这种名声就开始消失了。我们今天终于达到了这样一个点,人们说,使用维基百科,只是将其用作

你主题的介绍,然后继续进行进一步的研究。所以它在20年后真正地发展壮大。没错。如果你想参与编辑,这里有教程。有一个入门教程。

如何从头开始创建内容到编辑内容,所有内容都有。我的意思是,从头开始创建一些东西并找到一些目前还不存在的东西,祝你好运。如果你想要一个游戏化的版本,你可以查看维基百科冒险来帮助你学习教程。他们还有一个帮助台。

和茶室,新编辑可以在那里以友好的方式学习技巧。是的。我认为访问任何文章的讨论页面都会让你熟悉如果你想贡献的话应该做什么。但请贡献。这很好。我说这很好。我认为查克没有其他事情要说,因为他没有回应。所以我想这意味着是时候听听听众来信了。

我要称之为“盆景灵感”。这很酷。嘿,伙计们,几年前,你们播出了盆景那一期节目。我和我父亲听了,受到了很大的启发。我拥有犹他州立大学的园艺学位。顺便说一下,这是犹他州。他认为这可能也很有趣。所以作为父子,我们开始种植树木。快进到今天,我们有30棵不同的树。我们沿途失去了一些,但我学到了很多东西。

通过2017年的盆景展,我们成为了犹他州盆景俱乐部的成员。不错。并且都将盆景送入了红峡谷花园举办的展览。不错。

谁能想到一个简单的播客会激励我和我父亲去做这件事,并为此付出如此多的努力?我很想向我父亲致敬。他今年60岁了。为他和他我们所取得的成就感到骄傲。这是来自犹他州的内森·斯塔克和他的父亲布伦特·斯塔克先生。不错。祝贺内森和布伦特。这真是太棒了。我们喜欢激励人们。美丽的树木。

非常漂亮。如果你想像内森和布伦特一样,让我们知道我们如何激励你做一些很酷的事情,我们喜欢这种事情,你可以发送电子邮件到[email protected]。《你应该知道的事情》是由iHeartRadio制作的。要收听更多来自iHeartRadio的播客,请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听自己喜欢的节目的任何地方。

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