Case Files 19: Rady Children's Part 3
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上一集我们讲到，麦迪逊·梅耶在被州政府监护一年多后回到了父母身边——但她仍在圣地亚哥的拉迪儿童医院住院。今天，安德里亚和贝克斯将一起解读其父母在2021年提出的申诉以及麦迪逊本人在2024年提出的诉讼。 *请注意，本集内容涉及自杀和对未成年人的性侵犯。 如需帮助，请访问： RAINN https://rainn.org/ 国际自杀预防协会：https://www.iasp.info *** 本播客并非旨在替代专业的医疗建议、诊断或治疗。如有任何关于医疗状况的问题，请务必咨询您的医生或其他合格的医疗保健提供者。 *** 关注贝克斯医生的Instagram：@secretdoctorbex 订购安德里亚的新书《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合征》。 点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！ 在YouTube上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。 关注安德里亚的Instagram：@andreadunlop 在此处购买安德里亚的书籍。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 真实故事媒体。大家好，我是安德里亚，今天我们将分享我们对圣地亚哥加利福尼亚州拉迪儿童医院诉讼报道的第三部分。如果您还没有收听前两集，请先收听，因为本集的内容会更容易理解。所以我们之前已经报道了导致达娜·加斯克和她的丈夫比尔·梅耶起诉拉迪儿童医院和许多其他被告的事件，

直到达娜·加斯克和她的丈夫比尔·梅耶起诉拉迪儿童医院和许多其他被告。今天，我们将回到2020年初的故事，进一步了解比尔和达娜的女儿麦迪逊·梅耶在她回到父母监护权后发生了什么，以及她最终是如何加入这场诉讼的。

我将首先独自回顾一些事件，然后我会和贝克斯医生一起继续我们关于此案现状的讨论。

快速回顾一下，在本系列的前两集中，我们报道了麦迪逊·梅耶复杂且不断升级的医疗和法律历程，她在这些事件发生时还是个十几岁的孩子。她的故事始于2016年的一次据称的冲浪受伤。之后，根据诉讼书，她被诊断出患有埃勒斯-丹洛斯综合征、CRPS和POTS。

几年来，麦迪逊接受了多次针对慢性疼痛的手术和治疗，最终出现了一系列其他并发症，包括胃肠道症状、胃管和中心静脉导管。她的治疗跨越了多个医疗系统，包括她的父母工作的凯撒永久医疗机构，以及纽约的一位有争议的专家，我们将在接下来的剧集中介绍他。最终，麦迪逊于2019年初住进了拉迪儿童医院。

在此期间，医院怀疑存在医疗虐童行为，因此进行了秘密视频监控，并向儿童保护服务机构（在加利福尼亚州被称为HHSA）提交了两份报告。第二份报告导致法院下令麦迪逊与父母分开，这将我们带到了我们今天这一集的开始。2020年2月5日，

少年法庭法官迈克尔·伊姆霍夫驳回了第二份卫生和人类服务机构（HHSA）的申诉，并将麦迪逊的监护权交还给了她的父母比尔和达娜。

重要的是，我们没有这份法官命令的副本，因为它不属于公共记录。因此，我们不知道法官做出这一决定的全部原因。但诉讼书中包含了一些有趣的引语，这些引语也出现在媒体报道中，让我们对情况有了一些了解。至于在审判中提出的关于虐待本身的证据，我们只知道法官最终裁定他认为代理型孟乔森综合征的指控是，“毫无根据的”。

现在，需要提醒的是，在这种情况下，少年法庭法官的作用是确定父母是否能够为孩子提供一个安全的家庭，这位法官显然认为他们当时可以做到。

现在，正如我们在这个节目中多次讨论的那样，这位法官的决定可能意味着很多事情。这可能意味着他认为审判中提出的证据不足以令人信服。这可能意味着他对代理型孟乔森综合征是什么一无所知，不幸的是，法官们往往如此。这也可能意味着他不相信代理型孟乔森综合征的存在。同样，这并不像人们希望的那样罕见。

事实上，这份命令中包含了伊姆霍夫法官关于代理型孟乔森综合征的一个相当尖锐的评论，他说麦迪逊的父母比尔·梅耶和达娜·加斯克已经被，“打上了他们自己的红字”，意思是代理型孟乔森综合征的施虐者。这位法官似乎对秘密视频监控的使用也有很强烈的看法，他说：“它的实施方式是对隐私的令人难以置信的侵犯。

对隐私的冷漠侵犯。而这种秘密视频监控是这场诉讼的核心。那么，我们对在麦迪逊和她的父母一起在医院期间拍摄的这段视频监控中捕捉到了什么了解呢？

在少年法庭诉讼期间，县官员声称，这段录像显示，“麦迪逊编造了她的症状，而母亲则对此表示默许”。现在，原告断言这是，“明显且可证明的不真实”，并且这在审判中被，“驳斥了”。由于没有审判记录，这无法验证。但是，

但这似乎是官员们，“伪造了代理型孟乔森综合征的证据”这一论点的关键。所以在这个时候，我们基本上得到了关于视频内容的各执一词。重要的是，这不会是法庭上提出的唯一证据，因为这是一项冗长的调查。麦迪逊在拉迪医院期间的健康状况细节很少。

然而，有趣的是，在法官将麦迪逊的监护权交还给她的父母后，她仍然在拉迪医院住院，这肯定说明她有一些持续存在的医疗复杂性。

而且，我可以想象，鉴于这场法庭斗争，这肯定是一个极其紧张的局面。这两起诉讼的文书工作极其复杂。对最初的申诉有许多修正案，所以需要注意的是，这些接下来的信息并没有出现在麦迪逊或她父母提出的任何最初申诉中，而是在第一次修正申诉中。正是在这份文件中，我们了解到一个令人震惊的新指控。

麦迪逊向拉迪医院的工作人员透露，她曾遭到父母的性虐待。而原告麦迪逊和她的父母则声称，这种披露是医院工作人员在麦迪逊的脑海中植入了错误记忆的结果……

医院工作人员。诉讼书进一步将此描述为医院一直在对麦迪逊进行的持续的医疗、情感和心理虐待的一部分，这是数十名已命名和未命名人员之间阴谋的一部分。

诉讼书中关于此事的措辞如下：此外，诉讼书还声称HHSA也参与其中。

称医生与许多人合作，这些人既包括诉讼书中单独列名的个人，也包括匿名列名的HHSA的“第1号到第10号人员”，他们所有人一起，“……对麦迪逊进行了强烈的精神和心理操纵，其中包括使用，除其他外，记忆植入技术，以便在麦迪逊的脑海中植入性虐待的虚假记忆。”

所以让我们稍微检查一下这个说法。20世纪90年代有许多涉及儿童虚假恢复记忆的案件，这导致了所谓的“记忆战争”。同样，我们将在未来的剧集中详细解释这些差异。

但毋庸置疑的是，这是原告在本案中提出的一个绝对爆炸性的指控。如果，正如这份诉讼书所暗示的那样，一群持照专业人士串通起来在十几岁的麦迪逊的脑海中植入性虐待的虚假记忆，顺便说一句，这并非易事，这基于关于虚假恢复记忆现象如何以及为何发生的文献，

这些人将冒着失去执照、职业生涯甚至可能面临监禁的风险。在美国法律史上，没有任何记录在案、经证实的案例表明，一群医疗和儿童福利专业人员故意串通起来植入性虐待的虚假记忆，以将孩子从父母身边带走。

明确地说，这就是这份诉讼书指控他们所做的事情。当然有一些案例，儿童福利工作者过于热衷，儿童撤回了性虐待指控，或者治疗师使用了拙劣或暗示性的技巧。但这并不是这份诉讼书所指控的。他们认为这只是将麦迪逊从父母身边带走的众多计划中的一个。

现在，我们没有得到关于这些指控本身的任何额外细节，但由此我们可以推断，麦迪逊在这一时期向医院工作人员做了某种披露。在什么情况下或确切时间，我们不知道。第一次修正申诉中的下一个重大发现是，麦迪逊在2020年6月16日试图自杀，也就是监护权交还给她的父母几个月后。

正是这一事件导致HHSA提交了关于麦迪逊的第三份报告，以及第二次请求将麦迪逊从父母的监护权中带走。诉讼书中包含了这份HHSA请愿书的摘录。请愿书确实描述了自杀未遂的细节，但这些细节非常令人不安，所以我们不会在这里列出。

它接着说，“孩子从2018年8月起就一直住院，并被诊断出患有转换障碍、虚构障碍、躯体症状障碍、创伤后应激障碍和焦虑症。孩子留下了一张自杀遗书，表达了她对离开拉迪儿童医院并最终回到父母身边感到极度焦虑，并表示她宁愿死也不愿回到父母身边。这

孩子继续需要大量的精神健康护理，她对回到父母照料下的焦虑危及了她的身心安全，所有这些都使得父母无法满足她目前的精神健康需求。所以很明显，无论你对这个案子有什么看法，所有这一切都绝对令人心碎。你可能也注意到，如果你听过我们对科瓦尔斯基诉约翰·霍普金斯大学案的报道，这里面的诊断听起来可能很熟悉，

所以在本案中，父母似乎认为孩子患有CRPS、POTS和EDS，而医院则指出转换障碍、虚构障碍和躯体症状障碍是麦迪逊的真正医疗状况。我们将进一步解释所有这些。

在HHSA报告之后，麦迪逊于2020年6月29日再次被拘留，与父母分开。2021年2月，达娜·加斯克和比尔·梅耶对圣地亚哥县、圣地亚哥县卫生和人类服务机构、拉迪儿童医院、加州大学董事会、拉迪儿童医院的指定雇员、HHSA、加州大学和儿童虐待儿科医生沙伊伦·尼诺提起最初的诉讼。

第二次请求将麦迪逊从父母身边带走的请求于2021年3月12日提交法院，此时麦迪逊似乎已经离开了拉迪医院，在一个名为“里程碑”的短期住院治疗项目中。第二次请求将麦迪逊从父母监护权中带走的请求是基于自杀未遂和性虐待指控，该县于2021年4月23日结案。并且

诉讼书又提出了关于此案的另一个爆炸性说法。这里有一段引用。2021年4月23日，在该县结案后，据报道，少年法庭和所有当事方获悉，如果少年法庭拒绝认定管辖权，即认定新的性虐待指控不属实，麦迪逊的短期住院治疗项目“里程碑”将在驳回判决后24小时内将麦迪逊赶出家门。

这显然是一段相当密集的法理术语，所以我做了一些研究，了解诉讼书实际上是在说什么。基本上，他们声称如果法院不将麦迪逊的监护权从父母手中带走，麦迪逊将被赶出她的住院治疗中心。我们在这部分没有直接引用，所以这又是诉讼书对这里发生的事情的解释。

现在，肯定有一些关于将未成年人从这样的机构中解雇的规定，麦迪逊当时17岁，但我不会声称这些系统是完美的，或者说人们永远不会掉队。然而，根据这份诉讼书，威胁要将麦迪逊从“里程碑”中赶出去是战术性的。

所以基本上，他们认为“里程碑”现在也参与了将麦迪逊与父母分开阴谋，并且他们向法院施压，要求将麦迪逊留在州政府监护下。诉讼书声称，因为达娜和比尔不想看到他们的孩子，“无家可归、残疾、流落街头”，所以父母同意了少年法庭的管辖权。

这意味着他们同意让法院继续将麦迪逊留在州政府监护下。所以他们认为，他们面临的选择是：同意法院的意见，认为他们不应该拥有麦迪逊的监护权，或者他们的孩子无家可归。同样，我们无法根据我们掌握的信息来验证这一说法的真实性。诉讼书还声称，该县请求将麦迪逊带走的请求本身是，“蓄意欺诈的”，因为……

好的。

太多了。让我们回顾一下。我们知道的是，麦迪逊在这一时期做了性虐待的披露，并且她试图自杀。

留下了一张字条，说她宁愿死也不愿回到父母的监护下。所有这一切都发生在对她的父母进行代理型孟乔森综合征虐待调查之后，这导致了第一次请求将麦迪逊带走。该请求最终被法院驳回，但第二次请求被批准，最终终止了重聚服务。

麦迪逊于2021年8月年满18岁。诉讼书认为，所有这一切，代理型孟乔森综合征指控和性虐待披露，都是不同机构的数十个人合谋将麦迪逊与父母分开的结果。

而麦迪逊的自杀未遂是她被胁迫和操纵的结果，而不是像她自己在字条中所说的那样，出于对父母的真正恐惧。至于为什么所有这些人会冒着名誉、生计甚至可能自由的风险，将一个十几岁的女孩从父母身边带走，很难从这些法律来回中准确判断原告所说的所有这些胁迫和阴谋的动机是什么。

他们的论点说实话很难追踪。在诉讼书的不同部分，他们暗示这是这些人试图掩盖他们自己使用视频监控的非法活动，是他们的确认偏差，是他们试图保护自己和他们的名誉，或者所有这一切都是源于纯粹的恶意意图以及想要侵犯父母权利并控制麦迪逊医疗决策的愿望。

也许你们中的一些听众会觉得这些动机是可信的。我必须说我不这么认为。我只是不明白这些人这样做有什么好处。也许你们中的一些听众会觉得这些动机是可信的。

想要保护自己的提供者会摆脱这些病人。他们不会致力于追究父母的责任。他们知道利害关系，他们知道他们很容易最终像这样卷入诉讼。这份诉讼书所做的论点并不是说有人在举报这种虐待时犯了错误，这当然是一件会发生的事情，或者说有人弄错了事实，或者在保护孩子的努力中过于热衷。

而是所有这些人都是阴谋的一部分。诉讼书称，拉迪儿童医院、圣地亚哥HHSA和少年法庭系统的一个广泛的专业人员网络串通起来秘密监视麦迪逊，编造虐待指控，植入性侵犯的虚假记忆，对法庭撒谎，最终切断亲子关系，所有这一切都是明知这些说法不属实的情况下进行的。

所以这就让我们了解了这场诉讼目前的现状。现在我们将与贝克斯医生讨论这场诉讼的第三次修正申诉。你好。你好，贝克斯医生。

你好，安德里亚。很高兴见到你。感谢你与我们在一起。当然。几天前我刚在现实生活中见过你，但如果你想知道更多关于这方面的信息，你们将不得不关注第六季以及我们最喜欢的儿科住院医生、前秘密医生朋友的特别客串。

我们走过了这么长的路。我们走过了这么长的路。这是一段如此漫长的旅程。这是一段如此漫长的旅程。在我们进入今天的讨论之前，先做一些铺垫。首先，非常感谢所有与我们联系，分享他们对本系列的想法以及他们对埃勒斯-丹洛斯综合征的反馈的人。我听过很多人的说法。

他们患有埃勒斯-丹洛斯综合征，也患有POTS，或者两者都患有。我们非常感谢这些反馈。我们一直在努力以一种尊重患有这些疾病的人的方式来解决这些疾病。我们认为，谈论这些疾病中的一些如何被错误地使用很重要，因为我们想要保护患有这些疾病的人。我们实际上已经从你们很多人那里听说过，这在这些社区中是一个相当普遍的问题，这真的很吸引人。而且这影响了你们与医生的经历，这正是这些事情真的被施虐者或从事孟乔森行为的人利用的恐惧。

所以听到这些真的很吸引人。只是想说，贝克斯显然是一位非常有知识的儿科住院医生。她不是埃勒斯-丹洛斯综合征专家。我不是任何类型的医生。

而且，贝克斯和我都不是律师，但我们将讨论这场诉讼。我们显然已经花了很多时间处理类似的诉讼，处理科瓦尔斯基审判，并且从那时起就遇到过许多类似的诉讼。索菲·哈特曼也有类似的诉讼。我的姐姐也经历过几次类似的诉讼。宾夕法尼亚州利哈伊发生了一件有点不同但有点类似的情况。

类似的策略。所以我们经常谈论这些诉讼。所以我们是在这种背景下提供我们的观点。我们将邀请，如果不是来自本案的律师，那么是谁，我们仍在与他们联系，希望他们能来接受采访。当诉讼正在进行时，这显然总是有点棘手。如果没有，我们将邀请另一位律师来帮助我们讨论法律方面的细节。我们还将邀请一位埃勒斯-丹洛斯综合征专家来谈谈这个问题。

以便真正让我们有更好的基础。与此同时，如果您是想要分享您与这些相关疾病的个人经历的人，请随时与我们联系。您可以通过hello@nobody should believe me.com向我们发送语音留言，或者您可以向我们发送电子邮件，或者您可以在Spotify上留言。这些是联系我们的方式。而且，是的，我们非常感谢这些反馈。说到这里，

贝克斯，我们将从第三次修正申诉开始讲述这个故事。对吗？对。麦迪逊·梅耶的申诉。所以我们之前关注的是父母威廉·梅耶和达娜·加斯克对被告（包括拉迪儿童医院和圣地亚哥县以及其他所有）提出的申诉和法庭程序。

所有其他被告。现在我们开始谈论麦迪逊·梅耶的故事，她重新加入了

在2023年重新出现，或者我们再次听到她的消息。然后现在是麦迪逊·梅耶的第三次修正申诉，因为这两个案件已经被合并。所以现在是父母和麦迪逊都参与了一个法庭程序。这是今年2025年刚刚发布的第三次修正申诉，就在最近几周内。

所以我在昨晚查看了一下，被告已经回应了基本上

你知道，驳回整个索赔，整个事情，但法官没有回应。法院没有回应。所以这就是截至今天录音时的现状。现在我想做的是逐一介绍目前摆在法庭面前的每一项指控，希望我们也许可以谈谈它们，看看我们的感受或想法。然后，当回应到来或情况发生变化时，

发生，然后我们可以继续关注这个案件，并从那里实时跟进。那么，这里面有什么呢？所以首先，是的，这份第三次修正申诉中有什么？所以现在他们只是逐项提出索赔，并使用所有类似的法理术语，真正说明为什么他们认为每一项索赔都应该成立。然后我想被告会反驳，如果有一些案例中的法律先例可以证明驳回任何这些索赔是合理的。

然后法官做出决定。但在这一点上，这就是我们的立场。所以我将逐项介绍申诉，然后让我提出一些关于每个申诉的具体问题，因为，同样，根据我们的经验以及我的经验，我认为我们有独特的经验。

能力来讨论它们，我认为，在我们知道接下来会发生什么之前。所以第一个申诉是违反联邦民权。所以，就像我们之前谈到的那样，我们在这个案件中是在联邦法院。所以许多索赔都将与联邦法规甚至宪法修正案联系起来，就像这一个涉及美国残疾人法案一样。所以，当他们提出索赔时，所有这些都将与这些联邦法规联系起来。

所以第一个是违反联邦民权，这是关于无理搜查和监视以及侵犯隐私。

所以，如果你阅读了这份申诉的这一部分的所有内容，其基础或要点更多的是关于视频监控。所以就像我们上次谈到的那样，我认为在这一点上，他们说的是在医院病房对麦迪逊进行了38天的视频监控，一天24小时，一周7天，并且在任何时候只要他们在医院病房内，都会对麦迪逊和她的父母进行监控。

申诉书中指出，这些努力或进行视频监控的努力基本上是在调查能力范围内进行的。所以他们说这是视频监控的明确目的和意图。

为了发现虐童证据，如果这样的证据真的存在的话。然后他们甚至说为了发现或制造虐童证据。我们上次谈到过这一点，但你对此有什么看法？这个词，“（制造）”有点让我觉得奇怪。是的，我的意思是，这里有一些真正的复杂性，因为正如我们所讨论的那样，秘密视频监控已经被使用了数十年。

在调查能力范围内，以确定是否发生了虐童行为。我们报道过许多此类证据在法庭上成立的案例。所以我认为其中一件事，再次声明，我不是律师，但随着我深入了解这方面的法律，我认为即使我们看到了一些

这些重大案件，你知道，最高法院案件在过去几年中以及诸如此类的事情中上演。就像，你知道，法律总是开放的，可以解释和挑战。对。所以仅仅因为有先例，你知道，我认为很多律师，你知道，我从人们那里听到的关于医疗虐童案件的很多事情是，律师不喜欢设定先例，或者说检察官不喜欢设定先例。对。

但我认为也有一些律师也许会这样做，而且这确实像是一种更激进的律师，他们真的想推翻一些事情。我有点把这些事情想成是你想到的那种推翻罗诉韦德案的轨迹。对。它是。

一系列的案件，最终推翻了，你知道，40年的先例。对，或者50年的先例。所以我认为有先例表明这种证据已经被接受，在某种程度上，你知道，我不知道确切的法律术语，但基本上，当你身处医院病房时，你没有合理的隐私期望，对吧？

你知道，我认为除了可能像在浴室里之类的地方，但是，你知道，但这包含在医院的政策中，诸如此类的事情。所以很明显，这个案件，就像它的一部分目的似乎是要挑战这一点，对吧？并说，就像设定一个新的先例，当你怀疑他们虐待孩子时，你实际上不能监视家庭。同样，这是父母的隐私权与孩子的安全之间的张力。所以我认为这只是说明了这种张力。所以当然，关于这一点，秘密视频监控将很有趣，看看它将如何发挥作用。“制造”的部分是，

这显然听起来像，因为我认为，就像，这不是我同意的论点，即父母应该拥有，他们的隐私应该高于孩子的福祉。但我有点理解这个论点，对吧，就像，我看到你在提出隐私论点，你正在提出，你知道，像第四修正案类型的申诉，对吧，就像那样。这说得通。“制造”的部分，我认为这真的更多地说明了这种阴谋论的语言，就像，

暗示医院工作人员正在做一些事情来制造虐待指控。这并不是一个非常，是的，这不是一个非常合理的论点。我的意思是，我不知道该如何解释。我认为这让我们回到了阴谋论的领域，而另一个论点只是关于隐私以及谁应该拥有隐私权的论点。这很有趣，因为我觉得他们坚持得非常紧，对吧？我认为当我们阅读这些申诉时，我现在已经阅读了这么多，就像我觉得

他们坚持脚本。就像他们知道术语。他们说了一些符合情况的话。就像这是一项申诉，或者由于这一点、这一点和这一点，这是对这项联邦法规的违反。但那个括号里的“制造”，感觉有点虚假。

上一集我们讲到，麦迪逊·梅耶在被州政府监护一年多后回到了父母身边——但她仍在圣地亚哥的拉迪儿童医院住院。今天，安德里亚和贝克斯将一起解读其父母在 2021 年提出的申诉以及麦迪逊本人在 2024 年提出的诉讼。 *请注意，本集内容涉及自杀和对未成年人的性侵犯。 如需帮助，请访问： RAINN https://rainn.org/ 国际自杀预防协会：https://www.iasp.info *** 本播客并非旨在替代专业医疗建议、诊断或治疗。如有任何关于医疗状况的问题，请务必咨询您的医生或其他合格的医疗保健提供者。 *** 关注贝克斯医生的 Instagram：@secretdoctorbex 订购安德里亚的新书《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合征》。 点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！ 在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。 关注安德里亚的 Instagram：@andreadunlop 在此处购买安德里亚的书籍。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我觉得有点情绪化，或者像是他们把它加进去是为了……也许你认为监控不好，但如果他们是在编造它呢，等等。然后它就转到下一件事。所以我觉得，我的意思是，对我来说，听起来像是为了吸引你的注意力，或者让你想，哦，等等，这是故意的吗？但这是我自己的想法。是的，不，我认为这是煽动性的。我认为这是……这是两件不同的事情，对吧？就像，好吧，就像，

我认为，好吧，我再次重申我的立场，我认为秘密视频监控应该被允许。我们已经看过很多案例，证明这是挽救生命的措施。所以我当然理解。我也理解为什么这会让父母感到不舒服，但我认为保护儿童更重要。这就是我的立场。

但是，我认为如果医疗服务提供者设置秘密视频监控，然后以某种方式篡改它，那是不是错了？当然，但我只是不喜欢……这是两个非常非常不同的说法。对。所以这绝对令人震惊。我认为在医院病房的隐私期望，我认为，再次，现在看来非常困难。

这取决于医院的个别政策，医院是否有单人病房或双人病房，或者，你知道，一个病房有多少病人，因为那时你已经失去了一些隐私方面。例如，在急诊室，床位之间可能有帘子隔开，那么隐私是什么呢？与在一个有独立入口的单人病房的情况相比。所以我觉得

医院正在更多地转向单人病房，作为一名母亲，作为一名病人，我认为这很棒。但这是否改变了家庭或病人进入医院时可能拥有的整体隐私假设？所以我想

时间会证明一切，或者我们会看看这个案子或其他案子会如何发展。我想我只是想简要地谈谈不同的修正案，因为我想我在高中时学过政府。

AP 政府。所以我只是想稍微复习一下。但我认为这三个修正案，对于那些一直关注我们的修正案来说，在大多数此类案件中真正发挥作用的是第一、第四和第十四修正案。

第一条涉及到，它涉及到这种关于亲密交往权或家庭交往权的想法，意思是，我想，这种想法保护了亲密交往或你家庭彼此之间的交往不受政府的干预。所以，如果一个家庭在医院病房里进行私人谈话，他们认为自己没有受到监视或观察，那么

你知道，通过这种视频监控，也可能窃听私人家庭谈话，这是否可以？第四修正案是关于搜查和扣押的，但他们提出的是关于保护家庭住宅的。所以，如果儿童保护服务机构来到你家门口，你是否必须让他们进入？或者像这里发生的那样，在医院的情况下，他们基本上是

从法庭文件来看，他们把父亲叫到一个房间里，告诉他，在那时，监护权已经转移到了圣地亚哥县。从那一刻起，他就不能再回到那个房间了。所以这就是第四修正案发挥作用的地方，我认为是扣押方面，但也包括进入你认为属于你或你的私人空间的地方。

然后第十四条可能是被很多法庭案件解释的一条。所以你可以回顾很多案例历史。这就是正当程序原则。所以，你应该受到保护，你的决定应该受到保护，基本上没有任何东西可以在没有正当程序的情况下降临到你身上。所以这意味着，在你的任何权利被剥夺之前，你应该享有正当程序。所以这是父母的权利

我认为他们的核心是第十四修正案。所以所有这些都用于关于视频监控的第一个说法，因为它是对家庭交往的侵犯。是对……

你知道，家庭隐私的侵犯。然后，这种自由是否应该在没有任何正当程序的情况下被剥夺？所以基本上是在家庭不知情的情况下。是的，这真的很有趣。在这些案件中存在如此有趣的紧张关系。我认为这真的归结于你如何看待父母与子女的关系。

以及你如何看待孩子，对吧？我认为这方面的差异比我在开始这项工作时意识到的要大得多。正当程序显然是现在新闻中经常讨论的事情，因为有些移民和公民在某些情况下被驱逐出境而没有经过正当程序，这显然是一场灾难。我认为这里有一些非常重要的界限需要划清，关于什么

对。

对。

你知道，他们把孩子带走，把他们送到这些寄宿学校。我的意思是，这并非没有先例，对吧？所以这是一个重要的对话。但我认为，在孩子的福利和安全以及他们的人权之间，确实存在一种真正的紧张关系，基本上，你知道，与父母让他们在家里的权利相比。这当然……

所以是的，思考这些修正案所涉及的内容真的很有趣。我现在正处于一个小小的改头换面时刻。我刚在四月份过生日，我的第二个孩子不知怎么的快三岁了。不再是婴儿了。

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所以下一个说法是另一个违反联邦民权的行为。这个说法谈到证据陈述中的欺骗和虚假报告。我们上次稍微谈到了这一点，但诉讼中的措辞说，这些被告基本上故意伪造了虐待儿童的报告，存在故意伪造的证据，并且

并且这个移走孩子的决定是基于少年法庭的命令，被告以欺诈手段获得、导致以欺诈手段获得或知道是以欺诈手段获得的。所以，再次，虚假和欺诈的字眼不断出现。

然后他们甚至说，这些被告采取了、同意和/或串谋使用这些策略，然后继续使用这些策略，基本上是为了延长我认为她被拘留的时间。所以我想我在播客上可能说过 100 次了，这种在医学中的串谋的概念。

任何生活在医学世界的人都知道，要让三位医生同意一个诊断是很难的，更不用说让一群医生都愿意串谋，引用一下，反对一个家庭了，我想，就像一些案件声称的那样。

这似乎非常牵强。这是因为我在这个领域工作，我无法想象四处走动说，“伙计们，我们真的应该这样做”，然后让每个人都接受它。这并不是事情的运作方式。我们都有自己的一套原则。我们都有不同的专业。我们都有自己带来的经验。并且

对我来说，“故意”这个词，我会在之后问问你的想法，但这种故意性的想法，对吧？这是故意的。你知道你在撒谎，你撒谎了，或者你知道你在伪造，你伪造了。所以对我来说，这是……我看到一份化验结果显示孩子的血红蛋白低，这意味着他的血细胞计数低，或者他患有贫血。我故意查看我的报告，然后我想……

病人的血细胞计数符合年龄标准。如此极端的事情，就在你眼前，你却以不同的方式写出来。对我来说，这就是故意地、蓄意地伪造。

事情是，很多医学仍然是主观的，这意味着你可以有三个 X 光片，100 个化验结果，你正在查看所有东西。这取决于你的经验，你的知识，你的专业，所有这些如何结合起来形成一个诊断，并不总是那么客观。所以我觉得……

再次，事情的措辞方式或某人解释信息的方式，这就是为什么你会听到另一个版本的故事，对吧？这并不意味着他们是对的或错的。这意味着根据他们的医学意见，这就是解释这些数据的方式。所以我觉得是这种故意性因素。

我知道他们这么说，因为它让案件更有力，我认为。但你的想法是什么？是的，我的意思是，我认为这里有很多复杂性。我认为，你知道，因为代理型孟乔森综合征是一种虐待模式。所以它不是针对特定事件的。所以如果你说，这就是为什么查看整个病历很重要。我认为甚至像，

这种对医学的整体方法，儿童虐待儿科是医学的一个亚专业，对吧？它不是与医学分离的。儿童保护机构的某些部分与医学是分离的，但儿童虐待儿科和医生，这就是我们在这里讨论的内容，是医疗系统的一部分。所以医生进行病历审查的原因是

并尽量做到尽可能全面，并尽可能多地获得记录，因为你必须看到完整的画面才能理解这是否属于虐待。因为这对于排除虐待也很重要，对吧？我们经常谈到儿童虐待儿科医生不太可能发现虐待，他们在他们评估的不到 50% 的案例中发现虐待，对吧？所以重要的是

既要发现虐待，也要排除虐待，因为你可能会有一些看起来像危险信号的东西，对吧？然后你可以让专家查看整个记录，然后说，“哦，实际上这里没有欺骗的证据。”所以这不是代理型孟乔森综合征虐待。这个家长可能还有其他问题，但这并不是这种虐待模式。所以我们不会像虐待模式那样继续进行，对吧？

所以我觉得，是的，如果有什么事情是他们这样的，“好吧，你知道，我们看着他们进去……我们看到了视频监控，所有医生都进来了，在床上放了一些看起来可疑的东西，然后说妈妈做的”，或者类似于确凿证据的东西。

而且听起来我们没有这些信息。当然，我们没有她的病历。所以很难说。但我认为作为一个概念，你是对的。我认为这不仅对这些案件很重要，而且对我们来说也很重要，当我们……你知道，我们正处于黄金时代，我的意思是可怕的阴谋论时代。对。你真的必须运用一些批判性思维技能。而且，就像，这只是一个非常……非常疯狂的事情。

而且，再次，这是一个非常常见的例子。阴谋论的语言在这些案件中经常出现。而且，再次，

是的，这很奇怪，对我来说，这么多人都能接受这一点，因为对于那个确切的问题，我认为你只需要坐下来，仔细想想，然后说，“好吧，三个医生走进一个房间，他们说，到底是什么？就像，我们不喜欢这些父母。我们认为他们是坏父母。我们不同意他们养育孩子的 방식。所以我们要冒着失去工作的风险，把自己置于法律的火力线，去指控这些年轻人，以便

为了什么好处？我的意思是，这根本没有意义，你无法让它有意义，因为它没有意义。我认为我们把东西放进了病历中。我们知道这是永远可以发现的，永远存在的。这不是传闻。是你写的字。所以再次，我认为我们，我希望大多数医生都是带着诚信感来做的，这意味着

我不会写我没有亲眼看到的东西。我的意思是，当然，我们已经谈到过，有一些不好的……我相信肯定有一些人可能会或可能会记录他们没有做的体检，因为这是一个复选框，或者可能发生的事情。但他们谈论了很多关于误引用的问题。我认为这将是困难的，因为这涉及到他说的，她说的话。如果我在笔记中用引号括起来，

那是我知道我听到的东西，通常其他人也听到了，就像我身边有一位住院医生，也可以记录他们听到的内容，或者护士在房间里。当你用引号说的时候，你的意思是像妈妈说的。是的。再次，我只引用他们说的话。这可以追溯到我的训练，但我也可以看到这可能是人为错误的地方。所以我觉得有另一个，你知道，有其他人也在场，并且能够说出同样的事情，或者

也能够在笔记中记录他们听到的内容，我认为这很有用。因为它在那时会变成他说的，她说的话。是的。我认为关于阴谋的最后一点。你知道，我们看到的实际上是相反的。即使有所有危险信号和最令人震惊的证据，我的意思是，我在考虑我现在正在处理的这个案件，你能想象到的最令人震惊的虐待证据是

仍然很难让医生完全相信，对吧？你仍然会有你的例外情况，他们真的非常喜欢这位母亲，或者他们对父母的权利有强烈的感受，或者他们不相信代理型孟乔森综合征的存在，或者他们不想参与其中。我的意思是，让医生认识到这一点并不容易。

作为一个群体，虐待就发生在他们眼前，因为这与他们的训练背道而驰。这与他们的本能背道而驰。他们总是想……我喜欢和欣赏医生的一点，但这也会对其中一些案件产生不利影响，那就是医生有这种……

对。

而且这个案件中也有很长的清单。是的。好的。好的。那么在这个第三个申诉中我们还有什么？这是关于不当的非自愿医疗程序和检查的第三个说法。我们上次谈到了我们详细讨论过的吞咽研究。我认为……

它也涉及到秘密视频监控，就其用于诊断代理型孟乔森综合征而言，那么它就是一个诊断程序。所以他们应该像任何其他诊断程序一样被告知。这对我来说有点像 22 条军规，因为如果你用“诊断”这个词，好吧，那就是。

一个诊断措施。所以我明白它如何符合，它是否需要同意？我想根据我们上次谈到的内容，比如这家医院是否会认为这是一种需要同意的程序？然后，但如果你认为他们是这样，

带着这种秘密监控来制造，我认为是这个词，虐待的证据，那么它是为了诊断吗？我认为它有点……它以两种方式使用。是的，是的。我的意思是，一旦你处于潜在的虐待情况，就会很棘手，因为如果你考虑像吞咽研究这样的事情，那么，如果他们声称孩子不能吃

而孩子有胃管，医院怀疑她不需要它，那么他们需要确定她是否需要它来正确治疗孩子。所以我不确定。是的，我的意思是，我认为他们这样做很有道理。是的，但我们已经讨论过很多次了。但我认为，这尤其令人震惊，因为直到这一点，这个孩子已经接受了多少其他极其侵入性的手术，似乎吞咽研究不会脱颖而出。但是

而且我认为，如果父母拒绝了吞咽研究，说实话，这是否会成为你随后寻求法院命令的事情？因为我的意思是，我作为一名医生，通过胃管喂食并不是……

对不起。有时我不得不告诉一个家庭，听着，如果那是他们为了安全和健康所需要做的唯一一件事，从大局来看，这是一个小手术。你知道，就像你得到一个小管子。我可以这样说，如果他们仍然可以生活并做其他所有事情，那么这不是很好吗？但与此同时，你却说，但如果他们能吃，我们为什么要这样做呢？对。我的意思是，如果他们没有生理原因不能吃，对吧。

那么不允许他们吃是否会造成伤害？对。而且胃管并非没有风险，对吧？我的意思是，存在感染的风险。是的。所以这不是好医学。就像你一样，如果你给一个不需要胃管的孩子装上胃管，那不是好医学。那不是不造成伤害。所以，是的，这是一个有趣的思想实验，如果他们拒绝吞咽研究。我认为我会说我可能会拒绝。根据我的经验，如果我认为，存在真正的机会，

这会改变孩子的结果，我认为我至少会主张这样做。但我不知道确切的情况是什么。但我的想法是，如果你能从孩子身上取下管子，他们就能吃东西，那么在大多数情况下，我认为这仍然是我的目标。当然。是的。

所以第四点。所以我们开始讨论麦迪逊被诊断出患有高活动性埃勒斯-丹洛斯综合征以及我们已经谈到的其他疾病。这个说法现在是违反联邦民权的行为，他们未能为她提供足够的监督、安全、保障和医疗保健。

并且她当时处于政府的监护下，或者处于圣地亚哥县的监护下。所以现在我们谈论的是从那份庇护拘留令开始的时间，我们在文件中没有关于这方面的大量信息。但如果政府监护一个孩子，他们有义务为他们提供合理的安全、最低限度的适当护理，以及适当的医疗和心理健康护理，我认为这应该是不言而喻的，但它也被说明了。我认为，再次，

我们之前谈到过，当一个孩子在医院时，我认为有时他们会变得不那么紧急，需要将他们安置到其他地方，比如寄养家庭，因为医院被认为是儿童安全健康的地方。所以他们的论点是，我认为被告知道她的真实病情，暗示他们列出了，但高活动性埃勒斯-丹洛斯综合征排在首位，并且他们未能调查实际原因，未能或拒绝提供治疗。然后他们确实谈到了使用未经批准和未经授权的催眠技术来植入虚假记忆。这与整个性侵犯说法有关。由于这两个申诉此时合并在一起，所以这是一种功能，因为那是来自麦迪逊的申诉。正确。我认为这，是的，这不会是父母申诉中可用的信息，或者其中的信息，仅仅是因为我们不知道这一点。

但我认为这总是让我想到，这让我想到安德里亚和我几年前报道的科瓦尔斯基案，这种想法，你知道，我自己查了一下。正如我们所说，我们可能会，希望今天能与埃勒斯-丹洛斯专家交谈。

但治疗标准是什么。你知道，它始于病人教育、生活方式改变、你知道，教导他们对自身身体的意识、自我管理技巧、物理治疗。它列为埃勒斯-丹洛斯护理的基石。然后是疼痛管理，显然是从非阿片类镇痛药开始等等。然后你开始处理埃勒斯-丹洛斯伴随的疾病。所以

对我来说，在大多数住院治疗中，这些非常基本的东西都是可用的，正在提供给孩子。所以再次，因为我们没有病历，我无法说明她的治疗计划到底是什么样的。但对我来说，这感觉很像他们说玛雅·科瓦尔斯基被当作代理型孟乔森综合征受害者而不是患有 CRPS 的病人一样。是的。

对。或者他们说他们，其中一个，其中一个医疗事故申诉在科瓦尔斯基案中是他们没有为她的 CRPS 进行治疗。然后他们还声称虚假收费，因为他们在那里写了 CRPS。所以这有点像一把双刃剑，但是，但是因为 CRPS 的护理标准是 PT、OT、疼痛管理，以及

科瓦尔斯基夫妇想要的是，用他们的话说，马匹剂量的氯胺酮和氯胺酮，在其他国家进行为期五天的氯胺酮昏迷。所以他们争辩说，因为医院，最初导致整个事情升级的是母亲要求这些天，你知道，这种剂量的氯胺酮，医院没有提供。

不会给。所以我们不知道他们关于她应该为她的埃勒斯-丹洛斯综合征接受 X、Y、Z 治疗，但她没有接受的具体申诉是什么。他们只是说她的埃勒斯-丹洛斯综合征没有得到适当的治疗。是的。其中一个，我们稍后会快速谈谈《美国残疾人法案》，我们会谈到，有一些具体内容被提及，但我认为作为一名医生，这个说法真的让我印象深刻，因为我

我觉得如果我们正在进行标准护理，那么每个孩子都期待每天进行 PT 和 OT 吗？不，就像有时他们之后可能会感到疼痛。所以我们必须讨论如何才能让它适合他们，让它起作用。但我仍然认为，只要你遵循标准护理，我想在那时它就会变成，好吧，

如果父母认为护理应该有所不同呢？我把自己放在这种位置上，我考虑过我曾经身处其中的时候。就像一个家长说他们想要进行腰椎穿刺以确保某些东西不存在。但根据我的检查，在我看来，它不存在，而且我认为没有必要进行这个手术，因此我不会这样做。

家长能让我做我不愿意做的手术吗？你知道我的意思吗？这条线在哪里？如果一个专家说，哦，做腰椎穿刺？好吧，但如果……如果根据我的经验，我不知道这是标准护理呢？我认为这些问题会越来越多，因为曾经有一段时间，家长甚至不知道要来要求进行腰椎穿刺。

坦白说，你知道，所以现在他们知道了，我们该如何应对呢？我认为这个说法真正让我作为一名医生想到的是这些事情。是的。我认为我们不幸地处于“自己做研究”的医学时代，人们接触了过多的错误信息。我的意思是，我认为这就是为什么与

反疫苗接种的对话有很多交叉，对吧，就像，好吧，你正在为你的孩子做出一个并非基于你的意见符合他们最大利益的医疗决定，对吧？

在上集节目中，麦迪逊·梅耶在被州政府监护一年多后回到了父母身边——但她仍在圣地亚哥的Rady儿童医院住院。今天，安德里亚和贝克斯将一起解读麦迪逊父母在2021年提出的申诉以及麦迪逊本人在2024年提出的诉讼。 *请注意，本期节目包含对未成年人自杀和性侵犯的提及。 如需帮助，请访问： RAINN https://rainn.org/ 国际自杀预防协会：https://www.iasp.info *** 本播客并非旨在替代专业的医疗建议、诊断或治疗。如有任何关于医疗状况的问题，请务必咨询您的医生或其他合格的医疗保健提供者。 *** 关注贝克斯医生的Instagram：@secretdoctorbex 订购安德里亚的新书《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合症》。 点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！ 在YouTube上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。 关注安德里亚的Instagram：@andreadunlop 在此处购买安德里亚的书籍。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 作为一个非医学专业人士，对吧？这根本不是医学应该运作的方式，或者说，至少在某种程度上不是这样，对吧？我的意思是，你可以决定，很明显，在这方面有一些领域是属于父母的决定权。你知道，比如如果你的孩子发烧了，你可以决定是否，如果体温不是很高，你是否现在想给他们服用泰诺，或者是否想再等等，所以很明显，有一些，父母是有决策空间的，但这不应该

不应该涉及危及儿童的事情。我认为这是一个非常重要的界限。我认为这是共同决策。共同决策。我认为这是我们努力追求的目标，但我不会撒谎，作为一名医生，这越来越难了。医生确实必须划定界限，你知道。我认为作为一个社会，我们必须划定界限。例如，是否可以决定你不相信牙科护理，你永远不会带你的孩子去看牙医，即使他们得了很多感染？不，我们会称之为医疗忽视。是的。

我认为在某种程度上，我们必须作为一个社会来决定我们如何看待儿童，我们如何看待这种关系，以及这种关系的界限在哪里。这就是为什么儿童保护机构存在的原因。现在在Verizon，我们保证在MyPlan上锁定三年低价。当您切换并携带您的手机时，您可以每月仅支付45美元获得单线服务。这是我们有史以来在无限流量套餐（含自动支付）上提供的最佳价格，税费已包含在内，三年内保证不变。

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她所有医疗状况的因素，并且她应该了解这个案例计划以及这些讨论是如何进行的，就案例计划而言，这意味着我们从这里开始，听起来是这样的。然后进入《美国残疾人法案》和《职业康复法案》。

麦迪逊有残疾，她是否因为这种残疾而受到歧视。因此，我认为所有这些指控都触及了核心问题：如果埃勒斯-丹洛斯综合征这种特定儿童所需的护理标准，父母和负责治疗她的医生看法不同，那么如何达成共同的决策？如果医院或医生可能担心

走他们认为是护理标准的道路，或者医院认为是护理标准的道路，那么你甚至如何处理其中一项诉讼，从不同的角度出发，我们能否达成一致？然后是将其视为残疾的想法，所以我查了一下，以便对此进行一些说明，但埃勒斯-丹洛斯综合征本身就是

不在社会保障管理局为独立诊断发布的蓝皮书中，该蓝皮书基本上使您能够获得残疾服务。因此，它被视为一种残疾，但它不在那本书中。它必须是埃勒斯-丹洛斯综合征加其他症状。因此，埃勒斯-丹洛斯综合征加上一些重大的功能障碍。

无法长时间站立或行走，慢性严重不稳定或疼痛，这些实际上会影响您工作的能力，您的能力，我认为它说的是执行“实质性盈利活动”。所以基本上，这种诊断是否具有足够的其他特征来说明它会这样做？我知道这并不是这些说法所说的，但是

但他们的意思是，他们声称她确实有残疾。根据这个定义，她将符合这些标准。然后医院，医生是否以任何方式隐瞒或歧视她？这里出现了一个具体情况。

他们拒绝将她转到专门治疗埃勒斯-丹洛斯综合征的机构。我不知道具体情况是什么。使用合适的轮椅，使用她的手机和平板电脑是提到的内容。再说一次，作为一名医生，我正在思考这个问题。如果物理治疗评估表明一个孩子有行走能力，因此我们正在帮助他们这样做，

我们倾向于选择侵入性最小的方案，并将另一种方案作为备用方案，或者如果需要的话。如果我们让某人带助步器或轮椅回家，这很容易成为他们的需求和使用方式。因此，我们通常会对事情设定时间表，例如，

我们会让你带这个回家，但你会长期随访，然后我们会不断重新评估这种需求是否持续存在。困难的是，你现在可以在亚马逊或任何地方买到这些东西。因此，即使我们没有订购轮椅，他们仍然可以得到轮椅。所以，再说一次，这对医生来说是一个滑坡，我可以根据自己的经验来解读。

但是，关于合适的轮椅这个问题，是医生的想法与家人的想法不同吗？这是诉讼的理由吗？或者这是基于残疾问题的歧视？

我认为这些指控一直在不断地提出这些问题。我确实查阅了埃勒斯-丹洛斯综合征，至少根据我们掌握的数据，只有很小一部分埃勒斯-丹洛斯综合征患者需要轮椅，而且通常是根据需要。所以你会在迪士尼待一整天，这可能是一天很长的时间，你可能需要轮椅。所以这是根据需要，而且比例仍然很小。所以我不知道你的想法是什么。是的，我的意思是……

而且她一直在医院里，对吧？是的。至少从这些申诉的角度来看，是在她

被低估的孩子，他们声称她受到了歧视。是的，我的意思是，如果没有更多信息，很难解开这个问题。但我认为，医院因为孩子的残疾而歧视孩子，这种想法有点难以理解。当然，轮椅的存在以及坚持认为一个孩子实际上不需要轮椅。

在这些案例中非常普遍，对吧？我还想说一下，因为TikTok上流传着一个可怕的视频，如果有人看到的话，我不知道，我喜欢把我与医学或医疗儿童虐待有关的任何事情都从我的TikTok上删除，因为我的TikTok是我去放松大脑，观看羊疯狂之类的视频的地方。

还有Le Poisson Steve，这是我和我的制作人玛丽亚最喜欢的迷恋。但无论如何，出现了一个视频，很多人向我提到了它，一个女人偶尔使用轮椅，正把她的轮椅放进她的车里，停在残疾人停车位上。

一个男人走到她的车窗前，因为她假装而斥责她。这显然是那个男人非常糟糕的行为，他选择介入此事。是的，值得一提的是，有些人不像人们想象的那样终身需要轮椅，他们无法从轮椅上站起来，但他们确实需要轮椅。所以这种情况是存在的。但我认为当然像——

像腿部支具和轮椅这样的东西，你知道，在那些孩子根本不需要它们或者过度使用它们的情况下，它们扮演着重要的角色。所以这更像是家人想要让孩子使用轮椅，要么是因为他们认为她需要它，要么是因为他们想要证明他们的观点，而医院没有做他们认为应该做的事情。我不太明白这怎么能被解释为歧视残疾人。但是，是的，

你知道，这听起来像是字里行间的解读。但我认为我还考虑过医疗保健的整体差异，你知道，一个家庭可以发起GoFundMe来获得更高级、更电动化的轮椅。但我有一些孩子在CMS计划中，这是针对复杂儿童的儿童医疗服务，那些住在养老院等地方的孩子，他们甚至无法获得非常基本的轮椅，而他们需要轮椅。所以我

我确实开始从更大的角度看待这些事情，就像我说的那样，在亚马逊上订购它或为某事筹集资金。医生的说法并不重要。对我来说，这也是一个可怕的世界，因为我一次又一次地告诉你，我对任何孩子的目标都是一切。

是成为一个孩子，并充分地生活。如果你想打棒球，让我们找到一种方法让你打棒球。如果那是你的梦想，你知道我的意思吗？我们能做什么？或者真的因为你的病情而没有安全的方法吗？我认为这就是“许愿成真”的理念，对吧？这个想法是做一些你可能永远没有机会做的事情。我们希望他们感觉像孩子，并且像孩子一样。我认为有时当孩子们，

这两个概念非常不协调，这对医生来说是一个艰难的决定。如果我正在为设备开处方，那么根据我们所做的评估，我们已经确定这是医学上必要的。因为家庭想要它而开处方，或者我不知道，这至少对我来说开始进入不道德的领域，在

假设我正在关注全局，我正在倾听各方意见，我正在看到我作为医生应该看到的东西。但这是一个滑坡。我认为我们在这些案例中已经看到了这一点。这就是为什么，你知道，这些事情特别吸引了我，我认为。是的。我的意思是，我认为还有一个更广泛的问题，我非常担心这个节目，因为我认为让这种虐待曝光非常重要，这显然是被低估的。我认为它，它大部分时间都未被发现。

当人们真正需要医疗保健时，他们很难得到他们需要的东西。对。所以像轮椅，你提到了，你知道，我上周看到一个标题，说的是，不可能得到轮椅。

因为医疗保健的许多部分已经被私募股权公司接管了。他们非常参与临终关怀，这令人恐惧。他们参与了很多事情，但我的意思是，私募股权在轮椅制造商方面有一些大事，所以现在不可能修理轮椅了，因为他们只想让你买一个新的。所以，我的意思是，你想想这些事情，你会想，天哪，人们不可能得到他们真正需要的东西。所以我认为这有两方面的影响。

它让人们对这些信息做出两种反应。对。他们会说，当人们真正需要的时候却不可能得到他们需要的东西时，人们怎么能伪造呢？对。他们完全低估了家庭为我们付出的时间、奉献和筹款以及绝对的痴迷。对。他们只是，他们是会竭尽全力，你知道，可以非常具有操纵性等等的家庭。

然后在光谱的另一端，我认为有些人非常痴迷于有人可能利用这个系统，他们会说，如果一个人利用这个系统，我们将摆脱整个系统，即使这会影响99%需要它的人，但他们没有得到它。但是，我们不能让人们利用这个系统，你知道吗？所以就像，你看到这两件事，就像，这里有很多细微之处。我认为在这两种情况下，由于这两个原因，人们会

那些伪造的人，那些虐待孩子的人，或者那些对自己进行孟乔森行为的人，会让所有人的情况变得更糟。他们让试图运行这些项目并为人们提供他们需要的东西的人的情况变得更糟，你知道，这使得制定相关政策的人的情况变得更糟。而且它确实让真正需要这些东西的人群的情况变得更糟。而且

那些不得不跳过这些障碍的人，他们，你知道，试图生活，工作，照顾他们的孩子，然后还要试图修理一辆该死的轮椅。然后这边，你有了，你知道，这些人因为他们是在伪造，他们正在利用它来虐待他们的孩子而对你产生怀疑。就像，是的，这真是一个恐怖片。但是，是的，我只是……

哦，多么混乱啊，你知道吗？它进入了教育体系。它进入了这方面的各个方面。就像我与一些家庭谈论过为有真正残疾的孩子获得504计划，以及一个家庭需要打多少电话，需要参加多少会议，需要做多少事情。然而，在我整个职业生涯中遇到的这些孩子中，有些

发育正常，可以在普通教室里表现出色，这些父母确实为他们争取这些服务，但服务是有限的，你知道，这不仅仅是，他们可能有轮椅，他们可能在轮椅上绣上了孩子的名字，所有最新的东西，以及，你知道，这些东西

金钱没有脱离等式。就像其中有一些部分。我为需要安装胃管的病人争取过多少次，但是，你知道，这在社会上、经济上对那个家庭是否有意义，然而其他人可以进来要求一个并得到一个。这个系统真的，它正在进入可怕的阶段。我认为，再说一次，我们将看到这个具体案例的结果。但这确实对我们在医学中所做的事情提出了质疑，就

我试图让一个孩子回家，试图让一个孩子发挥作用，试图让一个孩子尽可能像个孩子一样。如果我们在这一点上互相对抗，我认为我们会在所有这些事情上遇到僵局。

接下来的几项指控是与莫内尔相关的指控，即第七项和第八项指控。这完全相同的指控，即医疗程序、证据欺骗，但上升到了政策层面。是否存在基本上促成这些事情的政策，或者是否存在防止这些事情的政策？所以这是系统性的指控，就像整个系统都很糟糕。是的。

对。然后是第九项指控，《加州民权法案》。这再次说明，如果您在加州经营企业，他们不应该歧视您。所以医院作为一个企业，因此同样的指控只是根据不同的法案提出的。

然后麦迪逊在这个第三份申诉中提出的最后一条指控，即她提出的第十条指控是拒绝获得医疗和心理健康记录。这是一个非常简短的指控，没有提供很多细节，但基本上声明是她本人多次要求提供完整的记录副本，并且Rady医院和本案中的医疗被告拒绝

不遵守这些要求。再说一次，我认为在这一点上，这将可能是一场他说了她说了的争论，或者他们可以回顾任何电子邮件沟通，看看哪些内容站得住脚。但对我来说，我的意思是，再说一次，我认为我很想知道结果会怎样，因为如果这一切都是合法进行的，而且她正在请求记录，那么界限在哪里呢？我认为这取决于州。这取决于县。这取决于机构，所有这些具体的政策。

有趣。好的，所以这就是目前的申诉。这就是我们今天的处境，是的。好的，所以法官，最新的消息。所以法官将决定哪些……

这些指控可以继续进行，以及针对谁，然后我们将进行动议和听证会，并可能最终进行审判。我们对医院了解什么，因为医院随后提出了一项驳回这些指控的动议。我认为所有被告都是如此。所以有县及其被告，Rady及其被告。所以据我所见，再说一次，我只是昨晚看的，他们刚刚提出了一项驳回所有指控的一般性动议。嗯，

所以这是目前法院文件中最后的文件。我不知道他们是否会像处理一些父母的申诉那样，专门针对每一项指控做出回应，或者他们是否试图从更大的角度来结束此事。

这就是目前的状况。所以我认为。我们是否能够从医院的回应中获得任何信息，或者他们基本上只是指出法令？我认为这非常像基础性的。是的。所以我们目前没有从医院获得关于具体细节的大量信息。他们只是说，至少在本案本身中没有。所以我认为我们现在将知道，我认为，它如何向前发展，就界定而言，这涉及到一些法律术语，即哪个地方。

原告声称每个，你知道我的意思吗？父母的指控和麦迪逊的指控是否仍然会合并？所有这些是否都会合并？然后哪些被告可能会被完全撤销，这可能会发生，他们会合并被告吗？然后最终哪些指控会成立？所以我认为这是非常非常

这个过程的一个重要部分是，我们今天所处的位置，我不知道法官何时会回复。但这听起来像是接下来会发生的事情。这将是他们确定这是否会继续进行审判、和解或从那里走向何方的时刻。明白了。非常感谢你，贝克斯，带我们了解了案件目前的状况。正如我之前提到的，我们

《没有人应该相信我》四部分系列是本节目的三小时之旅。所以我们将带着多少个问号更多的剧集回来，但我们实际上将在下周回来。非常感谢你们一直关注我们。这种实时报道总是一个有趣的挑战和冒险。所以感谢你和我一起做这件事，贝克斯。感谢你对这个案子的精彩研究。我们下周将带来更多内容。谢谢大家。

本期《没有人应该相信我》案件档案由我安德里亚·邓洛普主持和执行制作。贝克斯医生是我的联合主持人，也是Rady儿童医院案件的主要研究员。玛丽亚·戈塞特是我们的主管制作人。格雷塔·斯特罗姆奎斯特是我们的制作人和编辑。亚伦·阿贾伊是我们的事实核查员。还要感谢诺拉·卡尔穆什提供行政支持。

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