Case Files 22: Rady Children’s Part 6
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在本周的《没有人应该相信我》节目中，安德里亚和贝克斯医生深入探讨了针对保罗·博洛涅塞医生的指控，讨论了揭露不必要医疗行为以及性骚扰指控的举报人投诉。他们探讨了欺骗性营销和医疗权威的魅力如何导致真正的伤害——尤其是在患有复杂或误解疾病的患者身上。 *** 安德里亚 6 月 28 日与丽莎·朱厄尔的活动：https://townhallseattle.org/event/lisa-jewell/ 安德里亚 8 月 1 日与格雷格·奥尔森的活动：https://www.libertybaybooks.com/event/west-sound-crime-con-2025-local-authors-gregg-olsen-and-andrea-dunlop 关注贝克斯医生Instagram：@secretdoctorbex 订购安德里亚的新书《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合症》。 点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！ 在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。 关注安德里亚的 Instagram：@andreadunlop 在此处购买安德里亚的书籍。 有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问 MunchausenSupport.com 美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以从此处下载。了解有关您的广告选择的更多信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 真实故事媒体。大家好，我是安德里亚，今天我们将分享我们对圣地亚哥雷迪儿童医院诉讼报道的第六部分。我们将回到我和贝克斯医生关于一位神经科医生保罗·博洛涅塞医生的谈话中，他在此诉讼中出现，并拥有相当丰富的历史。所以

所以在上一集中，我们回顾了我们发现他被列入的 45 起医疗事故诉讼的主要主题。今天，我们将深入探讨他与我们一直在讨论的案件的联系，以及加利福尼亚州另一起疑似代理型孟乔森综合症虐待案件。我们还将介绍针对他的冗长的举报人投诉。内容很多。

这是本季《案件卷宗》的最后一集，因为下周四，6 月 19 日，我们将推出《没有人应该相信我》第六季。团队一直在努力制作这一季。这是我们迄今为止最雄心勃勃的一季，而且我认为这是我们最好的一季。因此，如果您是 Apple 或 Patreon 的订阅者，您将能够在发布当天狂看所有八集。但说真的，请在收听时注意安全。本季的故事非常引人入胜，但也极其沉重。

我想补充一点关于订阅的说明。在大多数情况下，Apple 和 Patreon 上的内容相同。您可以在发布时获得完整的剧集，您可以访问我们每月两次的《没有人应该相信我》下班后节目。但是，Patreon 上还有两个额外的层级，我想确保大声说出来。我们有一个免费层级，您可以在其中试用一些独家订阅者内容并参与每周剧集讨论。

我们还有一个全访问 Patreon 层级，您每个月可以从我这里获得第三集额外剧集。所以如果对此感兴趣，请前往那里。我们非常感谢我们的订阅者。如果您无法订阅，那也很好，因为您在这里。您正在收听。如果没有您，就没有节目。

您始终可以通过在社交媒体或您与人交谈的任何地方传播信息、在 Apple 上评分和评论以及在 Spotify 上给我们留言来帮助我们。因此，我们将回到我们对保罗·博洛涅塞医生精彩世界的讨论中。朋友们，我会在另一边见到你们。闭上眼睛，呼气，感受你的身体放松，放下你今天所承受的一切。

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回到我们的案例，如果我是一个父母，而这两个父母都在医疗领域工作，如果我是一个父母，我在谷歌上搜索这个人，我找到了这个人，无论如何，我都在尽我作为父母的应尽职责。但如果您是一位医学知识渊博的父母，您会说，哦，他是一位神经外科医生。好吧，他有一起医疗事故索赔，但大多数神经外科医生都会有一起医疗事故索赔，这不一定是什么。这不是医疗事故索赔。

如果你看到 40 起，我不会让我的孩子靠近这个人。这没有任何意义。更不用说跨越全国了。飞越全国。当您有，您知道，这不像他们住在某个偏远的地方，对吧？这些是居住在加利福尼亚州资源非常丰富的地区的有钱人，他们拥有优秀的儿童医院。并为资源非常丰富的机构工作。

著名的凯撒永久医疗机构，它做的事情非常复杂。它确实如此。这引出了一个问题。对。如果你要去某个地方，尤其是一个有资源、有钱的知识渊博的父母，如果你要去某个地方看专家，你会去梅奥诊所。你会去克利夫兰诊所。你会去一个享有盛誉的机构。你不会去看一位有这种索赔的医生。所以这确实引出了一个问题，

他们到底去看这位医生做什么？他们的说法，你知道，在这个诉讼中，是他们只是为了女儿的最佳利益做一切事情。这又是这个非常复杂的诉讼的另一个部分，很难与正在为女儿的最佳利益做事的父母相协调。

所以接下来，所以事情还没完，朋友们。这些医疗事故诉讼非常令人不安。他们再次非常相似。他们描绘了一个做不必要手术的人的形象，这个人正在给病人诊断他们没有的疾病以证明做手术是合理的，正在通过这样做赚很多钱，并且正在伤害很多人。这就是这些诉讼所描绘的画面。对。

但还有一份举报人投诉。这是来自一位名叫让·曼吉尼的人的投诉，如果发音不正确，我深感抱歉，诉讼对象是神经外科 PC、迈克尔·布里斯班医生、拉曼·赖克医生、保罗·巴利涅西医生和威廉·桑斯坦医生。所以重要的是，这与 TCI 无关，因为这是 2015 年的。所以这是在他离开 TCI 之后。

因此，由于 TCI 的所有这些诉讼和争议，其中一位医生辞职，博洛涅塞医生被暂时停职。他最终被恢复职务。这就是举报人投诉开始的时候。

这份投诉内容很多。所以一部分与这家医院的医生及其不安全的医疗操作有关。里面有很多令人不安的东西，确实反映了其他医疗事故诉讼的情况。而且还有很多性骚扰指控。

这归咎于该诊所的几位医生。所以听起来那里的文化相当糟糕。所以我只想提供几句包含在此诉讼中的引言。让·曼吉尼是一位医务助理。所以她与这些医生一起工作。

她与之合作的第一位医生，赖克医生，说他的一些……我的意思是，这只是故事。很难不……故事太疯狂了。我知道。一些归咎于他的评论是他说……所以她声称受到性骚扰，也仅仅是恶毒的厌女症。他会说诸如“你们这些女人，你们做的就是抱怨”之类的话。他会问她关于她的性欲的问题。他会问她上次发生性关系是什么时候。他还……

有一个非常奇怪的情况，她在一个活动上与他的妻子交往，然后他指责她试图追求他的妻子，并说：“你为什么与我为敌？”我的意思是，只是最奇怪的描述。所以在她抱怨之后，她被调动去与其他医生一起工作。另一位医生威廉·桑斯坦医生，他的一些引言，这是我能想象到的最令人毛骨悚然的事情

他会谈论自己女儿的胸部，并说：“我不知道为什么我的女儿——我在这里稍微改写了一下，但我不知道为什么我的女儿穿宽松的衣服。”这是一句引言，她说她有年轻丰满的 C 杯胸部。

然后对吉恩说：“如果你的大脑和你胸部一样大，你就会成为天才。”然后评论——又评论说，当他女儿的所有朋友都在他家附近跑来跑去时，这很分散注意力。所以只是——

令人难以置信的令人毛骨悚然。我的意思是，整件事都太令人不安了。但让我们谈谈博洛涅塞医生本人，因为有一些特别归咎于他的事情。首先，请原谅我的语言，我很少在这个播客上骂人，但这句是诉讼中的直接引语。显然，他的口头禅

当他感到沮丧时的感叹是“操我屁股”，据报道，他有时会在手术中说几十次。他还有一些其他非常精彩的引言，例如说：“如果你移动那个器械，我会让你被杀。”

现在，你知道，外科医生可能会很粗鲁，他们的工作很严肃。但同样，这只是整件事的画面。我也很喜欢和这位医务助理谈谈她的性生活，并会说诸如“像你这样的女人。你为什么没有男人？怎么了？你受过伤害吗？”之类的话。对。

你知道，当你试图做你的工作时，作为一个女人听到这些并不是一件好事。所以这是来自博洛涅塞医生的另外两句非常厌女的引言，他有一次说：“我的妻子是我的仆人”，以及“大多数掌握权力的女人都是靠双腿打开才获得的”。这个人听起来真令人愉快。所以听起来诉讼的一部分是，

在她举报这种行为并举报之后，对她进行了报复。同样，关于赖克医生有一系列奇怪的轶事，他指责她试图勾引他的妻子，然后他在手术过程中用针扎她，她不得不从脑部手术中退出。我的意思是，简直是卡通般令人作呕。

所以有很多关于他们的职业行为、厌女症、性骚扰文化、普遍的令人毛骨悚然的事情。然后还有指控，这在其他诉讼中也出现过，但出现在这份举报人投诉中。这是诉讼中的引言。博洛涅塞医生做了曼吉尼女士认为是过度和不必要长时间休息的事情，例如上面提到的例子，多次发生。曼吉尼女士从未观察到博洛涅塞医生告知病人，在他长时间吃午饭或其他休息时，他们将

继续处于麻醉状态，并且在任何手术后从未告知病人，他们处于麻醉状态的时间比她认为所需的时间更长。所以有很多关于他在病人处于麻醉状态时休息的故事。然后还有一起事件实际上并不属于这份举报人投诉，而是他还在 TCI 时之前的举报人

指控的一部分，他实际上有一位病人安排了手术。病人来了，处于麻醉状态，帕洛阿尔托

保罗·博洛涅塞正在度假。不在那里。和他的家人在一起。然后合伙人决定他不想要手术。所以这位病人来做预定的手术，在麻醉状态下坐着。麻醉本身就有风险。只是没有做他们的手术，因为这个人正在度假。我的意思是，这真是一个画面。我不得不说，就像，我们现在显然是在观点部分。当然，这些都是指控。这个人就像个卡通人物。这些据称是令人不安的，如果属实的话。当然。当然。

但就像，我的意思是，很多人都在报告这种行为。不清楚为什么这个人仍在执业。尽管我，你知道，我越深入了解这件事，我就越意识到，实际上要让医生承担责任非常非常困难。所以我想谈论的关于博洛涅塞医生的最后一件事，除了这些，你知道，举报人投诉、性骚扰、手术期间离开以及

45 起以上针对他的医疗事故诉讼，他确实出现在另一个关于代理型孟乔森综合症案件的故事中。所以我要说的是，这只是一个警告，这是我从《洛杉矶时报》获得的关于此事的来源。我没有对此案进行任何深入研究，但这里就是

这就是我们所知道的，而且肯定有很多事情让我觉得这看起来像是虐待案件的危险信号。这个人最终让他们的孩子回到了他们身边。我过一会儿会谈到这一点。但这是一个母亲，据她所说，她在网上找到了 Chiari 研究所。

并说她的孩子需要做这个手术。但据《洛杉矶时报》报道，来自洛马琳达的儿科神经科医生罗迪医生（这是一家享有盛誉的加利福尼亚州医院，我在那里附近上大学，我知道他们的声誉很好）说，TCI 值得怀疑，他们会说，“会给任何人做手术”。

所以这段引言让我印象深刻，因为我认为这说明了我们对博洛涅塞医生等医生如何可能融入整个画面中的持续报道。所以《洛杉矶时报》说，这位母亲通过她在互联网上认识的人，莱斯利了解到一位国家 EDS 专家，他的简历长达 33 页。

所以通过她在互联网上认识的人，我认为我们在这些案例中看到很多，肯定出现在我的第六季案例中，肯定出现在科瓦尔斯基案中，你会看到贝阿塔·科瓦尔斯基从一个有许多其他父母的消息板上找到该诊断。所以是在网上找到这些医生，由其他父母推荐给他们，并且

我认为，你知道，这确实让我印象深刻。然后这非常有趣。所以，博洛涅塞医生代表这位家长作证。所以，就像他在雷迪诉讼中一样，他被这些家长定位为一个知识渊博的人。他们了解 EDS。同样，这又是另一个他们声称，例如，她的多个孩子患有 EDS 的案例。这是在许多医疗事故诉讼中出现的事情，你知道，其中一位家长被诊断为，你知道，需要做这个手术。

然后一个或多个孩子。所以有一些医疗事故诉讼涉及一个家庭的几个成员。所以听起来就像，

你做手术，你做手术，你做手术之类的事情，这似乎也发生在这个案例中。所以有趣的是，这位法官大卫·科恩实际上裁定家长胜诉。所以这位法官最终决定，他认为没有足够的证据证明代理型孟乔森综合症。我们对该决定没有更多细节，正如我们所知。我不太了解家庭法院法官对代理型孟乔森综合症案件的决定。

没有其他信息。但这非常有趣，因为他裁定这个家庭胜诉。然而，《洛杉矶时报》中有一句关于他的引言，他说他发现保罗·博洛涅塞医生和 Chiari 研究所的证词令人恐惧。这里是他的一两句直接引言。所以它说：“我们今天在这里是因为每一个看过这个案子的人都害怕埃丝特在纽约的 Chiari 研究所会发生什么，”科恩说。

同样，这名法官最终裁定家长胜诉。所以我发现这是一个相当有说服力的引言。♪

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你知道，我们一直在对科瓦尔斯基进行的报道，在这个案例中，我只是看到了这些模式。而且，你知道，我们收到了很多来自患有 EDS 的听众的有趣反馈，他们注意到了这种联系，你知道，他们给了我们这样的观点，即 EDS 并不是医疗机构很好理解的东西。我认为这一点已经很清楚了。

我们将寻找一位可靠的专家来谈论这个问题，因为显然，贝克斯，你总是可以给我们提供医学方面的基础。但我认为这非常棘手。我的很多工作都围绕着人们不太了解的情况展开。所以我的旅程的一部分总是试图找到——而且它们也在不断发展。

而且它们发展得非常快，对吧？所以是的，我们尽最大努力，但我们绝对明白，这并不为人所知，我们已经尽力而为。但话虽如此，我们将真正尝试获得专业和具体的知识，并找到一位可靠的专家。另一个问题是，这不像你可以在谷歌上搜索专家，因为你最终可能会找到像保罗·伊格纳西这样的人，他被控有 45 起医疗事故诉讼。我不希望这个人出现在节目中向我解释这种情况是什么。

但我真的明白了，你知道，这是由几件事驱动的。

当你患有这种人们不太了解的疾病时，这种疾病可能被严重低估，而且信息匮乏，人们真的在受苦。你知道，他们正在遭受非常真实的痛苦、使人衰弱的症状，而且医疗领域缺乏知识，而且医生可能会非常轻率。不幸的是，我认为这一切都在加剧，因为……

代理型孟乔森综合症和 EDS 病例之间可能存在的联系似乎是众所周知的。所以在医学界，这已经成为一种可疑的诊断，因为人们正在滥用它。但你也有真正患有这种疾病的人，然后他们没有得到医生的认真对待。作为一名医生，我想说实话，就像，

很难不变得有些厌倦或对某些事情有点偏见。我不认为这是因为每个医生都是一个糟糕的医生，但我认为某些医生很容易被放在神坛上。就像我一直告诉医学生和住院医生一样，一位拥有数千条五星级评论的医生实际上让我担心，因为这告诉我他们永远是对的。

质疑或做额外的事情，或者说不，如果某些事情不合适，这些事情根本不一致。同样，所有一星级评论，可能也不好。我只是说，对吧。但有一个平衡。我认为这只是，我们必须记住，问题并不总是诊断，问题绝对不总是病人。这是，这是我们一次又一次看到的这些行为模式，并且

这意味着治疗那些真正患有这种疾病并需要治疗的人会更加困难，因为还有另一面。为了为那些真正需要这些东西的人辩护，这将是一场艰苦的战斗。老实说，我在整个过程中学到了很多关于 EDS 的知识，而且我做了更多的研究。

有些事情是有道理的。例如，也许 Chiari 会导致更多事情发生的想法并非完全疯狂。问题是有人正在利用这一点，现在正在进行实验性脑部手术。同样，就像一步一步来。这些事情是有道理的，但随后它变得如此细分，变得如此极端。作为一名医生，这也很可怕。就像，如果我不尽职尽责，你知道，质疑和询问所有事情并做所有事情，我会以某种方式促成

这些极端事件的发生吗？这可能会让人感觉像是阻力，但事实并非如此。更多的是我需要减轻我的负担，或者我也需要感觉良好，因为我以前也被欺骗过，因为事情以前也出错过。而且，你知道，这其中有一些自我保护。但我认为，再次强调，各种类型的医生都有好有坏。但我

我认为系统在这种情况下对我们不利，因为医生和一些病人和家长在这些领域使用的东西。我认为你关于你想警惕那些拥有所有……的医生的评论非常有趣。

五星级评论。我认为，再次强调，当医生是一件严肃的事情。你宣誓，不伤害他人。这不是服务行业，对吧？我的意思是，你作为医生的工作不是让你的病人开心。这是因为你知道的比他们多。这就是你去医学院的全部原因，对吧？所以我认为这真的归结为，

我认为这在这些案例中经常出现。再次强调，这里有很多复杂的事情正在发生，它们相互影响。但在代理型孟乔森综合症的背景下，成为圣人医生的医生

是不会说不的医生，是当其他医生说不时会同意进行更具侵入性手术的医生，是不质疑家长的医生。你会看到它会变得非常，你知道，他们倾向于分裂实践，对吧？他们会有站在他们这一边的医生，他们会使用这种说法，这位医生支持我，你知道吗？所以在这些诉讼中，你经常会看到一两个医生被特别指出。这些医生可能是一系列事情的发生。

他们可能是那些医生，再次强调，没有看到任何令人担忧的行为，并且非常依恋这个家庭，就像医生是人一样。他们可能是专门研究罕见诊断的医生。当我想到索菲·哈特曼案中的穆罕默德·马卡蒂医生时，他并没有让我觉得他像是在挂牌给人这种诊断和做手术，但是他们

我想，尤其是因为他仍在治疗那个孩子，我想知道他是否属于这一类，我也在玛丽·韦尔奇案中看到过这种情况，在明尼苏达州的医生那里，有时如果一位医生非常专注于某些罕见的事情，你知道，

他们很容易变得过度关注它，并且变得过度轻信病人，并且不想质疑他们的病人，如果病人数量如此有限的话。这就是我们与一些医生讨论过的现象。所以我认为有这种医生，对吧，你有一个基本上像一个非常优秀、非常聪明的医生

他不是一个以盈利为目的的医生，他会在性骚扰他的学生的同时收取 55,000 美元进行实验性手术，对吧？或者有些医生只是，再次强调，医生是人。有些医生很容易受到那些把他们当作英雄的人的影响。你是唯一能救我孩子的医生。你是唯一理解我们的医生。有时只有一位医生，对吧？有时会发生这种情况。我认为我们很多人都有过与医生的良好经历，我们想，哇，

我喜欢和那个人相处得很好。那个人真的了解我发生了什么。那感觉真好。然后。但所有见过你或写过评论的1000个人，这仍然没有。对，对，对。我认为，特别是如果这些评论都很正面，但我认为，关于这位医生特别有趣的是，你这里有法律，诉讼对我来说很清楚，我将这些诉讼放在语境中

再说一次，我不知道，有很多这样的诉讼，我们肯定会详细介绍更多一些，但其中一些确实引起了我的注意。但是，总的来说，从这些几十起医疗事故诉讼中出现的案例，都是那些

相信他的人，他们可能已经筋疲力尽地试图弄清楚自己出了什么问题，或者在其中几起案例中，是他们的孩子出了什么问题，对吧？他们有这些使人衰弱的症状。然后被告知有人找到了答案，然后经历了所有这些不必要的、有并发症的手术，我的意思是，这太可怕了。所以这表明，就像

患有这种症状组合的人没有得到医疗机构的适当护理，这就是为什么他们被推到边缘去看这样的人。一方面，你有一群人说，你知道，这位医生很不道德，他做了所有这些事情。你有一群以前的病人这么说。

另一方面，你有两个涉嫌代理型孟乔森综合征的肇事者说他是专家。他是一位可靠的神经外科医生。那里的不和谐让你想知道，好吧，你喜欢，好吧，你认为他可靠吗，因为他同意你的说法？我做不到。我

我无法想象在任何情况下，作为一个父母，我会把我的孩子送到一个有这种名声的人那里。我的意思是，我只是，如果这样做，我看不出你是一个好父母，以及为什么这样做，这如何符合孩子的最大利益，你知道吗？这就像，这是

可以与孟乔森综合征无关，对吧？父母还有其他原因会对他们的孩子采取极端的医疗措施。他们可能过度焦虑。他们可能会真诚地相信他们的孩子有什么问题。他们可能有奇怪的信仰体系，就像那些质疑疫苗有效性并最终决定的人一样，不幸的是，在这种环境下，有很多人。所以这就像

还有其他原因导致人们代表他们的孩子做出错误的医疗决定，但这非常令人不安。我非常担心肇事者向其他肇事者推荐这样的医生。而这些网站也推荐，我觉得这很有趣，因为对我来说，如果我经营一个关于特定疾病的非营利网站，比如基阿里畸形，比如EDS，比如我们讨论过的任何这些疾病，

我会研究我将哪些医生列为“医疗顾问委员会成员”或我们推荐的人，对吧？就像

在我们医院，我们有一份社区儿科医生的名单，我们听说过他们的好评，他们得到了很好的，你知道，在我们把他们列入这份名单之前，我们会调查所有的事情，说如果你住在该地区，这可能适合你。但就像，我们正在做一些这方面的工作。事实上，他们要么视而不见，要么没有去看，无论是什么，你都在推广它。对我来说，这也是一个可怕的概念……

一个人们可能去寻求罕见疾病或并非如此罕见疾病（结果可能如此）帮助的地方，他们会被引导。就像我说的，这意味着将会有真正只是在寻找答案和原因的无辜的人会被卷入。并不是说如果他们这样做，其他人就应该受到惩罚。只是更像

这可以双向进行，有些人会受到伤害。这真是令人恐惧。好吧，我认为值得在更广泛的背景下思考这个问题，你知道，我一直都在思考我们所处的这个信息生态系统，以及它是多么的腐败。很难获得好的信息。很难知道该相信什么信息。

人们没有时间去做公共记录请求并这样做。这就像要花上数小时进行研究，对吧？这在两方面都令人担忧。这令人担忧的是，那些真正患有疾病的人没有得到足够的，你知道，没有得到足够的医疗保健。我的意思是，这就像整个事情的背景是如此令人不安。我们的医疗系统没有任何迹象表明它会很快好转。如果你目前的立法通过参议院，很多人将

很多人即将完全失去他们的医疗保险。所以我理解为什么很多人在医疗方面以及，你知道，社交媒体在这种情况下扮演的角色方面感到非常绝望。我的意思是，贝克斯，我给你发了一个截图，但由于某种原因，我会说，我非常警惕地不让任何代理型孟乔森综合征或与医疗相关的任何内容出现在我的TikTok上。我的TikTok是，我只是TikTok上的潜伏者。你只需要看一个。

哦，我的上帝。就像，所以我不知道这是如何渗透到我的TikTok的，但在过去的一周里，我一直看到弹出广告，宣传你可以邮购的Ehlers-Danlos测试。我再次声明，我没有对向我宣传的内容进行深入研究，因为我认为我现在不想知道。但我的意思是，仅仅想到有多少机会可以利用

病人，以及，你知道，肇事者的孩子。因为我认为这是一种，你知道，这是一个真正的混合包，它会伤害那些不需要这些手术的孩子。它还会通过使其失去合法性来伤害那些确实需要治疗的人群。我一直想说，

尽可能多地对那些确实患有POTS、EDS和其他神秘疼痛疾病的人说，这些疾病当然存在，而且确实存在。其中一些在女性中更为常见。我们知道，厌女症，医学厌女症是存在的。人们会因为各种各样的原因受到质疑。人们可能会被医疗系统忽视。我们绝对承认这一点。我们也认识到额外的损害

这些医生和虐待者正在对这些社区造成损害。这就是我们要探索的。以下是一些我想在这个夏天花钱买的东西。在阳光普照的露台上喝玛格丽塔酒和鳄梨酱。和我的孩子们一起吃冰淇淋，这肯定会否定他们吃平衡晚餐的可能性。海滩度假。我不想花钱买什么？我的无线账单，这就是为什么我改用Mint Mobile的原因。

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贝克斯，对这个拉迪案有什么最终想法？再说一次，我们将回到这个案子。我的意思是，我觉得，我认为，正如我们所知，在我们完成这个诉讼和这些指控的过程中，我会说我不明白为什么这还在法庭上。这是一套如此疯狂的阴谋论指控。这看起来很荒谬。

坦白说，我觉得我们甚至在谈论这件事都感到沮丧。我们当然会。但是，是的，在我们仔细研究了这个诉讼及其提出的一些内容之后，你感觉如何？我认为有些日子我说我对任何事情都不再感到震惊了。然后我仍然在审查这些事情。不知不觉中，我想，什么，就像，什么？

就像有多少相互关联。我认为这就是我开始真正，如果你想知道我今天最喜欢的兔子洞，绝对是这个想法，如果你有一个连接红线的木板，就像它们存在一样，红线存在。为什么？

为什么它们存在？我认为，这就是问题的核心。不可能都是无辜的。不可能是因为每个人都只想要对这些孩子最好。只是，有太多的线索，太多的问号，以及太多的超出医生的标准护理范围，远远超出正常父母会为他们的孩子做的事情。只是，

然后它们之间的联系，他们如何互相认识，他们如何都去看过某个医生，你如何真正找到这些联系。不幸的是，这正是你所说的。那些真正有这些诊断的人，那些真正正在寻求治疗的人，那些真正试图与患有EDS的病人一起工作并正确地去做并采取正确步骤的医生。

最终成为坏人，因为他们没有做那些事情，或者因为他们说不。有时，作为一名医生拥有坚强的意志也会让自己成为目标。我觉得很有趣，拉迪的诉讼，提到了麦迪逊被用作几内亚猪和沙琳诺博士及其团队的实验对象，你知道，因为你在本集开头谈到的所有事情，以及

然而你看，这家伙实际上有40起诉讼说，说这是一个担忧。所以再次，对我来说，这简直令人难以置信，那些对这件事如此生气的人是那些把他们的孩子带给其他人的。我认为这就是这个系统，它在这些孩子的各个层面都在崩溃，你知道，在真正的代理型孟乔森综合征案例中，留下的是孩子。是的。我的意思是，一切。

我认为我同意你的观点。我认为这些诉讼中的很多说法是，

我认为，对我来说，这是一个特别奇怪的案例，因为我们与玛丽·桑德斯博士一起报道的指控，指控他们植入了她被性虐待的虚假记忆。然后就像她相信他们到试图自杀的地步，然后留下了这张纸条。就像，就是这样，然后，你知道，这就像它有很多阴谋论的特征，就像，哦，然后每一个发展都被用作阴谋论的进一步证据。

对。

而这个诉讼所做的恰恰相反，对吧？你说，好吧，一个医生，当然，我会相信一个医生可能会对虐待判断错误，当然。这就是你进行调查的原因，对吧？就像，他们并不都是，你知道，很大一部分转介到虐待网络的案例都没有被证实。但这并不意味着孩子从未受到虐待。你知道，这并不意味着，我们不能从中获得很多信息，但这就像，是的，当然，有些事情看起来可疑，然后结果并没有被虐待。

当然。如果你告诉我一个医生，我甚至会相信一个医生真的认为这是虐待。但如果你告诉我这是一群医生和一群社会工作者，你知道，在不同的机构。为什么你不包括那个没有的？对。这就像，这就像，好吧，所以如果你用它作为，哦，每一个出现的人都只是更大阴谋的证据。对。

那么你就有了阴谋论。这是一个难以置信的大阴谋，没有任何泄露。再次强调的是，在这个诉讼中，他们没有提出任何我认为是证据的东西，证明这是一个虚假的指控，对吧？他们提出了一个理论，即

这些是虚假植入的记忆，这再次不是在这个案例中站得住脚的理论。他们提出了这样一个观点，即他们遗漏了辩护证据，而他们的辩护证据是巴利涅西和其他医生认为

不是虐待或没有发现，你知道，没有发现虐待的证据。他们没有说类似的话，哦，尼诺博士使用了另一个孩子的放射科图像，并将其作为麦迪逊的图像呈现。他们没有说，哦，她篡改了视频证据。他们没有说她伪造了检测结果。他们实际上并没有给你任何证据证明这件事发生了。这是

所有这些都只是关于他们为什么做他们正在做的事情的论点。再说一次，我认为有很多这样的动机投射，对吧？喜欢的原因。所以这就像，好吧，你问，这个人为什么要这样做，对吧？就像，为什么这些医生会这样做？他们说，为了保护他们的声誉，为了

你知道，自我吹嘘。这有点像孟乔森综合征的动机。在索菲·哈特曼的诉讼中，它特别指出，他们正在进行代理型孟乔森综合征的代理。你知道，就像，他们需要找到很多病人来做到这一点。这就像，每个人都需要深呼吸，退一步，然后说，就像，为什么几十名医疗专业人员、儿童保护专业人员和在治疗中心工作的人

都会串通起来把这个十几岁的女孩从她父母身边带走。没有理由。没有动机，经济上的，声誉上的。根本没有动机。除了保护孩子。所以我无法想象在这种情况下这种情况是真实的情况，因为它实际上将是创纪录的

就像，在世界历史上，这样的阴谋从未发生过。我认为人们需要在这种情况下进行评估。这就像，伙计，如果他们要在法庭上证明这一点，那需要一些绝对疯狂的证据。我认为人们还需要了解的一件事是，因为我质疑你，这就像，为什么这位法官没有驳回这个案子？

好吧，我认为自从科瓦尔斯基案以来，我一直真正意识到的一件事是，我进入这个案子时认为，这些人难道不明白这可能会完全破坏强制报告人的保护吗？

然后我意识到，哦，是的，这就是重点。儿童虐待应该被禁止的这些想法是如此的新。这，就像，在我们的社会中，我的意思是，我们在APSAC委员会的同事，贝克斯，他们中的许多人在强制报告法实施之前就已经在执业了。他们知道在那之前，在报告方面，世界是什么样的。正如玛丽·桑德斯所说，一旦这些保护措施到位，大量的案件就出现了。

有些人想回到过去，因为他们对何时应该在家庭内部进行干预有不同的看法。我们需要看看这一点。对我来说，这就像三月份，你知道，直到被推翻，罗诉韦德案中发生的这种逐渐削弱。我认为这就是我们现在所处的阶段。而且……

媒体没有负责任地处理此事，我认为我们需要发出警报，这一系列诉讼正在发生的事情——还有那个，你知道，我们在莱海县要报道的诉讼。这一系列诉讼旨在推翻对强制报告人的保护。这就是它试图做的。

有一种观点认为，父母应该拥有对其子女医疗决定的权利。你知道，很多都集中在跨性别青年的护理和疫苗接种问题上，对吧？

但这也是其中的一部分。有些人就是不认为这些干预应该发生。这就是为了取消现在存在的人们的保护。有很多多基因症患者没有40起针对他们的医疗事故诉讼，但对我来说，他们更让我担心。作为一名儿科医生，我就是这样想的。作为一名母亲，我就是这样想的。作为一名美国人，我就是这样想的。我不知道我对

这些职位及其所做的事情的担忧是否比我对儿童保护、儿童虐待儿科医生的担忧更大。其中一部分来自我的所知和所做。其中一部分来自你刚才所说的，那就是对他们来说没有任何好处。如果你想让一群住院医生笑，问问谁想成为儿童虐待研究员？就像谁想在这个领域做研究吗？因为你会喜欢，你会喜欢一个艰苦的、薪水不高的职位，在那里你必须做一些最难想象的工作，而且你将成为诉讼的主要目标吗？

马上来。一场将成为新闻的诉讼，一场将不仅仅质疑你，而且质疑你整个研究领域的诉讼。再次——你也可以成为一部Netflix电影的反派，因为你有时在法庭上摆出一副臭脸。那为什么不呢？但猜猜怎么了？很多人仍然成为神经外科医生。我认为这真的只是说明了

那些从他们所做的事情中受益的人和那些没有从他们所做的事情中受益的人之间的平衡，就这些利基实践、做这些利基的事情、做他们自己的研究而言，是天文数字的。

销售他们自己的维生素，你知道，所有这些东西与这些儿童虐待儿科医生相比。而这些是我们将会失去的。我们可能不会再有这个专业了，因为没有人会想做这个。而这些才是作为一名医生更让我担心的。是的，你不能把自己的身份作为儿童虐待儿科医生来推销。没有人想去看儿童虐待医生。是的。对。哦，

哦，是的。而我——是的，这就像你不能只是说，嘿，我要向你收取——5000美元的额外费用。5000美元进行评估。来看我。你知道，这太荒谬了，因为这就像——这与，你知道，与莎莉·史密斯一起。他们试图说那里有一些经济动机，这简直是荒谬的。但无论如何，我们可能还能再谈一个小时，但我们就在这里结束。贝克斯，非常感谢你与我们在一起，感谢你报道了这个案子。我们下周将回到——

第六季的第一集。我全力以赴，我的团队其他人也是如此。我会说，系好安全带还不够强烈。我为我们在这一季所做的工作感到非常自豪。我希望

希望很多人收听。这是一个非常悲伤、可怕、爆炸性的案例。如果你是一个订阅者，你可以收听所有八集。这听起来像是一个很大的宣传，但没关系。我刚刚起鸡皮疙瘩，因为我知道。我会说，我会说，如果你每周都和我们在一起，你每周都会收到一集新剧集，但我们正在把它们全部制作出来。所以我们很忙。

因为我们收到了你们很多反馈，你们真的很喜欢一开始就作为订阅者收听所有八集。因此，如果您是Apple或Patreon的订阅者，您将在当天在您的订阅源中收到该系列的所有八集。感谢您的收听。感谢您支持本节目。您让我能够继续这项工作，我非常感谢您。我也一样。谢谢大家。

本期《没有人应该相信我》案例档案由我，安德里亚·邓洛普主持和执行制作。贝克斯博士是我的联合主持人。玛丽亚·戈塞特是我们的主管制作人。格雷塔·斯特罗姆奎斯特是我们的制作人和编辑。亚伦·阿贾伊是我们的事实核查员。还要感谢诺拉·卡姆什提供行政支持。

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