Deep Dive
Shownotes Transcript
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Chuck，如果爱情药上市了，你会服用吗？不会，但根据我们重点介绍的几位研究此类事物的人士的说法，我认为它比你仅仅想到“爱情药”时更有意义。是的，我看到，我认为甚至是一些非常权威的科学杂志来源，比如《新科学家》都在说这些东西将在10年内出现。
因此，有一群哲学家，特别是来自牛津大学的伦理学家Julian Savulescu，以及另一位我认为也来自牛津大学的Brian Earp。他们一直在努力研究这个问题，实际上还出版了一本书，名为《爱情药：关系的化学未来》。我认为在欧洲，这本书名为《爱就是药》，如果我没记错的话，这是Roxy Music的参考。他们处于这场讨论的核心。但当哲学家出版书籍时，其中一件很酷的事情是，会有其他哲学家对其进行评论，并给出有趣的替代思想、解释等等。这与其他任何事情没有什么不同。但Savulescu和Earp基本上说的是，
这些东西即将到来，这就是它们的工作方式，以及需要注意的事项以及它们如何提供帮助。这基本上是本集的基础。
是的，当然。这在开头有一些注意事项，主要是因为他们使用了“爱情药”这个词。这是一个对任何你可能会问的人来说都意味着很多事情的词语，不同的文化，甚至在同一文化中也是如此。从情境上来说，爱对任何人来说都可能意味着不同的东西。所以。
首先要知道的是，没有人说：“嘿，爱只是一种现象，因为它是大脑中的化学物质。”我认为，即使是最铁石心肠的哲学家或化学家也会说：“是的，大脑中确实有一些化学物质会释放各种激素和物质，让我们产生某些感觉。”它是一个因素，但就像，
还有一些我们永远无法理解和通过药物控制的难以言喻的东西。是的，我认为他们从那时起就想要表达的意思是，是的，我们同意爱不仅仅是生化反应，但爱的感觉以及爱是什么，都与这些化学物质有关。因此，如果我们可以
操纵这些化学物质，也许我们可以提高爱的感觉，或者创造爱，或者增强爱。这有点像他们所持的立场。因此，从那时起，只要接受爱具有一定的生化基础或特征，他们就继续研究人类学家海伦·费雪（Helen Fisher）的工作，她基本上将自己的职业生涯都奉献给了爱情。
基本上。她将爱大致分为三个部分。这听起来非常熟悉。我们以前肯定谈论过这个，对吧？你觉得熟悉吗？只是对你、Jerry、我的妻子和我的女儿有这种感觉。好吧，让我们开始吧。欲望。好吧，别管了。显然你对我、Jerry有这种感觉。浪漫的吸引力。有时。然后是依恋，我认为是你正在谈论的那个。
当然。这三个阶段。很多人会说这些阶段按顺序发生。费雪说：“不，它可以以任何顺序发生，然后脱离顺序，再回到顺序”，你知道，我有点同意这种说法。但她确实说，你知道，这些是构成我们认为的
会在世界各地环顾四周并同意为浪漫之爱，比如长期恋爱关系。是的。当你环顾世界时，它的表达方式不同，有时非常私密，有时会有公开表达感情的行为，这在文化上有所不同。但是，如果你把所有这些东西都剥离掉，你基本上会发现这三个阶段，或者这个包的三部分。
并非所有人都同意这一点。犹他大学的心理学家丽莎·戴蒙德（Lisa Diamond）认为，更偏向于分裂吸引力模型。她说性欲和浪漫的吸引力是独立的。从生物学上讲，它们在功能上是独立的。它们并不相互依赖。因此，海伦·费雪关于这整个事情是一个单一包的说法是错误的。是的。她有一些论点，她可以指出一些似乎支持这一点的研究。
她经常引用的其中一项研究是，61%的女性和35%的男性报告说，他们经历过迷恋，而不需要性。所以这当然是有道理的，但如果你从
很多世界文化的角度来看待性和浪漫和爱，那么费雪提出的这个三部分化学公式我认为具有很多常识性的意义。我们现在将研究其中一些化学物质，首先包括睾酮和雌激素，当然，它们会驱动性欲。
那是第一类。是的，那是欲望部分，对吧？对。下一个，Chuck，将是吸引力部分或浪漫的吸引力。这与许多不同的化学物质有关。多巴胺、去甲肾上腺素，它会增加唤醒和注意力。皮质醇，这很有趣，但当你想到它时，它完全说得通。皮质醇的压力症状包括心率加快和手掌出汗。嗯哼。
另一个是血清素。血清素调节情绪并排除侵入性想法。因此，当血清素失调时，这些想法可能会潜入，你可能会感到强烈、强烈的情感，并且除了你浪漫吸引的人之外，什么都想不到。你把所有这些东西放在一起，你就有了本质上是
浪漫吸引力的脑化学物质，不仅仅是欲望的东西，而是你想与那个人在一起的东西。是的，当然。当你有了最初的吸引力，然后它逐渐平静下来，变成了某种正常的恋爱关系状态，我想那种青涩的爱会逐渐消失。这些也是化学反应。皮质醇飙升和血清素缺乏，这些都会逐渐平息。这就是你平静下来的原因。
这很悲伤，但它确实会发生。那么依恋呢？依恋是催产素。这是我们在节目中多次谈论过的一种。还有一种与之密切相关的物质是加压素，对雄性和至少雄性哺乳动物来说，它对结合最为重要。这是，你知道，当你发生性行为时。
或者其他一些亲密的接触。拥抱甚至。一个良好的拥抱可以释放一些催产素。所以我们会，你可以做的其他事情，比如拥抱和亲吻其他人。那时你的同理心、信任感和安全感会真正增强。这是一件大事。这就是你如何变得依恋。对。
对。因此，从进化的角度来说，催产素在很多方面都有助于照顾后代。记住，催产素部分负责乳汁分泌。在分娩期间，它会大幅增加。
这是一件大事，但它也与配偶的配对结合有关，那些走到一起并繁殖以创造后代的人，用生物学上的说法来说。所以有一个问题。这不仅仅是人类是配对结合哺乳动物的既定科学，比如草原田鼠，我们稍后会谈到。但就我们而言，是的，
催产素与之关系很大，我想这就是我想说的。以至于人们称之为爱情药。是的，当然。如果你搜索“爱情药”，你可能会很快找到它。或者摇头丸。是的，我们也会谈到这个。所以另一个重要的警告是，我想像Sabalescu和Earp可能做的每一次演讲，都以他们说：“顺便说一句，当我们谈论爱情药或爱情药水时，
我们说的不是你在电影、故事和童话故事中看到的那种，比如一些对他们班上最漂亮的人有吸引力的人。所以他们往他们的饮料里加东西，突然那个人认为他们很漂亮，并且你拥有迷人的个性。他们说：“我们根本不是在谈论这个。”
没有办法做到这一点。即使有，那在道德上也不是……甚至谈论这样的事情也很危险。但我们谈论的是那些处于长期伴侣关系或婚姻中的人。
潜在的，使用这些药物来在需要时给他们一些帮助，以增强这些感觉。不一定让他们回到青涩的爱阶段，但不要那样做。对。我说我们休息一下，然后回来再谈谈这个。怎么样？是的。太好了。我们马上回来。是的。
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你知道我们实际上在现实生活中是最好的朋友吗？就像所有最好的朋友一样，我们一起度过了人生的高潮和低谷。那是什么样的？一千次鼓励。一百万次“我支持你”。一些非常紧急的“我来了”。因为，我不知道，让我们面对现实吧，生活可能比《实习医生格蕾》的季终集还要疯狂。现在我们在这里，向你敞开友谊之圈。有人作弊？我们在这方面帮到你。姻亲在说谎？让我们深入探讨。
有毒的友谊？把它说出来。我们站在你这边，帮助你解决你的担忧。谈谈我们的。偶尔，我们会邀请一位很棒的嘉宾来听取他们对您带给我们的事情的看法。虽然我们没有执照提供建议，但我们无论如何都会这样做。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《就事论事》。♪
好的，Chuck。所以我们刚才说到，Savulescu和Earp以及他们所有人都在说，我们不能凭空创造爱，正如Air Supply所说，对于这些爱情药来说。再次强调，通常是假设的、理论上的爱情药。但你可以用它们来帮助那些想要在一起，但由于某种原因而失去了依恋的人，
他们曾经拥有过的那种，这可以帮助很多人，这就是他们所指出的，如果我们真的研制出一种爱情药，那么这将是这种爱情药的主要用途。是的，他们还会说一些诸如：“嘿，如果你认为我们试图通过使用药物来调节或增强这些美好的感觉，这听起来像人类的怪物，那么你认为会发生什么呢？比如一对结婚25年的夫妇，他们有点厌倦彼此，他们去度假，或者一起出去喝几杯，吃一顿美餐。这基本上与我们正在谈论的事情相同。这就像人们接受这些作为在婚姻中做到这一点的方式。我们只是在谈论以一种更精确和科学的方式来做到这一点。
没错。你可以服用爱情药，也可以去P.F. Chang's。你的选择。但结果会一样。你会再次坠入爱河，对吧？是的，当然。所以，是的，这是一个问题，虽然。这有点像，“好吧，等等。如果我们不是，如果人类实际上并没有配对结合，如果我们从进化上来说并不注定要一夫一妻制，那么至少这似乎是巧合的。
与进化背道而驰，服用药物来维持关系。我的意思是，如果那就像，你知道，那是一个，那是一个信号，无聊是一个信号，你需要寻找一段不同的关系或从另一段关系中走出来。我的意思是，在某些情况下这可能是正确的，但也存在很多情况，人们无法像
他们希望的那样对他们的伴侣付出。比如患有自闭症的人，患有多动症的人，他们可能想要处于这种关系中，但他们并没有像他们需要的那样付出。这是一个很好的例子，说明如何支持一夫一妻制的关系，而不是仅仅通过药物强迫某人留下来。是的，当然。而且，嗯，
即使这可能与进化背道而驰，因为我认为他们甚至说，你知道，似乎从进化上来说，我们应该走到一起，
生个孩子，然后一起待上大约四年，让孩子在生活中有所成就。然后就结束了，从进化的角度来说。但他们很快指出，长期结合有很多好处，你知道。这对你的心理健康有好处。你知道，研究表明，它可以改善你的心理健康、身体健康和整体福祉。人们无论如何都在这样做。他们不像试图重写这个
人们无论如何都在结婚。所以他们说，为什么我们不在临床环境中为人们提供更好的工具，作为夫妻治疗的一部分，以便他们能够在一段时间内无法达到的水平上建立联系呢？是的，你可以这样说，从进化的角度来说，我们应该殴打那些头发颜色与我们不同的人。但我们没有这样做，因为我们作为现代社会已经同意这是不可接受的。
那是过去，从进化的角度来说。你可以对一夫一妻制的关系做同样的事情。即使我们没有进化到，从社会角度来说，我们作为人类已经决定，我们有点喜欢这种事情。那么，为什么不在需要时使用药物来支持它呢？这就是他们所说的。这就是他们所说的。他们还指出了一些事情。我不得不说，这些人提出了很多很好的观点。Livia也一样，她帮助我们完成了这个。
是的，Livia对一些事情发表了看法，我认为这一切都非常有效和聪明。但他们也指出了一些事情，比如，“嘿，你知道，我们服用很多抗爱药物。比如，很多人正在服用的许多选择性5-羟色胺再摄取抑制剂（SSRIs）正在降低他们的性欲，可能会抑制他们的感情，并使他们的感情变得迟钝，这会影响他们的伴侣。而医学界正在为个人开这些药，而……
人们不仅仅是个人。他们处于伴侣关系和婚姻中，整个家庭都需要考虑这些事情。而医学界并没有那样看待它。他们应该这样做。
是的。他们利用讨论爱情药的机会指出，就像你一样，我们应该对其他已经广泛使用的药物这样做。就像你说的，选择性5-羟色胺再摄取抑制剂（SSRIs），比如影响你与他人互动方式的药物，无论好坏。这必须被考虑，并且应该被视为爱情药的一部分，对吧？我认为这基本上是他们所说的。
是的。是的。以及诸如：“嘿，你不必仅仅使用这些药物来治疗疾病。比如，为什么不使用这些药物来改善那些没有疾病的人的生活和浪漫生活呢？”这也是一个巨大的问题，因为他们基本上说的是，我看过Brian Earp的一些讲座。
他在其中一个讲座中确实谈到了这一点。他基本上说的是，像我们这样的社会，至少是美国社会，我们有一个非常奇怪的……
比如药物的二分法观点，对吧？制药公司生产的、医生开的药，没问题。但我们只使用这些来治疗疾病。当你开始使用那些也是制药公司生产的、医生开的药物来改善我们已经同意足够好的基线时，你现在就进入了娱乐性药物的领域
而我们，我们作为一个社会基本上是，我们不喜欢娱乐性药物。这就是Seville Eskew和Earp，他们利用这个机会指出的另一个观点是，这在道德上、伦理上没有任何意义。为什么你不使用一些可以改善某些东西的东西来让你更快乐，让你感觉更靠近你的伴侣，即使你已经做得足够好了呢？我认为这也是一个非常好的观点。但是，
这个观点的另一部分是，人们担心，如果我们开始制造爱情药，那么作为一个社会，我们会期望制药公司提出一些需要治疗的疾病。
否则它们就不会有任何进展。所以我们需要提出一些像低爱症或类似的东西，我们只是不太擅长爱。所以我们需要这些药丸。现在突然之间，我们有了标签，比如你不太擅长爱。仅仅因为我们可以做到这一点，这本身就是一件好事，我们不必将其医疗化。
是的。如果你对低爱症有不良反应，就不要服用低爱症。没错。这是我们现场表演粉丝的一个小内部笑话，对吧？是的，当然。我们将在不久的将来发布它，我猜，对吧？是的。可能在年底左右？秋天？深秋？让我们说，是的，深秋。
好的。所以，你知道，我们谈论的是什么类型的药物？你知道，谁知道未来会发生什么？如果我们现在关注的是我们面前的东西，我们可以谈谈一些事情。
我们已经谈到酒了。酒精是一种药物，酒精是一种已经被用于此的药物。他们使用这个，Sabalescu和Earp，你知道，他们用这个作为例子，比如潜力，比如，“嘿，有人，如果有人在第一次约会时出去喝几杯，以放松他们，使他们更善于社交，也许不那么尴尬，如果这就是他们可能感觉到的方式，那很好。”
而且，你知道，他们再次说，这就是我们所说的。我们已经在用酒做了。是的，我的意思是，是的，这是一个很好的、聪明的观点，因为它就像，“哦，好吧，你刚刚让我缴械投降了，Savulescu。这是你的一个论点。”他们还指出，我们有性药。是的。
以及摇滚乐，比如伟哥是一种性药。服用睾酮，低T，问问弗兰克，他叫什么名字？他会告诉你，女士们也会喜欢它。这些是提高性欲或产生勃起的化学物质。它们的目的是进行更多或更好的性行为，对吧？
因此，Savulescu和Earp及其同类并没有说，这是一种爱情药。他们说这些药物可以帮助促进产生爱情感觉的事情，比如性行为带来的催产素释放。所以间接地，这些已经在市场上销售的爱情药。等等，弗兰克是谁？
弗兰克，他是90年代或2000年代初的棒球名人堂球员。哦，哦，弗兰克·托马斯。是的。他与道格·弗卢蒂一起做那些广告。是的，是的。我见过那些。我忘了那些。他做那个令人毛骨悚然的表情，比如，“她也会喜欢它。”是的，有点令人毛骨悚然。但同样，比如，他们为此获得了报酬。别管了。是的，我本来想说，对他们来说，你知道，承担低T男性的重任很好，但是……
所以对他们来说很好。所以你之前提到了草原田鼠。草原田鼠是很棒的小家伙。在交配、结合等方面，它们是人类行为的很好的比较对象。它们结合的方式有点像我们在婚姻中的方式。
所以它们最初是因为性行为而结合，因为催产素被释放了，有点像我们一样。当它们结合在一起时，它们喜欢在一起度过时光。它们一起筑巢和建家。它们一起照顾后代。它们一起工作。它们一起逛农贸市场。是的，它们去农贸市场。它们在交通堵塞处购买那些发光的玫瑰。人们会买那些吗？当然。我认为这只是某种其他事情的策略。
比如，你知道，在那桶底部有一公斤可卡因。对。或者他们想让你去见他们的朋友，领导者。对。没错。好吧，也许是这个。我从未买过它们。但他们做过实验室实验，他们给雌性注射催产素，给雄性注射加压素。这导致它们像交配一样结合，而无需交配。如果他们阻止这些化学物质，他们会
它们不会形成结合。所以这有点，你知道，这不是直接的证据，但这有点像坐在那里说：“你好，这有效。”是的。我的意思是，再说一次，草原田鼠绝对是一夫一妻制的物种，而人类不一定是。但事实上，所有这些脑化学物质对它们的作用与对我们似乎的作用相同，这真是太神奇了。
它肯定是一个有用的模型。催产素，再说一次，我们会继续谈论它，因为人们称它为爱情药是有充分理由的。而且它已经在市场上以鼻内服用，就像你挤压的那些鼻喷雾剂一样。它是催产素。它是
它以这种形式存在。它不应该穿过血脑屏障，但它确实起作用。研究表明，这实际上对使用它的人具有催产素样的作用。他们认为，如果它实际上并没有穿过血脑屏障，它只是提高了体内催产素的总体水平。谁知道呢？但由此，人们提出了这种已经在市场上销售的物质的用途，以
在并非完全是爱，而是更多地利用你可以通过催产素与某人建立信任的想法，如果你给他们服用这种药物，他们就必须信任你。关于催产素的另一件事是，有很多关于这种物质的研究，就像2000年代初，所有这些都得到了深入研究，你知道，或者至少是它的开始。
而许多研究结果都是，你知道，相当惊人的。但现在很多研究结果都无法复制。所以，你知道，专家们现在说：“嘿，所有关于催产素的早期研究，我们真的需要稍微踩一下刹车。”并不是说完全否定它，而是让我们做更多的研究。是的。就像一些超出爱的用途一样，有一位名叫戴维·德塞斯（David Detheths）的空军少校。
他在2007年撰写了一篇关于使用催产素喷雾剂进行人质谈判和防暴控制的硕士论文，以与警察或军队或其他任何人立即建立信任。当然，所有这些都是理论上的，但这正是Savulescu和Earp以及与他们在一起的人试图做的事情。他们说，像这样的东西可能会出现，我们需要讨论一下，比如
它如何充满矛盾以及它如何有用。这是一个很好的例子，说明它如何充满矛盾。你不想让人们控制你，或者让你相信他们，即使你可能不应该相信他们，仅仅因为他们给你服用了催产素，如果这真的成为可能的话。是的。而且，你知道，Earp和Sabalesco也会说，
你知道，它似乎在某些方面有积极的作用，但在某些方面也有消极的作用。专家们会插话并说，是的，但只是在非常有限的范围内，比如引入这种，你知道，不是以一种虚假的方式，但我猜应该被称为外源性方式进入你的身体。出去做吧。
去远足，做一些运动，或者拥抱某人。这和你通过外源性地引入它所获得的效果差不多。是的。外源性地？不，我喜欢第一次。其实我也很喜欢。但鼻内催产素喷雾的好处是，你不需要拥抱别人。
对。没错。然后还有MDMA，我们说过，当你搜索“爱情药”时，它经常出现。而且有充分的理由。我的意思是，它确实会对你的大脑化学物质产生一些奇怪的影响，包括大量释放催产素、多巴胺、去甲肾上腺素、皮质醇、血清素，所有这些海伦·费雪一直在强调的东西，创造欲望、浪漫的爱，所有
依恋，所有这些东西在你服用MDMA时都会不同程度地被释放出来。它还会让你疯狂地磨牙。因此，人们说，这可以想象在某种形式上用于治疗。尤其是在1985年被禁止之前，人们就已经在这样研究它了。他们将其用于治疗环境，如夫妻治疗。
是的，当然。然后当研究结果出来说，你知道，当你服用MDNA时，你与人更亲近，你对人更爱，即使是随便的谈话，也会有更强的联系。
就像一切似乎更有意义。有人也可能会说，是的，但当你服用甲基苯丙胺时也会发生同样的事情。它只是影响，而不是催产素，它影响的是多巴胺和去甲肾上腺素。就像你说的，自85年以来，MDMA已被禁止用于治疗研究，但它确实，确实，
仍在不同的国家使用。很多时候是那些被诊断患有PTSD的人，以及在夫妻治疗中，效果非常好。
是的，我读到有些夫妻治疗师，有点像流氓夫妻治疗师，他们说，我不能告诉你该去买MDMA。我当然也不能告诉你该去哪里买。但我可以告诉你，如果你身上有它，并且你出现在这个特定的地方，我们将举行一次静修，你和你的妻子将能够在一个治疗环境中服用它。所以人们仍在尝试它。而且根据轶事报道，
特别是与甲基苯丙胺相比，MDMA产生的依恋具有持久的影响，这种影响持续时间超过了服用MDMA的体验。因此，它可以想象被用作这种用途。但我认为，如果，你知道，如果我们可以分离催产素，并且你可以使用它，我猜我们可能会更倾向于使用催产素而不是MDMA。如果你有钱的话？
你可能会在我的办公室经理在停车场看到我。哦，是的。我对此一无所知。对。鲨鱼。那是办公室经理吗？是的，带着大量的MDMA。让我们休息一下，然后回来讨论相反的情况。怎么样？让我们开始吧。让我们开始吧。
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一起唱歌很有趣，不是吗？他们是什么样的歌唱组合？哦，让我们看看。我认为他们中一个人演奏管风琴，另一个人演奏萨克斯管。
哦，真的很低调轻松的东西。好的，听起来不错。好的。好的。所以他们提出的另一件事，就像你在休息前提到的那样，是相反的。也许是一些能让你摆脱爱情感觉的药物。假设你正处于一段关系中。
有毒的、复杂的甚至虐待的，你很难离开，因为你有一种依恋，你就是无法放下对你的施虐者或你的有毒朋友或爱人的依恋，也许如果你被困在这个循环中，我们可以设计药物来给你勇气让你摆脱这种困境
是的。我也在Earp做的一次演讲中看到了一些其他的例子，说明这可能是怎么有用的，基本上是抗爱药物。如果你是一个寻求帮助或治疗的恋童癖者，这可能对你有用。如果你卷入了一段你不想要的乱伦关系，这可能对你有帮助。如果你正在犯奸淫，并且你爱那个人，但你更爱你的配偶，这可能对你有用。最后，如果
如果你在路边卖那些电动玫瑰，它可以帮助你停止爱你的邪教领袖。所以它还有很多其他的用途，你根本想不到。但当你想到它的时候，你会想，实际上，对那些需要这种帮助的人来说，拥有一种药物会很棒。而这其中的另一件很棒的事情是，没有——
真正的缺点。就像，有很多反对意见，正如我们将看到的，关于创造爱的想法，但你怎么能反对打破有害的爱呢？这真的没有，没有问题。这有点像，这可能是对与爱情影响有关的药物的最好或最不令人反感的用途，你知道吗？是的，当然。毫不奇怪，对此有很多批评。
2014年，一位名叫斯文·尼霍尔姆的德国伦理学家了解到萨武莱斯库和厄普正在做什么。他们说，你知道吗？我甚至不知道这算不算，如果它本质上是合成的，就像它不是合成的。
它不是真实的。它不是人们以自然、有机的方式发展出的这些先天特征。它是你设计的一种化学介导的东西。是的。你可以看到他就像，好吧，这是一个相当明显的反对意见。但他把它阐述得很好，基本上说，就像。
这关注的是，你知道，所有那些，那些，那些充满爱的依恋可以产生的东西，比如健康和降低抑郁症，你知道，嗯，一个稳定的儿童环境。这些都是你们关注的优点。如果我们停止这样看待爱，而把它看作爱本身就是内在的善呢？它产生的其他伟大效果无关紧要。爱本身就足够好了。嗯，
那么，如果你用化学方法产生它，即使你创造了所有这些伟大的副作用，比如家庭的稳定性，或者，你知道，只是美好的时光，它仍然不是爱。你不能说这是爱。这就是他的反对意见。是的。加州州立大学的一位名叫雅各布·布莱尔的家伙，另一位哲学家，
他谈论，你知道，他只是想象一对处于恋爱关系中的人。他说，好吧，事情是这样的，一个人的爱不依赖于那个人的实际真实特征以及他们真正的样子。就像我听到你说的话，Irp和Savulesco，关于，是的，但是，你知道，浪漫的晚餐，是一样的。酒精也是一样的。
但他反驳说，是的，但你不能每天晚上都去吃浪漫的晚餐，并且每晚只喝三到四杯酒来维持这种，你知道，所谓的真爱。这不像一个好的比较。谁有能力每晚都去P.F. Chang's？不是我，伙计。没有人。甚至P.F. Chang本人也负担不起。是的。
因此，蒙特利尔伦理学家海切姆·纳尔对雅各布·布莱尔和斯文·尼霍尔姆为捍卫萨武莱斯库和厄普所说的话提出了另一种反对意见。海切姆·纳尔认为，即使你只是产生了一些并非真正爱情的东西，
那些好的副作用可能足以让你留下来，这样你仍然会体验到爱所产生的一切。所以如果它不是真正的爱，那么
你仍然可以想象欣赏让你爱上他们的其他人的特征。所以整个事情在那时变得混乱不堪。实际上，问题是什么？你们只是在做哲学家做哲学家的工作，我认为纳尔就是这么说的。
是的，对于每一个哲学家来说，肯定有很多这样的情况。对。你知道，是的，这只是事情的本质。他们喜欢争论并提出奇怪的情况来证明他们的观点。是的。我的意思是，这就是交易。有一位名叫彼得·哈里森·凯利的生物伦理学家。
他以一种稍微不同的方式来论证它，那就是催产素作为一种爱情药的概念。你知道，这一切都取决于这种依恋是一种感觉的概念，就像它是你的一种驱动力。他说，我认为情况并非如此。这不像你有一种驱动力要不断地对一个人有这种感觉，就像你有这些可能会鼓励这种感觉的荷尔蒙一样。
但你必须首先已经有了这种依恋。但是，我的意思是，这似乎正是Earp和Sabalescu所说的，对吧？
是的，我不完全理解哈里森·凯利提出的Earp和萨武莱斯库不同意的问题，就像你说的那样。就像他们说的那样，是的，你不能凭空创造它，但你可以支持它。我想他说的是更多的是，他不同意海伦·费雪的想法，就像你说的那样，它是一种驱动力，就像你不能把依恋与饥饿相比较。就像
依恋是它自己的东西。它与所有这些都分开。所以你并不是在增强依恋。你是在增强依恋的附属物。你从依恋中获得的感觉正在增强，但不要弄错，你实际上是在增强依恋本身，这就是他所说的，它不仅仅是一种生化驱动力。所以是的，在某种程度上，他当然是在争论，同时也在支持他们的观点，我认为。
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把两个人关在一个房间里，你知道，把一个男人和一个女人放在一起，给他们这种药，看看是否能治愈他们。对。那种事情。没错。有很多方法可能会被滥用。我认为Earp和萨武莱斯库受到批评，基本上说，不，你只需要确保你对它们进行监管，并确保它们被正确安全地开具处方。
他们肯定因为建议这是它们唯一的使用方式而受到批评。所以，是的，这绝对是让它变得棘手的事情。我同意。棘手。你还有什么关于即将到来的爱情药的事情吗？没有。它似乎以某种方式即将到来。是的，当然。如果你想了解更多关于爱情药的信息，那就等着看吧，看看会发生什么，看看你是否可以让你的医生给你开处方。与此同时，是时候听听听众来信了。
是的，我要称之为，我很高兴收到这封邮件，因为这些年来我一直把它弄错了。哦，不，什么？这首歌名。好吧。或者我想是歌手。嘿，伙计们，听听关于雪儿的节目。你们中有人提到，是我，查克，在圣诞节在零售店工作。是在Gap。反复听到詹姆斯·泰勒演唱的《圣诞老人有了一个全新的包》，你知道，你当时纠正了我。
显然，是詹姆斯·布朗。但他说是詹姆斯·布朗也是不正确的。这首歌显然是对詹姆斯·布朗的致敬。
它实际上是由来自底特律的一群白人孩子演唱的，叫做鲍勃·西格和最后的听到。哦，哇。是的，那个鲍勃·西格，他说。标题是《给我插座，圣诞老人》，它于1966年在Cameo Parkway Records唱片公司发行。可能是我最喜欢的圣诞歌曲。2018年，发行了一部66年到67年的Last Heard单曲选集。我相信这是他们第一次被汇编在一个地方。
这也是一首无关的R&B放克歌曲。哦，还有一首无关的R&B放克歌曲，叫做《给我插座，圣诞老人》，由乔·切纳尔演唱，Circus 68，值得一听。当然，詹姆斯·布朗确实有一张圣诞专辑，里面有一些非常棒的曲子。而且他死于圣诞节。我不知道。2006年。哇，那是深挖。那是谁？
我甚至没有费心去查找这些东西，所以我希望凯文·施耐德是对的。他听起来确实很自信，所以我相信他说的每一句话。是的，我也是，凯文。感谢你用你的音乐知识迷住了我们。如果你想像凯文一样迷住我们，那就尽力一试吧。你可以把它发送到[email protected]。
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我是马尔科姆·格拉德威尔。在我的新有声读物《临界点的复仇》中，我正在研究这些问题，并探索具有传染性的现象的阴暗面。你可以在我的播客《修正主义历史》中听到有声读物的一个简短预览。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听。