The Judas Priest Suicide Trial
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A greatest hit of the Satanic Panic of the 1980s came when the metal band Judas Priest was put on trial for the suicides of two teens. While the case was preposterous – based on alleged hidden satanic messages in the music – it arose from a real tragedy.See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 您是否曾经想过自己的财务未来，无论是退休计划还是投资组合多元化？答案是摩根大通财富管理。凭借花旗银行分行中的顾问以及财富规划和花旗手机应用程序等工具，他们为每位投资者提供各种选择。访问您当地的分行或浏览花旗手机应用程序即可开始。摩根大通财富管理通过摩根大通证券公司提供投资产品和服务。美国金融业监管局（FINRA）和证券投资者保护公司（SIPC）成员。

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只是一个触发警告，本期节目包含涉及吸毒、酗酒和自杀的内容，一些相当严重的事情。所以我们只想提醒一下听众。

另外，提醒一下，如果您想阅读一篇真正精彩的关于此事的深度长篇报道，有一篇名为《梦想家欺骗者》(The Dreamer Deceiver)的文章，发表于1990年的《乡村之声》(The Village Voice)，作者是伊万·索洛蒂罗夫。这篇文章很棒，非常精彩，而且真正深入探讨了这个话题。所以感谢戴夫和伊万提供了这篇文章。是的，当然。

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摇滚乐施展他的魔力，但他们最终将目标锁定在重金属乐队上。我的意思是，这是一个很容易的目标，因为当时有很多乐队使用撒旦意象，或者看起来很奇怪。所以他们一定是撒旦崇拜者之类的。有些乐队一旦发现基督教右翼势力越大，

就越大声喊叫说外面有撒旦崇拜者，他们就能卖出更多唱片。所以他们真的有点迎合了这一点。嗯，这就是这个故事的开始。然后你需要理解我们正在谈论的是一种叫做反向录音的东西。那就是通过……

在反向播放音乐时出现的隐藏信息。所以这两件事，80年代初的撒旦恐慌与反向录音相结合，为我们今天要讨论的内容奠定了基础。没错。如果您想在收听本期节目之前了解一些背景信息，您可以收听我们的播客。

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犹大祭司审判。但首先，甚至在我们谈到这一点之前，我们将讨论加利福尼亚州AB 3741法案，这是第一部说，嘿，我们应该在有反向录音的唱片上贴上警告标签的法案。是的，它是由加利福尼亚州议员菲尔·怀曼提出的，他做了几十年的议员，我认为是两次不同的任期。

他曾接到一位选民的电话，这位选民在三位一体广播网（Trinity Broadcast Network）上看到一个关于在音乐中潜藏撒旦信息的节目。她对此非常生气。菲尔·怀曼最终根据这个电话提出了这项法案。没错。这项法案的部分内容是——

许多摇滚乐队的唱片包含通过反向录音录制的反基督教和亲撒旦信息。我将概括其余部分，因为它们基本上是说，你基本上只有在反向播放时才能理解它。但是当正向播放时，你的大脑仍然会潜意识地捕捉到这些东西，这是荒谬的伪科学。我们现在已经知道这一点。

但是他们在该法案中，顺便说一句，该法案甚至没有付诸表决。谢天谢地。该法案字面意思是，嘿，这些东西，你的大脑正在捕捉到它，即使它是在反方向播放。你孩子的脑子里仍然听到这些信息。对。再说一次，这些信息是关于……

关于撒旦，反基督教，亲撒旦的信息。最大的担忧是，这不仅会让孩子们辍学，过早开始喝酒，还会导致他们自杀。那是，你知道的，为了给基督教权利的信誉，他们非常担心青少年自杀，他们正在寻找一种简单的方法来解释它。

因为通常青少年自杀是许多不同因素的汇合。很多时候，它来自你不想认定为问题一部分的人。所以更有意义，也更容易直接指向重金属乐队，说，你们在音乐中加入了导致孩子们自杀的信息，对吧？就像你说的，有专家来作证了，但这……

带引号的专家。我认为当你谈论这些人时，你应该在引号中再加引号。因为有一位名叫威廉·H·亚罗二世的人，是一位自学成才的神经科学家。那是什么？我不能在这里说。这是一个家庭播客。

是的，他自称是自学成才的神经科学家。他的学术资历与他自称的相去甚远。而且他有一个，再次用引号括起来，可能是关于这些信息的科学理论，这些信息是……

如果听到足够多次，就可以被潜意识解码。就审判情况而言，这里有两个关键点。他说，一旦你解码了这个信息，你的潜意识已经解码了……

然后你把它当作真理来处理，而这些真理会影响你的行为，比如自杀、吸毒以及你能想到的任何其他反社会行为。对。所以，再次强调，这是完全基于没有任何事实的伪科学。但因为有一位自称是这方面专家的人，他愿意作为专家作证，并且说了这些支持基督教权利信仰的话，

这就是伪科学如何开始在文化中占据一席之地的。

因为很多时候，人们不想不礼貌地告诉你你的话有多荒谬。所以它最终会被记录在案，然后就这样发展下去。这是一个很好的例子。是的，当然。在《撒旦恐慌》一集中，我知道我们谈到了PMRC（家长音乐资源中心）。这是1985年成立的一个团体，不是一个超级音乐家团体，而是……

但这是一个由华盛顿特区的政治配偶组成的超级团体，特别是蒂珀·戈尔和当时的财政部长詹姆斯·贝克的妻子苏珊·贝克。当他们聚在一起说，嘿，我们需要在音乐上贴上警告标签，X代表亵渎或性暗示，V代表暴力，D.A.代表毒品和酒精，O代表神秘的、反基督教或撒旦的音乐。

这就是我们在1985年举行了那些非常著名的听证会，从弗兰克·扎帕到非常激动的约翰·丹佛都作证了。我今天看了一些约翰·丹佛的证词。太棒了。我的意思是，他对他说的话很激动，但他也是温和的约翰·丹佛。是的。但他谈到……

他的歌曲《落基山高》(Rocky Mountain High)在一些地方被禁播，或者在一些地方没有播放，因为它被认为是一首赞扬毒品的歌曲。他说，它被那些显然从未去过或见过落基山脉的人禁止了。对。或者吸过好大麻。是的。但他真的为……

反对审查制度而战。他说，我反对任何形式的审查制度。特别是那些自封的监督团体在告诉其他人什么是道德。他有一些非常好的信息。但最终，PMRC获胜了，因为家长指导性歌词标签，

这实际上比如果没有创建该标签的话会卖出更多唱片。是的。这是PMRC推动产生的结果。是的，你知道吗？我当时并不那么介意。我认为当PMRC在做他们的事情时，我还很年轻，我不理解。后来，当家长指导标签出现时，我有点像，好吧，谁在乎呢？没关系。就像，这只是一个评级。是的。

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可以肯定的是，青少年自杀的悲惨案例。但是，你知道的，把这些案例摆在那里说，你知道吗？在这一切发生之前，他们一直在听扭曲姐妹（Twisted Sister），诸如此类的事情。是的。是的。所以，如果你说有科学研究，没有人要求你解释你在谈论什么科学研究，这又是伪科学在世界上站稳脚跟的方式。完全正确。

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好吧，我想它们在媒体上都是非常受欢迎的审判，或者至少吸引了所有人的注意。但一场审判比第一场审判持续的时间长得多。1985年，奥兹·奥斯本与哥伦比亚广播公司唱片公司一起被起诉，当时他们的儿子约翰·麦考勒姆（这是加利福尼亚州的父母）在听完奥兹·奥斯本的歌曲《自杀解决方案》(Suicide Solution)后自杀身亡。

它被驳回了。这里关于第一修正案的一个非常关键的裁决，基本上是说，嘿，音乐歌词是言论自由，它们说什么并不重要。你不能因为创作和演唱歌曲而起诉某人。此后不久，又有两起未决的自杀案被撤销。

但几年后，好吧，我想不是几年。就在几个月后的1985年12月，内华达州里诺市（Sparks, Nevada郊外）发生了一件非常悲惨的事情。是的，这是一个非常悲伤的故事。这就是悲剧开始的地方，因为……

有两个男孩是最好的朋友。他们不太喜欢大多数其他人。不过，他们就像两个人之间可能一样亲密。他们喜欢犹大祭司乐队。他们的名字是18岁的雷蒙德·贝尔克纳普和20岁的詹姆斯·凡斯。每个人都叫他们雷和杰伊，因为他们实际上是形影不离的。我认为我之前说过，但值得重复的是，他们喜欢犹大祭司乐队。

他们确实喜欢。这是他们最喜欢的乐队。这些人，你知道的，如果你考虑一下1980年代典型的金属乐迷，

也许有一些反社会行为。就像你说的，他们只是彼此厮混，待在房间里，喝酒、抽大麻，一遍又一遍地听重金属音乐，阅读歌词，看海报，你知道的，基本上是一等粉丝。但这些孩子深受困扰，非常不快乐。雷蒙德之前曾自杀未遂，

那天晚上，他们达成了自杀协议，他们要结束自己的生命。他们拿了一把猎枪，一把锯短的猎枪，在整天喝酒、抽大麻后去了一个游乐场，去了路德教会后面一个游乐场。雷蒙德用猎枪朝下巴开枪自杀了。是的，甚至比这更糟，因为就像你说的，这是一个自杀协议。

所以在他目睹雷用猎枪近距离射杀自己后，杰伊想，好吧，我想轮到我了。所以他拿起沾满鲜血和血迹的猎枪，弹出弹壳，装上另一颗弹壳，然后把它放在自己的下巴上。在那篇你引用的《乡村之声》的文章中，

作者根据911报警电话和救护车到达的时间计算，他可能在那里坐了整整五分钟，考虑是否这样做。他后来说，因为他实际上活了下来，是警笛声让他加快了速度。

我想枪滑了，或者他没有按照他打算的那样对准。或者他脑子里有一小部分在想，我不想死。但他确实扣动了扳机。但他以向外的角度朝下巴开枪，远离自己。所以他活了下来，但他同时也失去了大部分下半张脸。是的，他的下巴、嘴巴和鼻子。

你知道的，他尽可能地进行了重建。如果你再次发出很大的触发警告。但是如果你想查找这个审判的部分内容或与这个孩子的采访，你可以这样做。只是，你知道的，这样做要自担风险。

所以，是的。杰伊活了下来，雷死了。在杰伊写给雷妈妈的一封信中，他第一次说他认出了他们整天一遍又一遍地听的犹大祭司乐队的唱片，这促使他们结束自己的生命。

他说：“我相信酒精和重金属音乐，比如犹大祭司乐队的音乐，让我们相信，或者甚至让我们着迷地相信，生活的答案是死亡。”

她后来还与一位指导顾问交谈，并告诉她，她听到他们在听的歌中唱着“做吧，做吧”。这首歌特别的是《比你更好，比我更好》(Better By You, Better Than Me)，收录在1978年犹大祭司乐队的《污点等级》(Stained Class)专辑中。关于这首歌有很多话要说。

是的，有很多。这是他们的第四张唱片。这首歌实际上是一首翻唱歌曲。也许具有讽刺意味的是，这是一首翻唱歌曲，因为这些甚至不是犹大祭司乐队写的词。

而且，你知道的，我们会谈到“做吧”的部分。但是，我想我们应该直接说，据说在之后的三行副歌的结尾，你会听到“做吧”。孩子们听到了这个，认为这意味着结束自己的生命。他们还认为还有其他四个部分是反向录音的。一个说“尝试自杀”反向播放，不是“尝试自杀”反向播放，“尝试……

尝试自杀”。“自杀就在其中”。“唱出我的邪恶灵魂”。这里有一些脏话，但我将为观众清理一下。去他妈的上帝，去他妈的你们所有人。关于这首歌的更多内容，查克。关于这首歌的另一件事是，它在犹大祭司乐队的专辑中。它与这两个男孩的自杀和自杀未遂有关。

所以，当然，你会认为你在谈论一些黑暗的素材。就像你说的，这是一首翻唱歌曲。它最初是由加里·赖特创作的，他当时是幽灵牙乐队（Spooky Tooth）的成员，他在1969年录制了这首歌。同一位加里·赖特在1976年凭借他的第二名热门歌曲《梦想编织者》(Dreamweaver)开始了相当成功的独唱生涯，就是那位加里·赖特。

但这首歌……我不知道它是不是反战歌曲。至少，它是在审视一个处于战争中的男孩的心理……

表面上是在越南，他经历了如此艰难的时期，以至于他无法向家乡的女朋友表达自己的感受。所以他实际上是在和最好的朋友说话，说：“你和她谈谈，告诉她我怎么样，因为我无法表达自己。”这就是这首歌的主题。里面没有关于自杀的内容，没有关于结束自己的生命或杀死其他人的内容。它……

只是一首关于经历战争恐怖的人的倾诉歌曲。这是一首好歌。这是一首好歌，我也很喜欢犹大祭司乐队的版本。我喜欢犹大祭司乐队，但过了一段时间后，所有东西听起来都像摩托头乐队（Motorhead）。这首不一样。这首听起来像犹大祭司乐队，你知道吗？这是一首非常棒的歌曲。它实际上听起来并不那么金属。

不，它几乎像多声部合唱。你说的是多声部合唱还是“做吧”？我说的是多声部合唱。看？我说的是多声部合唱，大家。我绝对没有说“做吧”。别做。然后我希望没有吸血鬼律师在听，因为这就是发生的事情。对我来说，故事到这里就有点恶心了，因为在1986年，由肯·麦肯纳领导的三名律师……

他曾说过：“我生来就是要打官司。”

人们，我想，就是这样。听起来像车牌号。真的很像色情片第二部诉讼。是的。是的。所以他们提起诉讼，而不是案件，而是针对犹大祭司乐队和哥伦比亚广播公司唱片的诉讼，这只是一件吹毛求疵的事情，但它特别是一个产品责任诉讼。嗯哼。

这意味着如果你使用的任何其他产品有什么东西让你恶心，你就会提起同样的诉讼。正是如此。在这种情况下，原告提起诉讼，就好像哥伦比亚广播公司唱片和犹大祭司乐队推出了一种有缺陷的产品，这种缺陷是有害的，那就是这些潜意识的信息，这些信息给雷和杰伊带来了伤害，导致他们自杀，然后试图自杀。

所以这基本上就是他们的说法。他们找了一位在瓦肖县（Washoe County，里诺市所在地）的法官。我认为法院在里诺市。杰里·卡尔·怀特黑德法官审理了此案。在审判前的听证会上，他听取了许多专家的证词。他听取了许多伪科学科学家的证词。

带引号的“专家”。嗯，他同意审理此案。没有陪审团。只有他一个人，但他允许此案进入审判。这本身就是一个具有里程碑意义的决定，因为他认为，原告所说的内容有足够的可能性是正确的，即这些人插入了潜意识的信息，导致这些孩子自杀或试图自杀。嗯……

我愿意听律师辩论它是否正确。这太重要了。对。而且它没有因为奥兹的言论自由裁决而被驳回。对。因为他们是潜意识的信息，对他来说，设定这个先例不算作言论自由，因为没有对话可以让你确定某事是否正确或真实。

最重要的是，即使是潜意识的信息也是对隐私权的侵犯，因为听众在进入之前并不知道这一点，也没有办法避免这一点。所以这是非常具有里程碑意义的裁决。我还想指出两件事，部分原因是由于这些律师站出来，当然，他们认为他们可以赚很多钱。是的。部分原因是这些父母讨厌这种音乐。

这些不是那种摇滚乐父母，他们会说：“哦，天哪，我也很喜欢，但这让我儿子走错了路。”这些人，当你看到采访时，我在YouTube上看了那部纪录片。它不太好。不过它是在当时拍摄的，但它展示了很多审判和采访。我相信是詹姆斯的妈妈，你知道的，他们问她喜欢什么类型的音乐，她说她喜欢她父母喜欢的音乐。所以，是的，

像20世纪40年代和50年代的人，她说，你知道的，像罗伊·罗杰斯和唱歌修女。所以犹大祭司乐队出现在他们家里的想法，他们讨厌这个。所以他们一开始就对此感到愤怒。然后人们我认为当时没有考虑到的另一件事是，犹大祭司乐队，他们对此感到非常沮丧。这些都是他们的忠实粉丝。罗布·哈尔福德在采访中甚至说，首先，我们并没有在这里插入反向信息。

但如果我们这样做，这太荒谬了，我们为什么要告诉我们最大的粉丝去自杀呢？他说，如果有什么不同的话，我们会说买更多衬衫和唱片。是的。这让他们在情感上感到非常沮丧，因为这些孩子结束了自己的生命，他们喜欢犹大祭司乐队，他们却因此受到责备。

是的。是的。这确实也让我印象深刻。阅读罗布·哈尔福德的引言，他所拥有的同理心以及他能够摆脱所有其他事情并说：“你们不要忘记这到底是怎么回事。这两个孩子，就像……死了。”

20世纪80年代撒旦恐慌最著名的事件之一是金属乐队Judas Priest因两名青少年的自杀而被起诉。虽然此案荒谬可笑——基于声称音乐中隐藏着撒旦信息——但它源于一场真实的悲剧。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 是的。是的。但与此同时，他们也在捍卫自己的音乐和其他的歌迷，说，不要因为这些孩子听Judas Priest就针对他们。听Judas Priest并没有错。乐队被那些你说的，那些为了钱而制造这场诉讼的追逐救护车的律师，逼到了一个非常奇怪、糟糕的境地。是的。另一件事，从看纪录片来看，是的。

完全缺乏，我不是说如果孩子自杀，父母就要负责，就像你说的，这里有很多因素在起作用。对。但是这些父母完全无法审视他们成长的环境。对。

真是令人震惊。你知道James的继父酗酒并有赌博成瘾。当他们在法庭上盘问她时，她甚至说不出口“酗酒”这个词。妻子，她只是说，“嗯，他有酗酒问题。”但关于James的描述是，“James会把事情夸大”。然后画面切换到她在沙发上与丈夫的采访，

说，这有什么大不了的，你有酗酒问题。很多人都有酗酒问题，他们的孩子并没有自杀。她说，“每个人都试图把所有责任推到我身上，这一切都不是我的错。”你知道，我对她感到同情，因为她失去了孩子，但同时，

完全缺乏……这都是这个摇滚乐队的错，与这无关。而孩子说，在这个家里长大很糟糕。他这么说，你知道。是的，不仅仅是他。我认为他的兄弟姐妹们基本上也是同样的情况。是的，当然。我在《怀疑论者》杂志上读到了一篇由Judas Priest辩护律师之一的心理学家写的文章，文章说，

这不是在责备受害者。我们不是在责备受害者。但是你不能不考虑这些男孩生活中所有其他导致他们极度容易自杀的因素。是的，而仅仅忽略所有这些，比如无法维持工作、参与大量犯罪、在学校遇到麻烦、打架、在家中被打。

所有这些加在一起。你不能把这些都抛开。这并不意味着这是这些孩子们的错。而且，你知道，在很多方面，这也不一定就是父母的错。但是，你肯定不能说是乐队的错。就像你说的，如果你把所有的责任都推到Judas Priest身上，你就是在逃避责任。是的，绝对的。所以，他们去法院。

呃，他们必须做的事情，呃，说服怀特黑德法官，呃，他们，他们真的采取了一种四管齐下的方法，他们必须证明才能证明Judas Priest和哥伦比亚广播公司唱片公司必须赔偿。呃，首先是那首歌上肯定存在一个可以识别的物理信息。呃，他们带来了这个人，呃，小威廉·尼克洛夫。呃，这个，

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我们稍后会谈到结果。然后他还播放了一些反向掩蔽的内容。是的，这也很重要。就像这件事有两个组成部分。如果你经常听，你会听到“去做吧”。如果你反过来听，你会听到所有其他的撒旦信息。对。对。一开始我不太清楚。我花了一点时间才理解。所以他们试图从正反两方面入手。

是的，但我搞不懂的是，在审判中，他们一直在谈论一般的歌词，而这些歌词本应该受到言论自由的保护。因为法官在一开始就说，

这里唯一重要的是潜意识信息。这个案子就取决于这一点。是的。但我认为反向掩蔽也属于潜意识信息。不，不，不。我说的是他们只是在谈论专辑中的普通歌词。哦，我明白了。可能是为了证明或确立Judas Priest邪恶的论点。是的，当然。所以，真正帮助原告的一件事来自罗伯·哈尔福德——

在证人席上，有人问他，你有没有包含过任何反向掩蔽的歌词？他说，是的，我们以前确实有过。这并不是为了隐藏任何秘密信息，而是一种很酷的效果，反过来播放时正过来听。这就是重点。但是原告律师说，

案子结了，基本上。当然，案子并没有结，但这并没有，这并没有，这对辩护方没有任何帮助。不，当然。那是第二个方面。第一个，就像我说的，存在一个可识别的信息。第二个是他们故意把它放在那里。是的，如果他们要承担责任的话。所以是的，仅仅因为他们做了这件事，

并不意味着什么，因为很多乐队都在做这种事。是的，当然。请阅读我们关于反向掩蔽的章节。去做吧。但是他们不能。但是罗伯·哈尔福德不能说，“不，我们从来没有做过。”如果只做过一次，这将非常有帮助。谁知道你以前做过多少次。对。所以还有另一个。他们必须证明的下一部分是这些信息实际上是潜意识的，因为它们是潜意识的重点是，

你无法抗拒你收到的信息，因为你无法识别它们，你无法说，“这不对。”因此，潜意识信息的存在，显然有一个人叫威尔逊·基。我不知道，你有没有说他没有作证？没有。

在审判中，但他是一位顾问，比如威廉·尼克洛夫。是的，我的意思是，他基本上，他确实写了一本关于潜意识广告的书，他们采访了他很多次。我认为他从未出庭作证，但他们使用了许多他的引语来支持他们的论点。是的，他是潜意识广告的重锤。他到处都能看到。他甚至在里兹饼干盒子的纹路上看到了“性”这个词。

在盒子上。那个老掉牙的说法，比如在约翰尼·沃克的广告的冰块中隐藏着一个裸体女人，就是来自他。他说它在西尔斯目录中，在西斯廷教堂中，到处都是。潜意识信息在媒体中无处不在，而且有效。这就是当时真正帮助

支持原告的论点，即这些信息是潜意识的。然后他们还需要证明潜意识信息可以产生自杀的冲动。

顺便说一句，我得到了一段威尔逊的真实语录。好的。威尔逊·基谈论科学。他说，科学基本上就是你任何时候都能做到的。至少他没有说他是一位自学成才的神经科学家，但这绝对在同一个领域。这是一个很好的观点。好的。所以你说了他们必须证明科学。

它们促成了这种冲动。这些信息促成了自杀的冲动。原告请来了一个叫霍华德·谢弗龙的人。

这个人是一位真正合格的临床心理学家，非常受人尊敬的人。他基本上是在法庭上展示了实验，展示了潜意识和意识是如何运作的，以及它们是如何相互作用的。潜意识信息可能非常非常强大，因为你的大脑会混淆它，并将其视为真理。

是的，就像你说的，他很可靠。在60年代，他和一位同事基本上证明了弗洛伊德关于潜意识的理论是正确的，我们确实有潜意识。他们通过向人们展示潜意识信息或图像，然后分析他们的脑电波来检测它。他们说，是的，这实际上是一件事。但他走得太远了。是的。

他赋予潜意识信息对潜意识的影响力太大了。他基本上说，当潜意识获得潜意识信息或被呈现潜意识信息时，它不明白它只是被——它只是从外部获取的，

所以大脑会把它误认为是内部产生的想法，并赋予它与你自己的想法和信念同等的重要性。即使有人告诉你这样做，你也不会那样理解。因此，如果你突然有了这样的想法，比如，“我应该自杀”，即使它是潜意识的，你可能会付诸行动。对。是的，太过了。我相信他在法庭上也是这样说的——

谈论的是他们的歌词和他们的反宗教含义，我不知道它就在那里被剪掉了，所以我没有看到法官是否认为这无关紧要，因为同样，这部分据说是没有被审判的，对吧？我们应该休息一下吗？是的，让我们休息一下吧。好的，让我们在这里做最后的休息，休息之后我们将讨论辩护方的陈述和判决。

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好的，我们回顾了原告的陈述，Judas Priest也有一个相当完善的辩护。基本上，他们必须证明，首先，“去做吧”这两个词实际上并不是“去做吧”，它们是随机的声音，对耳朵来说，特别是当有人指出它听起来像“去做吧”时，你会听到“去做吧”。你听到它了吗？

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但显然，如果有人指出它，特别是如果他们放慢速度、隔离它等等，你应该会听到“去做吧”。它在法庭上被一遍又一遍地播放。所以那里有一些东西，没有人说，“反对，这听起来一点也不像‘去做吧’。”它成为了其中一个核心组成部分。就像“去做吧”就是“去做吧”，它在那里。它是“去做吧”吗？

故意放在那里的吗？反过来，在辩护方看来，“去做吧”甚至存在吗？这些是真正的词吗？所以发生了很多奇怪的事情。罗伯·哈尔福德在证人席上说“比你更好，比我更好”。嗯哼。

他基本上是在展示他喜欢在每行结尾说“是的”。是的，这是一个非常有趣的部分，因为他们说，“你知道吗？你为什么要那样做？”这是一种暗示。他说，“这只是歌曲的情感。”你知道，就像我就是一个歌手，伙计。是的。撒旦让我这么做的。是的。他不应该这么说，但他还是说漏嘴了。

就像原告请来了尼克洛夫，威廉·尼克洛夫，一位音响工程师一样，辩护方也请来了他们自己的音响工程师，他们设法放慢速度，并基本上证明了“去做吧”，

只是随机的声音组合，甚至不是语音。是的。但它是吉他声和主唱罗伯·哈尔福德在一行中呼气的声音的组合。如果你以某种方式收听，特别是如果有人说，“听起来像‘去做吧’，不是吗？”你可以听到“去做吧”。是的，还有三件事。在《乡村之声》的那篇长篇文章里。我只是不记得了。我知道军鼓与它有关。嗯哼。

以及某种回声。但是是的，重点是他们说，“‘去做吧’甚至不在里面。所以我们为什么在这里？”这就是他们在想什么。对。是的，在这整个过程中，我仍然感同身受。对于辩护方来说，最令人不安的部分之一是必须。

你知道，盘问这些家庭，谈论这些男孩的抑郁症史和反社会行为。其中一个人，这是在科伦拜高中枪击案七年前，我认为不是杰伊，我认为是雷蒙德。雷蒙德谈到过在网上获得自动武器并向大型集会开枪。

而且，你知道，辩护律师问这位母亲，“你能同意听到这样的事情，你的儿子有问题吗？”她说，“我不明白你的问题是什么。你的意思是他们有问题吗？”她只是，你知道，这很难，很难让姐姐出来说，“你以前有过两次自杀未遂，你从来没有听过这种音乐。”对。

她说，“不，我只是听罗伊·罗杰斯。”这一切都很难看，因为他们必须描绘他们不幸的家庭生活和不幸的童年。是的，但我的意思是，如果不这样做，就无法进行辩护，你知道。但是是的，据我从那篇《梦魇欺骗者》的长篇文章中了解到的，那就是。

Judas Priest的所有成员都觉得这非常令人反感，但他们似乎都理解他们必须这样做，但没有人乐意这样做。

他们都是，我的意思是，不仅仅是罗伯·哈尔福德。他们都被这件事深深地影响了，不得不听这些孩子发生的事情的故事。这确实困扰着他们。他们很生气。他们很生气，因为他们被拖到海外法庭，处理这些荒谬的事情。但与此同时，他们肯定受到了导致这场混乱的原因的影响。是的，我也看到了，哈尔福德真的很生气，因为这是美国。他说，这是一个国家，

是的。是的。

我一直很尊重罗伯·哈尔福德在金属乐坛出柜，你知道，据我所知，他是第一个，甚至可能是最后一个。我的意思是，你能想象如果他们当时知道他是同性恋，他们在审判中会怎么做吗？

不，因为这是美国历史上一个非常奇怪的时期。人们对将某人告上法庭，处理言论自由、淫秽等问题，以及道德警察问题，都非常大胆。人们对将某人告上法庭处理道德问题毫无顾忌。所以，是的，你是对的。谁知道他们会怎么做？是的，当然。

所以，还有一个点，那就是基本上要揭穿原告证人在证人席上发表的所有伪科学。幸运的是，他们基本上能够做到这一点。他们所要做的就是说，没有证据。

在科学文献中，没有任何文献表明这甚至是远程可能的。充其量，研究表明潜意识信息的影响可能会让你不安，可能会引发你的焦虑，但它肯定无法创造行为，当然也无法创造像自杀这样重大的行为。

是的，当然。他们用相反的例子来证明他们的观点。他们说，当人们想要减肥和戒烟胜过任何其他事情时，他们会购买这些带有潜意识信息的书籍和磁带，据说可以帮助他们做到这一点，他们试图这样做，并将其作为一种辅助手段，但它仍然无法帮助他们实现这个目标。它不起作用。它不起作用。是的，这绝对也帮助了他们的案子。所以辩护方提出了一个相当好的，嗯，辩护，呃，

并且只是拆解了原告的许多论点。但最终，这取决于怀特黑德法官，根据我在那篇文章中读到的内容，他的表情完全冷漠。他没有透露他在任何一天都吸收了什么。所以我不知道他们是否知道结果会如何。所以他判决支持Judas Priest。他判决反对原告。

就像你说的，提出这个诉讼的原告基本上是一个产品责任案件。但怀特黑德法官将其视为一项侵犯隐私的案件。这两者之间最大的区别在于意图。我认为麦肯纳律师是这样说的，如果你坐在一辆爆炸的福特皮特汽车里，福特是否无意这样做并不重要。它仍然发生了。伤害已经造成。但如果是侵犯隐私，就必须有故意行为。所以怀特黑德法官。

基本上说，我相信潜意识信息是真实存在的。我相信它们会影响行为，但我认为Judas Priest并没有故意将它们放在那里。我判决支持Judas Priest。是的，我的意思是，回顾过去，这是一个完全合理的论点

在一个本不应该提出的案件中，但你认为对于一位法官来说，在没有陪审团协助的情况下做出这样的决定，仍然是一个有点勇敢的决定，不是吗？是的，当然。我的意思是，他为言论自由的法律增加了内容。

这是巨大的。仅仅通过裁定潜意识信息不受言论自由保护，这就是一个巨大的裁决。然后，是的，在他的裁决中，他没有做任何事情来驳斥潜意识信息的存在，以及它们会影响我们，以及金属乐队将它们放在他们的唱片中。所以，他没有说这是不正确的，实际上在后来的其他刑事案件中，这加强了人们对这一观点的看法。

是的。最后，Judas Priest花了大约25万美元用于辩护。出于某种奇怪的原因，我没有进行换算，但可以肯定地说，现在更多了。我觉得空虚。哥伦比亚广播公司被命令向

向那些原告律师支付4万美元，作为不遵守发现令的费用补偿。这一切都归结于他们提供这首歌的母带。他们来回地说他们没有。然后最后，我认为过了很长时间，他们

确实提供了，但有一些缺失的部分，你知道，阴谋论者原告律师说这是他们在掩盖。他们说，当他们收到母带时，它们有点像在剥落，他们甚至不想播放它们，因为他们不想承担任何责任。所以在那个发现阶段，这只是一团糟。所以他们最终不得不支付他们4万美元。但是是的。是的。

是的。所以此后，基督教右翼继续追捕金属乐队一段时间。你可能会说，“这怎么会停止？它是怎么结束的？”

它没有结束。他们只是改变了目标。一旦说唱音乐在80年代后期成为一种潮流，他们就开始……出现了一种新的道德恐慌。事实上，在1990年同一年，2 Live Crew在佛罗里达州因淫秽而被捕，并接受了审判，最终也胜诉了。

我前几天有了一个很棒的想法，我现在不记得了，它与2 Live Crew有关。可能是他们的言论自由运动。这不是播客剧集。是其他东西。就像，这是一个与2 Live Crew有关的好标题。好的。嘿，我们想要一些播客。是这样吗？Miso播客。好吧，遗憾的是，我们应该提到，至于杰伊，他……

在那之后只活了几年。他去了一家精神健康机构治疗抑郁症。很难确切地知道发生了什么，因为我知道他吸毒过量，昏迷了几天，没有表现出脑活动，然后死亡。但这里存在争议。

各方之间存在争议，关于这是否是自杀，或者是否是意外服用美沙酮过量，或者是否拔掉了插头。我无法得到任何直接的答案。是的，这似乎确实很模糊。是的，因为他们想让这场诉讼继续下去。他们当然会上诉。我想自杀可能不会对他们的案子有任何帮助。所以这可能与之有关。我不知道。是的。

尽管感觉被美国背叛了，Judas Priest仍然在这里巡演。如果你想看他们，他们将于9月21日在爱荷华州锡达拉皮兹的艾利安特能源动力中心演出。我从未见过他们。我很想看。我敢打赌一定很棒。我也很想看。你还有什么要说的吗？没有了。我也没有了，这意味着，当然，每个人，是时候听听听众来信了。

恰如其分地，你将谈论流媒体音乐。嘿，伙计们。我去看了你们在纽约的演出，这是我今年最精彩的时刻。我在音乐行业工作了近十年，我必须称赞你们如此出色地总结了流媒体困境。我有一些补充内容，可能会使情况更加清晰，即这对行业来说是一场危机，Spotify被认为拯救了音乐的粉丝消费模式。

尽管如此，Spotify仍在与唱片公司进行权力斗争，因为他们将70%的总收入支付给唱片公司，他们为了盈利而游说降低音乐家和歌曲作者的支付比率。通过涉及有声读物和捆绑包的漏洞，截至2024年5月，Spotify每年将向歌曲作者支付的费用减少约1.5亿美元。Spotify与不拥有唱片公司内容的唱片公司之间存在三方对峙。

像德雷克和泰勒·斯威夫特这样的人，没有人会使用Spotify，但唱片公司需要像Spotify和Apple这样的商店来进行粉丝消费。这是一个复杂的权力动态，它对大多数粉丝甚至都没有意识到的音乐产生了涓滴效应。

继续为正义而战，伙计们。这是来自纽约的Nate发来的邮件。非常感谢，Nate。感谢你的邮件。也感谢你来观看我们的演出。在市政厅的演出非常有趣。绝对的。如果你想成为像Nate一样的人，你也可以来看我们的演出，无论我们在哪里现场演出。与此同时，你也可以给我们发邮件。发送到[email protected]。

《你应该知道的事情》是iHeartRadio制作的节目。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听自己喜欢的节目的任何地方。

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