Child Abuse Prevention: A Conversation with Kathleen Strader
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本周，安德烈亚邀请了美国健康家庭全国主任凯瑟琳·斯特拉德，她是美国预防儿童虐待协会的标志性家庭探访项目。在观看《照顾玛雅》这部电影以及对所谓的“医疗绑架”和误导性儿童虐待报道的媒体报道之后，我们将对话转向解决方案：我们该如何预防儿童虐待？我们深入探讨了凯瑟琳处理儿童虐待案件的背景，以及她通过家庭探访项目支持家庭的工作。他们的谈话触及了儿童虐待的复杂性、系统性问题以及支持性措施和干预措施的重要性，这些措施能够满足家庭的需求。在我们结束对具有里程碑意义的科瓦尔斯基诉约翰·霍普金斯所有儿童医院案的报道时，我们发出一个充满希望的信息，说明我们如何能够减轻社会最具挑战性问题之一。***查看美国预防儿童虐待协会。预购安德烈亚的新书《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合征》。点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。在 Instagram 上关注安德烈亚以获取幕后照片：@andreadunlop 在此处购买安德烈亚的书籍。要支持该节目，请访问 Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe 或在 Apple Podcasts 上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集且无广告，并访问独家额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问 MunchausenSupport.com。美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以在这里下载。了解有关您的广告选择的更多信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 本季报道科瓦尔斯基案并阅读大量相关的媒体报道后，老实说，我感觉有点悲观。这种所谓的“医疗绑架”的概念，基本上是指一位无辜的父母可以带孩子去医院治疗，但却因为医生和儿童福利工作者合谋反对父母而被带走。这个概念已经存在一段时间了，但在过去几年中，我们确实看到它成为主流。

围绕这个问题的一些反对意见质疑医学儿童虐待作为一种诊断的有效性。在我的妹妹的案件和科瓦尔斯基案的报道中，情况就是这样。但是新闻中的许多其他案件都与虐待性头部外伤和其他非意外伤害有关，这些伤害比医学儿童虐待或代理型孟乔森综合征更容易诊断。

听着，我知道儿童虐待不是人们想考虑的事情。但是否认它的存在只会保护虐待者。而且他们是以牺牲弱势儿童为代价来保护自己的。

可悲的是，儿童虐待不仅真实存在，而且相对常见。《美国医学会杂志》（JAMA）发表的一项关于儿童遭受暴力侵害的全国性调查显示，14 至 17 岁青少年中，有 18% 的人报告曾遭到父母虐待。

根据美国卫生与公众服务部的数据，所有儿童死亡中，有 46% 是由身体虐待造成的。关于儿童虐待的真相很残酷，但这是事实。当我们查看真实数据时，而不是仅仅从那些说自己没有做错的父母那里听到一系列轶事时，这就是我们看到的真相。

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节目的长期听众会对这些案件有所了解，但我向您保证，您将了解到更多关于这些案件的信息，您还将了解到更多关于迈克警探在这个领域以及我的旅程的信息。马克·费尔德曼博士是节目的另一位朋友，也是代理型孟乔森综合征方面备受推崇的专家，他阅读了早期版本，并对此发表了以下评论。

对儿童虐待真实犯罪文学的真正重要、开创性和引人入胜的贡献。在过去的四十年里，我几乎阅读了所有关于医学欺骗的书籍，包括代理型孟乔森综合征虐待，并且可以轻松地肯定地说，这本极易阅读的书是自罗里·梅多教授 50 年前创造代理型孟乔森综合征一词以来最重要的文学作品。

如果你不认为那位先生的认可让我哭了，那你就错了。所以这本书将于明年 2 月 4 日出版。现在我知道你在想什么。安德烈亚，你为什么现在才告诉我这件事？二月大约是 100 年后。在那之前，我们必须进行一次完整的选举等等。

我听到了，但我现在告诉你这件事是因为，如果您生活中还有其他作者，您可能知道，预购对于一本书的成功至关重要，并且会真正影响我们的出版商如何定位和支持该书的发布。因此，如果您认为您会购买这本书，那么现在这样做将真正帮助我们。它以所有格式提供预购，无论在哪里销售书籍，您都可以在节目说明中的链接中找到它。我希望您会喜欢它，感谢您的支持。

本季我听到的一些批评是，我自己对代理型孟乔森综合征的偏见和背景让我无法理解或同情科瓦尔斯基一家，更广泛地说，无法理解那些被系统“针对”的父母，就好像我在某种程度上希望这些家庭被拆散一样。

虽然我相信对伤害孩子的父母要追究责任，并且我强烈认为孩子们应该在家里安全，但我认为我们目前的儿童福利系统并不能很好地实现这些目标，正如我与我们的嘉宾杰西卡·普莱斯博士详细讨论的那样。

但是我们不能止步于找出哪些地方出了问题，即使这是一个良好的开端。我们需要看看我们还能做些什么。因此，今天，我请来了一位专家来帮助我们解开这可能是什么样子。

我叫凯瑟琳·斯特拉德，我在一个名为“美国预防儿童虐待协会”的全国性组织工作，担任美国健康家庭的全国主任，这是我们支持全国各地家庭的标志性家庭探访项目。

这是一次如此引人入胜且充满希望的谈话，如果您想支持他们正在做的事情，或者您或您认识的人需要一些帮助，我强烈建议您查看美国预防儿童虐待协会。因此，我将在节目说明中包含所有这些信息，我们下周将通过邮件回复节目，回答您关于科瓦尔斯基案的所有问题。所以现在，事不宜迟，这是我和凯瑟琳的谈话。

非常感谢您，凯瑟琳。我很高兴能邀请您来到这里，并坦率地说，给我们一些关于这个非常具有挑战性的主题的希望，我的整个节目都致力于此。显然，我们处于这个领域的一个利基部分，但我们一直在谈论各种形式的儿童虐待目前在媒体中是如何被对待的，以及儿童福利系统和所有这些复杂系统是如何运作的

外观，并期待与您讨论您所做的工作。首先，您是如何进入这个行业的？我的背景是社会工作。我从医疗社会工作者开始我的职业生涯。

具体来说，是在底特律大都市区的一家大型医院。在我所做的工作中，我还担任医院儿童保护团队的协调员，因为我专注于支持那些孩子在我们的儿科重症监护室和儿科诊所就诊的家庭。

在我做这项工作期间，我经历了一些真正改变人生的经历，这些经历真正让我走上了一条不同的职业道路。具体来说，是那些被送进医院后来死于父母或监护人造成的伤害的孩子。

我第一次经历的，这就像刚从研究生院毕业一样，是一个非常年轻的女孩。她的名字叫莎拉。她 22 个月大。那是在一个家庭活动中的阵亡将士纪念日，这个活动可能原本应该完全快乐和积极。最终发生了一件事，她发生了一次如厕事故，

并且由于父母的愤怒和沮丧而被扔到墙上，然后在进入医院的 24 小时内死亡。这真的是第一次……

我第一次有这样的经历：知道那些想要为孩子做最好的父母也会发现自己处于会发生非常糟糕的事情的境地。不幸的是，这并不是我最后一次遇到因虐待或忽视而导致儿童死亡的情况。

但这以一种我知道我们需要在医院开始做一些不同的事情来支持家庭的方式打动了我。所以这是在 80 年代末和 90 年代初。与我们现在在我国可用的证据支持的家庭探访方式相比，有很多证据支持的家庭探访。因此，我们获得了一小笔赠款资金，我们能够开始对家庭进行非常短期的支持，例如三个月，

一旦他们在医院分娩了婴儿。我协调了该项目一段时间。我们只用了大约三个月的时间就意识到，我们不可能在三个月的时间内真正充分地支持家庭应对各种挑战和压力。因此，我们开始寻找

一个机会来延长我们向家庭提供服务的时间。

这是一件这样的事情，你知道，有时星星会排列在一起，美国预防儿童虐待协会当时就是这样。所以现在是 1991 年，一直在夏威夷与一个名为“夏威夷健康启动”的项目合作，该项目在减少儿童虐待和忽视以及改善健康结果等方面都取得了一些非常好的成果。

他们有兴趣与能够帮助将该项目推广到全国范围并预防儿童虐待的全国性组织合作。美国预防儿童虐待协会认为，对于一个其使命是关于如何支持和预防影响家庭和儿童健康和福祉的情况的组织来说，这是一个绝佳的机会。

所以他们承担了这项工作。因此，在 1992 年美国健康家庭首次启动时，我能够在我的家乡地区启动一个健康家庭项目。

所以我经营这个项目大约 10 年，然后加入了全国办事处，在 10 多年中，我从父母那里听到过很多次，对他们来说，有一个在那里的人是多么宝贵。

我当时以及现在在我目前的工作中与每一个家庭交谈时，几乎都会一致地说，她一直在那里，我的工作人员一直在那里，以一种他们经常没有一个人能够在支持他们的角色中支持的方式，不仅支持他们的育儿，而且支持他们。

他们作为个人的需求。这对我来说是一次改变人生的经历。因此，我现在已经与这项工作联系了 30 多年。我在全国办事处工作了大约 20 年，在我目前的全国主任职位上工作了六年多。

哇。这确实是您如何进入这项工作的起源故事的令人难以置信的介绍，因为作为一名出于自身原因而被吸引到这项工作的人，我一直很好奇其他决定真正致力于此的人是如何来到这里的。

您所说的很多内容都与我产生了共鸣，特别是这种想法，我知道这在很大程度上是您在怀孕和分娩周围所做的工作中的一个核心支柱，这非常重要。我知道你有三个孩子。我自己有两个孩子。我的孩子还小。他们两岁和五岁。

因此，怀孕和新妈妈的经历对我来说非常直接。我很幸运。我有一个非常支持我的配偶。我们俩都与家人关系密切。我们得到了很多支持。即便如此，我认为您会经历这种体验，他们会让您带着婴儿回家。然后他们说，我们会经常检查婴儿。但是您，我们会在六周后检查您一次，告诉您可以再次与您的丈夫发生性关系。就这样。再见，祝你好运。

你知道，我很幸运。我有很好的医生等等，但这是标准。如果在那段时间内身体上没有任何问题，那么您就不一定会去看医生或获得任何支持。你知道，在我最优越的职位上，这一点对我来说变得如此清晰，以至于这个国家根本没有为父母建立任何制度性支持。对我来说，这是一段艰难的时光。我有很多支持

我足够幸运能拥有的支持，这很容易让人崩溃。我的意思是，这是一个非常紧张的时期。你睡眠不足。你担心财务问题。这不可能比这更紧张了。因此，您可以绝对地看到这段时间是多么的关键。您能告诉我更多关于家庭探访项目的信息吗？它是什么样子的？它是如何运作的？

现在，全国有许多基于证据的家庭探访项目正在运行。我们非常幸运，从十多年前开始，联邦政府对支持婴幼儿家庭的家庭探访的资金投入大幅增加。

而且这种情况一直在增长，并且通过现有的资金来源，即联邦孕产妇婴幼儿早期儿童家庭探访项目，该项目能够在重新授权时成功通过国会，将资金从每年 4 亿美元增加到 8 亿美元，以支持基于证据的家庭探访。还有其他

通过《家庭优先预防服务法案》获得的联邦资金，允许家庭获得许多育儿支持项目，包括家庭育儿支持，例如美国健康家庭。美国健康家庭是全国最大的

基于证据的家庭探访项目之一。我们目前在全国 38 个州、华盛顿特区以及所有五个美国领土以及以色列拥有约 600 个站点，每年支持约 70,000 个家庭。

因此，就该项目如何在当地社区实施而言，一旦一个社区确定其社区中在为家庭提供的支持方面存在一些差距，并且他们能够确定一个资金来源，这将使他们能够提取一些资源来实施家庭探访项目，

然后他们通常会查看可用的不同模式，并选择他们认为适合自己的模式。模型略有不同。我们也有很多相似之处，但我们的基本理念略有不同。有些非常关注健康，有些关注教育。从一开始，HFA 就采取了一种以关系为基础的健康方法，这种方法是

父母与孩子之间的关系确实是儿童成功和健康成长和发展的基础，以及家庭中积极关系的基础。

我们的工作真正专注于以整体的方式支持家庭建立关系，因此，在主要照顾者及其婴儿和幼儿之间，这当然是一个优先事项，但也包括家庭中的其他人，无论是其他孩子还是其他成年人。

也参与了这个孩子的生命。那么，我们如何以满足他们可能拥有的各种需求的方式来支持一个家庭呢？正如没有一个家庭探访项目适合每个家庭一样，没有一个家庭在他们所带来的东西或想要获得一些支持方面完全相同。

因此，我们有直接与家庭合作的工作人员，我们的家庭支持专家，他们会根据家庭的选择与家庭互动。因此，家庭无需强制参与。

最常见的是从产前或新生儿时期开始，尽管有时家庭可能要到孩子 24 个月大时才开始，特别是当他们直接从儿童福利机构联系到 HFA 时。

通常情况下，儿童福利和儿童保护服务机构不会在产前时期联系家庭，特别是如果这是第一次生育，或者有时甚至在新生儿时期太早，以至于事情还没有达到他们想要推荐 HFA 可以提供的服务类型的程度。但随后在三到五年内在家中提供支持服务

并拥有一位与家庭密切合作的家庭支持专家，最初每周都会去看望他们，关注家庭认为他们想要努力改进或想要在社区中获得其他支持方面的事情。

他们可能在近期经历过各种不同的担忧、焦虑或挑战，有时甚至会追溯到他们自己的童年，以及父母的早期童年经历，这使得他们更难以承担这种新的育儿角色。父母经常会说他们想做与他们成长经历不同的事情。

但不知道该如何做到这一点。因此，正是通过与家庭支持专家的关系，才能关注这些事情，并真正建立关系

在家庭的优势上。就像您之前所说的那样，我对自己在育儿方面的经历以及周围有很多支持感到非常幸运，但对于许多家庭来说，情况并非如此。

我想知道，当一个家庭来找你时，这非常有趣，因为这与我所认为的儿童福利系统非常不同的模式，正如您所暗示的那样，除非发生事故，否则不会进行干预。该事件被报告。

我认为，在那时获得支持的问题之一是，由于其性质，您处于一种对抗性关系中。如果一个家庭被举报，而他们没有选择获得这种支持，即使社会工作者真的有最好的意图，这个家庭也很有可能感到自己正在被监视而不是被支持。因此，对于与您的项目联系的母亲或父亲来说，

听起来他们正在识别自己的风险因素，这并不是说这甚至是一个个人失败，对吧？因为我认为失败在于我们只是没有更好地在制度上支持家庭。我认为这不需要被描绘成个人失败。如果一个新父母只是感到孤立，那是很正常的。他们通常想要什么帮助？什么

什么情况和环境是家庭在来找你时所识别的？发生的事情是，家庭有时不确定。他们刚生了一个孩子。仅此一项就让人感到压力很大。还可能发生与住房、就业或获得医疗保健、教育等其他方面相关的其他事情，或者

有时甚至可能只是如何获得更多尿布和配方奶粉，这只是最基本的需求。直到我们进行对话。因此，我们与家庭建立关系的方式的一部分是通过一个过程进行对话

我们称之为家庭韧性和发展机遇。它与家庭讨论许多可能影响家庭的不同事情。这并不是说所有家庭都在所有方面都面临困境，但有时需要允许家庭说，这里有各种可能影响家庭的事情。其中一些可能与您的经历有关。有些可能没有。

有些，您可能在以后抚养孩子的过程中会遇到。我们想在一开始就提出这一点，以便您知道，这些是可以与我们讨论的事情。因此，通过打开

以这种方式与一个家庭进行对话，这有助于与家庭建立信任，并允许他们可能最初不分享所有事情。当你第一次遇到一个全新的人时，这很难，特别是考虑到我们儿童福利系统的性质，历史上，许多家庭感到犹豫

并且不确定这是否真的有所不同，这不会导致孩子被带走。与父母建立这种关系是最关键的部分。我认为对我们来说，

我们觉得，对于那些感到压力很大的家庭来说，经常缺失或供应不足的另一件事是给他们带来快乐的经历。因此，我们非常有意地确保

我们的关系以及我们带给家庭的东西将是让他们体验快乐的东西。这样做也有助于让家庭想要让家庭支持专家回来。然后，通过听到家庭的经历，我们就可以专门关注这些事情。

现在可能是这些事情。随着我们继续保持这种关系，一年后，可能还会出现一些其他事情。因此，我们在帮助家庭解决他们可能遇到的各种情况方面非常全面。

上个季度让我印象深刻的一件事是，我们邀请了一位杰出的作者和专家，名叫杰西卡·普莱斯博士，她也是一位前社会工作者，现在与您的组织非常相似，即其他人士。

家庭的其他支持系统，并且看到了儿童福利系统可能造成的损害，并且该系统中存在一个非常强烈的叙事。我认为在我们谈论儿童虐待和忽视时，某种个人责任，阅读您网站上的统计数据和普莱斯博士的书让我印象深刻的一件事是，有多少比例的儿童被带走是因为忽视，对吧？我认为忽视是那些事情之一

这与个人责任有很大关系，无论某人是“好父母”还是“坏父母”，这都与经济状况、所有这些与个人责任绝对无关的事情有很大关系。那么，您能告诉我们您和您的组织是如何工作的吗？

从不同的角度看待这个问题。就像您关注人们及其个人情况和问题一样，显然也有一些非常广泛的系统性问题导致谁的孩子被带走，或者谁能够成为他们想成为的父母。

是的。我们想要创造一个更支持家庭的系统，而没有一些现有的偏见，没有一些家庭警察所经历的。

我前面提到，美国健康家庭自 1992 年以来就一直存在。我们的组织美国预防儿童虐待协会自 1972 年以来就一直存在，并且一直是领先的组织，就我们希望确保存在哪些系统和条件而言，

让家庭和儿童茁壮成长。我们从公平的角度考虑这个问题的方式是，所有家庭都应该能够在危机发生之前，在他们居住的社区获得他们需要的东西，以及他们需要的时间。为了让所有这些部分都能以这种方式运作，这意味着我们必须在各个方面开展合作

州和社区，并确定我们如何解决贫困、无家可归、粮食不安全以及与那些由于我们系统的建立方式而无法繁荣发展的家庭相关的挑战。我们如何做一些不同的事情？它

HFA 只是许多需要的东西之一，这些东西对于能够支持所有家庭和所有儿童的系统来说是必要的。我们的使命是，虽然 HFA 非常专注于幼儿领域，

实际上，我们整个组织的使命都专注于所有家庭和所有儿童，以及我们如何确保以一种能够开发出能够确保家庭福祉的系统的方式工作。并且

这可能是通过我们的一些公共政策工作、研究来实现的。我们还有一个州分会系统，他们在几乎所有州都从事倡导工作，以解决一些将创造儿童茁壮成长条件的系统。

我认为，对于那些最终进入儿童福利系统并因忽视问题而被带走孩子的家庭来说，让我感到心碎的是，如果您是一位没有足够的尿布和配方奶粉给孩子的父母，我的意思是，这不是您育儿的问题。这是社区未能帮助您的问题。

我们不应该让孩子的父母在这个国家里为这些事情而挣扎。我认为这对我来说简直是令人发指的，特别是考虑到这占了最终进入儿童带走情况的绝大多数家庭，我认为是 76%。然后我认为，您正在做的工作让我感到希望的是，它似乎并不

很容易解决，因为这些系统非常复杂。现在，我认为这些系统中有一些强烈的惩罚性因素，但这在某些方面似乎是唾手可得的，对吧？你就像，只要给那些家庭钱。他们在解决问题。只要给那些家庭钱来为他们的孩子买食物。给他们更好的住房。将这些资源分配在那里，而不是花钱让人们经历这个繁琐的系统，这个系统更多的是关于这些惩罚措施。就是这样。整个问题都解决了。

我认为，当您查看身体虐待、虐待性头部外伤等情况时，情况会更加复杂，因为显然存在一个因素，如果父母对孩子做了那样的事情，那么在我看来，确实需要追究责任，并且保护孩子应该始终是首要的事情。

显然，您已经看到了一些令人心碎的情况，孩子死亡或遭受了那些情况的痛苦。我认为，对于外部人士来说，很难对做出这种事情的父母产生任何同情。但我认为，有时我们作为父母

那些没有经历过同样压力的父母可以将自己与之分开，并将其拒之门外，说，好吧，我永远不会那样对我孩子。我认为，如果您真的看到这些身体虐待情况是如何随着时间的推移而升级的，您就会开始思考，好吧，如果不是上帝的恩典，那就是我，因为，你知道，我从未处于那种我担心如何养活我的孩子的境地，而且我并没有试图在照顾婴儿的同时做三份工作等等，对吧？所以我认为这些都是非常人性化的问题。你能具体告诉我关于

本周，安德烈亚邀请了美国健康家庭全国主任凯瑟琳·斯特拉德，她是美国预防儿童虐待协会的标志性家庭探访项目。在观看《照顾玛雅》电影和媒体报道所谓的“医疗绑架”以及对儿童虐待的误导性报道之后，我们将对话转向解决方案：我们能做些什么来预防儿童虐待？我们深入探讨了凯瑟琳处理儿童虐待案件的背景，以及她通过家庭探访项目支持家庭的工作。他们的谈话涉及儿童虐待的复杂性、系统性问题以及支持性措施和干预措施的重要性，这些措施和干预措施能够满足家庭的需求。在我们结束对具有里程碑意义的科瓦尔斯基诉约翰·霍普金斯所有儿童医院案的报道时，我们发出一个充满希望的信息，说明我们如何能够减轻社会最具挑战性问题之一。***查看美国预防儿童虐待协会。预购安德烈亚的新书《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合征》。点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。在 Instagram 上关注安德烈亚以获取幕后照片：@andreadunlop 在此处购买安德烈亚的书籍。要支持该节目，请访问 Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe 或在 Apple Podcasts 上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集且无广告，并访问独家额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问 MunchausenSupport.com 美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以在这里下载。了解有关您的广告选择的更多信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 一些基于证据的方法，当你谈到预防身体虐待时。很容易去看一个这样做的父母，说，那是一个对孩子施暴的人，我根本无法理解。那么你如何才能阻止一个暴力的人施暴呢？但事实上……

有一些策略背后有很多证据支持。你能谈谈身体虐待儿童的普遍程度以及一些预防策略，以防止这些孩子最终进入医院吗？

有些只是你所知道的和你所经历的。当你只经历过一种方式时，很难看到不同的方式。所以我想到那些成长过程中可能包括体罚和其他形式体罚的父母。所以很多

我们与家庭的联系是为了帮助他们从婴儿的角度看待世界。当重要的是代表婴儿说出他们的经历时，我们使用我们所谓的反思策略来帮助提高父母对他们的想法、感受、行为及其对孩子的影响的认识。虽然我们

通常对非体罚的管教方式非常清楚。因为当你问父母他们想要什么的时候，通常他们所拥有的价值观和

他们对孩子的期望是通过一种充满爱、关怀、稳定、安全的方式，而不是一种可能给孩子带来恐惧、不确定性的方式。所以

有时这只是家庭的一种范式转变，他们甚至没有真正以这种方式看待世界。通常对于那些成长经历极其压力重重和创伤的人来说，他们已经到了成为父母的地步，然后

他们自己感觉不一定是他们能够控制自己的环境。因此，除了帮助父母了解他们的行为和感受如何影响他们的孩子之外，还要真正陪伴父母，帮助他们提高对自身认识的意识，不仅包括他们所经历的创伤经历及其影响，

还有他们如何以一种治愈的方式前进，并真正开始控制自己的环境。这实际上是我们非常明确的一点原因，那就是当参与像 HFA 这样的项目时，

这将永远是父母的选择。从一开始就需要这种控制因素。在与家庭建立关系的这段时间里，我们真的努力坚持下去。好吧，这听起来好像信任非常重要，你需要让人们选择加入。尽管我报道过许多令人毛骨悚然的事情，而且你在现实生活中也见过，但听起来我们都相信大多数父母

想要成为好父母，大多数父母都爱他们的孩子，并希望成为好父母。如果你像我一样，认为，嘿，我还年轻，我很酷，我很时髦，但与此同时，你发现自己需要让你的 Z 世代同事解释“小坏蛋”是什么意思，或者给你解释“女性现象”这个词的词源，这可能是一个迹象，表明你，我的朋友，正处于围绝经期。所以感谢 Happy Mammoth 公司的 Hormone Harmony 补充剂。

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我认为一件让我着迷的事情是回顾关于虐待儿童的文献，并听到预防儿童虐待协会成立于 1972 年，那是儿童虐待被认为是一个问题的早期阶段。那可能是在“受虐儿童综合征”论文发表后十年或更短的时间，该论文实际上是介绍，也许人们不应该如此严厉地管教孩子以至于他们最终进入医院。许多人，尤其是和我同龄或更年轻的人，

真的不知道人们不应该虐待孩子的想法有多么新近，过去人们会体罚孩子，这曾经是常态，而不仅仅是轻微的体罚，而是真正地体罚孩子。所以这是一个在许多方面都是一个新项目，它在某种程度上

说明了这一点，就人们从父母那里继承了什么以及他们成长时的一代人的规范是什么以及他们如何将其传承下去而言。我认为我们都受到童年经历的影响，而成为父母的任务就是努力做得更好，而且许多父母都需要帮助。逐一解决这些问题以及它们难以解决的复杂性，

身体虐待，这显然与成瘾、贫困、压力、愤怒和父母的心理健康等因素密切相关。显然，这里有很多复杂的事情。我认为一个更复杂的问题是儿童性虐待。你如何处理这样的事情？

从预防的角度来看，哪些因素，特别是考虑到您网站上的统计数据是 90% 的儿童受到家庭成员或在其非常亲密的圈子内的某人的虐待。你如何预防这种情况？

所以我可以从 HFA 的角度谈谈一些不同的事情，然后通过我们的预防儿童虐待章节和州，许多人正在开展许多不同的性虐待预防策略。

HFA，因为我们参与家庭，并且在他们的婴儿非常小，有时甚至还没有出生的时候就参与其中，实际上也启动了关于如何识别其他参与孩子生活的人、围绕孩子的人以及必要性的思考。

可靠、负责任的照顾者，能够思考的不仅仅是成年人与成年人之间的关系，而是另一个人如何参与幼儿的生活。

这包括儿童保育，如何考虑适当的优质儿童保育，包括在正式的儿童保育环境以及家庭环境中。通常情况下，这是因为一方面，儿童保育非常昂贵。

由于许多家庭的收入有限，你之前提到了经济流动性，如果我们更多地关注政策类型以及我们可以确保家庭获得更大经济流动性的方法，这确实对潜在影响非常巨大。但是当谈到儿童保育时，它往往会导致儿童被留下给不可靠的看护人。那么我们该如何

从一开始就以尽可能做出最佳决定来谈论和思考这个问题，即谁来照顾孩子。

儿童性虐待在许多方面都与医疗儿童虐待非常相似。从统计学上讲，它通常是父母，更有可能是男性家庭成员。所以你是在谈论策略，即如何保护你的孩子免受那些可能是不可靠的照顾者、可能容易虐待他们的人的伤害。

我想知道是否有任何基于证据的工作可以预防施虐者首先施虐，在儿童性虐待的情况下，因为还有另一层厌恶、恐惧和认为会这样做的人是不可救药的。他们是一个恋童癖者。DSM 中显然存在恋童癖障碍。无论如何，那个人都会这样做。

但这是真的吗？这仅仅是这个人很坏，把他赶走，约翰尼叔叔是个怪人，把他赶走的问题吗？还是有一些事情你可以……

可能识别并改善这种情况，以防止这种情况发生，因为在父亲或祖父或与家庭关系非常密切的人的情况下，尤其是在拥有对孩子合法权利的父亲的情况下，这种情况不容易处理。那么帮助可能的潜在施虐者永远不要走上这条路的概念呢？有什么可以做的吗？

好吧，你是对的。这不是一个简单的问题，也没有简单的答案。我认为这也指出了我们系统中另一个缺乏的因素，即家庭可以获得的心理健康支持。虽然这超出了

像 HFA 这样的项目所涉及的范围。HFA 非常适合并且有良好证据支持的一件事是能够准确了解

社区中存在什么以及家庭可能需要的各个方面，以便可以建立联系。如果在特定社区中为家庭提供了某种支持、服务或治疗，那么肯定可以以这种方式将他们联系起来。但我认为，而且我没有这方面的数据，

在大多数社区中，此类服务的可用性非常有限，使家庭陷入困境，儿童极易受到伤害。对我来说，这些对话中真正的平衡是

如果可能的话，我想让人们找到有成效的思考方式。感谢你今天帮助我做到这一点。而且，你知道，我想让人们对这些系统如何更好地为家庭、父母和孩子服务有一些希望和不同的想法。但我也不想回避这个问题的严重性和普遍性，因为我认为这是错误的做法。

现在，我注意到媒体中出现的一个巨大趋势，而且我一直在报道，特别是围绕一些医疗儿童虐待案件，例如佛罗里达州的玛雅·科瓦尔斯基案，该案对家庭做出了巨大的判决，现在正在或将在未来几年内通过上诉法院审理。

但显然，关于儿童虐待有很多讨论，以及许多家庭被错误地指控虐待儿童的概念。虽然这在代理型孟乔森综合征和医疗儿童虐待指控的概念中尤其热门，但我注意到还有许多其他形式的儿童虐待。我已经调查了许多被报道为错误指控的案件。这绝对不是我对这些案件发生情况的印象。

这些是虐待性头部创伤的案例，儿童带着多处骨折进入医院并接受儿童虐待儿科医生的评估。显然，这些专业人员接受了大量的培训，能够识别哪些伤势是虐待的结果并进行治疗。

似乎有一种非常协调的反弹，基本上认为儿童虐待根本不存在。这听起来很极端，但这是我看完那些被当作错误指控的案件后的想法。这种说法在媒体中经常被表达为，哦，医生意见不一致。

当我回过头来思考医生们对什么意见不一致时，例如，在其中几起案件中，他们发现，有一位辩护专家属于医学界 5% 不相信虐待性头部创伤存在的人。对我来说，这是非常恶意地报道，而且非常非常可怕。我想问你的是……

我觉得，正如在这些社区中需要抵制警察的参与和儿童保护服务的参与以及儿童福利系统的失败一样，这与你所描述的儿童福利系统非常不同，你在那里与家庭合作，与伙伴关系合作。我坚信这些改革是必要的。

这与那些说儿童虐待不存在的人想要的改革不同。我从阅读许多、许多、许多这些文章后的总体结论是，他们想把我们带回到 20 世纪 60 年代初。他们想要取消强制报告。我的意思是，这方面确实有很大的推动。对我来说，这很可怕，而且不是答案。我只是想知道，现在处于你的位置，

在你作为社会工作者时见过一些可怕的案例，并且已经看到结果后，

并且可以完全缺乏干预。如果围绕医疗决策的父母权利运动以及对儿童虐待儿科医生的反弹的重点是，我不同意其性质。但如果重点是，我们需要这些系统。我们需要帮助家庭。我们需要为贫困家庭分配资源。但事实并非如此。坦率地说，大多数在媒体中出现的人物，他们

他们与我们所知道的经常参与该系统的统计数据并不一致，对吧，那就是有色人种家庭。这些父母大多是白人。他们中的许多人是中产阶级、中上层阶级，那种可以雇用昂贵的辩护律师来对虐待性头部创伤进行作证的家庭。

所以我想从你的角度来看，这场对话中发生了什么，我们如何纠正它并就儿童虐待进行更有成效的对话？

所以有几件事浮现在脑海中。首先，这是每个 HFA 工作人员都必须承担的责任的一部分，即作为强制报告人。因此，虽然我们总是以某种方式支持家庭，但当我们

观察到或听说过将儿童置于遭受虐待和忽视风险的情况时，我们会让其他支持者（如儿童福利机构）参与进来，以

围绕家庭提供更多支持。几年前，在我的先前工作中，我知道的一件事是，儿童福利机构，虽然是的，有很多关于系统被破坏以及需要以不同的方式识别儿童和帮助儿童不处于危及他们安全的情况的讨论。

尽管存在所有系统性缺陷，但我们仍然有一个系统，通常情况下，当发生危急情况时，他们可以利用更多资源来帮助家庭。我们报告的观点是，大多数情况下，我们将与家庭合作，通常甚至会一起联系儿童福利机构，以便能够讨论

正在发生的事情，需要什么，以及通过这种方式，确保我们与家庭建立的伙伴关系理想情况下将通过此得以维持。正如你所能想象的那样，这并非总是可能的，如果向保护服务机构提交了报告，家庭可能希望继续与健康家庭这样的项目保持联系。但当以伙伴关系的方式参与时，

它可以让家庭知道，我们的主要兴趣在于家庭的健康和福祉，尤其是他们的幼儿。这就是我们与家庭合作的方式。我们非常高兴研究表明，参与 HFA 的家庭虐待和忽视事件减少了。

对于那些被儿童福利机构转介或家庭中以前曾被证实存在虐待和忽视行为，然后与 HFA 建立联系的家庭来说，再次与儿童福利机构建立联系的几率大大降低了。因此，重要的是为家庭提供这些类型的服务和支持。

也就是说，当谈到我们如何平衡感觉像什么时，这似乎往往象征着我们在许多方面前进的方式，这是一种分裂的方式。这并不是说我们在一个家庭被完全错误指控的系统中，我们也不是在一个儿童福利机构完全错误的系统中，而是像来到中间地带一样

我相信这必须以儿童为中心。我认为所有个人都应该并且通常确实希望我们社区中的儿童拥有最好的生活和照顾。如果我们能够专注于儿童，而不是专注于其他一些让人们对某一方采取非常强硬立场的一些政治性的事情，这

根本不为孩子服务，我认为，这可能是恢复的唯一明确途径。

我们都希望我们的孩子拥有健康和福祉的目标。我非常同意你的观点。我同意，显然很难降低每个人的政治情绪，尤其是在现在。几个月后我们将举行一次小规模选举。所以人们，你知道，对某些事情有点激动。制作这个节目对我来说最令人充满希望的事情之一是

实际上是广泛的政治支持网络。我们即将到来的季节的主题是一个变性人和监狱废除主义者。在第二季中，我们有一位共和党警长和他的家人是中心人物，我们都同意处理这个问题的方式。我们对我们认为应该做什么都非常一致。所以我认为

我们可以找到那些一致的地方。我觉得，如果你消除一些更煽动性的言论，我只是鼓励人们对那些向你大喊大叫让你担心某件事的标题持开放态度，并且可能也要批判性地看待这些标题，而那可能不是你应该担心的事情，即医生从将孩子带到医院的无辜父母那里抢走孩子，我认为这是一个非常、非常可怕的阴谋论，没有任何证据。

我们正在谈论强制报告，我理解这方面存在复杂性和细微之处。然而，我们已经知道强制报告不存在之前的状况，因为它并没有存在很久。

现在，我认为人们没有意识到佛罗里达州科瓦尔斯基判决对强制报告的危害，因为我们对伊森·沙皮罗进行了后续采访，他是约翰·霍普金斯所有儿童医院的首席律师。你真的不能让人们

联邦强制报告儿童虐待，如果他们这样做，也要在法庭上承担个人责任。这是一个站不住脚的情况。所以对我来说，如果该判决成立，特别是考虑到判决的规模和出现的模仿诉讼的数量，不可避免的结果将是强制报告将被推翻。

我认为人们不明白这些就是现在的风险。我认为这有点被忽视了。在你看来，如果强制报告消失会发生什么？我认为这将是一个非常困难的局面，就这一点而言，是的，虽然多年来许多专业人员发现自己属于强制报告人的类别，我认为他们会

继续履行与他们与儿童的互动相关的责任，并为儿童做正确的事情，以确保他们获得确保其健康和福祉所需的各种支持和照顾。

完全推翻。我们已经遇到了一些表达担忧的网站，好吧，如果我们的州不要求我们成为强制报告人怎么办？而且

我们作为项目所说的是，如果你正在实施健康家庭，并且你正在忠实地实施该模式，那么即使你的州不要求你这样做，你也会履行这项责任。我认为这需要很多

类似的事情，才能确保其他方面的系统，以确保与儿童和家庭接触的个人正在为他们做正确的事情。

正如我所看到的这些情况一样，这种保护因素，尽管如此，对于举报的人来说非常重要，因为直到科瓦尔斯基案和我是其中一部分的 APSAC 委员会，我们说，像，举报，这是正确的事情，这是对孩子正确的事情。你可以一方面这么说。我相信这一点。显然，我相信儿童的安全应该是任何与儿童一起工作的人、任何父母、任何与儿童接触的人的首要任务。作为一个社会，这似乎不应该被争论，这是第一位的。

然而，我已经看到这些对某些人造成的个人伤害。你知道，莎莉·史密斯博士受到了骚扰。她受到了死亡威胁。她被跟踪了。她在一部 Netflix 电影中被塑造成反派，而这份报告在我看来挽救了那个孩子的生命。同样的事情也发生在我的家人身上，我的侄女的报告医生——我相信这次干预也挽救了我侄女的生命——她——

她在媒体上被拖进了泥潭。她最终离开了工作岗位。她受到了骚扰、死亡威胁等等，

在我看来，你怎么能要求人们自愿把自己置于这种境地，为孩子做正确的事情，尽你的职责，但这可能会毁掉你的生活，对不起。我的意思是，这听起来绝对荒谬、站不住脚，而且真的在道德上是错误的。对此负有责任的人有很多，包括媒体，但我不知道在这种情况下应该告诉人们什么正确的事情，尤其是在医疗儿童虐待案件中，这对于儿童来说非常复杂

警察和儿童保护服务机构调查这些报告是一项艰巨的任务。这比身体虐待儿童案件甚至儿童性虐待案件复杂得多，因为它太不被理解了。我们处于一个艰难的境地。所以我喜欢指出其他一些东西，比如你的组织，或者你可以说我们可以支持这样的组织。

你可以倡导为低收入家庭提供更多支持的立法，用于母亲和婴儿项目。我认为人们并不总是将支持这些事情与

预防儿童虐待或诸如普遍学前教育之类的联系起来。但事实上，这些都是预防策略。人们可能会卷入这些具有政治动机的辩论。但是，你知道，我认为会出现各种各样的情况，他们只是认为，哦，人们正在获得救济，或者人们对社会福利计划有非常强烈的感受。

听着，你可以随便想，无论那个父母是否应该更加努力工作等等。显然，我不会那样表达。但你想让孩子们因此受苦吗？不。我认为大多数人最终都会回答不。他们不希望孩子们受苦。即使你认为这是一个个人责任问题，而且那个父母做了一堆错误的选择，好吧，很好。即便如此，你想让他们的孩子受苦吗？那些人的孩子应该受苦吗？所以我认为人们也需要把这些事情看作是，

这不是政府救济。这是一种预防策略。这是一种节省资金的方法，在发生不好的事情时，需要有多少儿童保护服务机构的工作人员被分配给那个人。所以我喜欢这种重新诠释。我认为这很有成效。所以我想知道，再说一次，这是一个很难回答的问题，我知道事实上我们不会有数据来处理这个问题。所以我们只会根据我们的经验进行推测。但我不知道是否

当你看到医疗儿童虐待和代理型孟乔森综合征虐待时，我敢肯定，特别是作为医院的社会工作者，你已经见过这些案例并很熟悉，即使这不是你在健康家庭中所做的事情的一部分。你是否设想了一种情况，即可以围绕医疗儿童虐待制定预防策略？我想是的，绝对可以。

这真的很复杂。显然，你知道，并且花了很多时间关注这个问题。我认为这很困难，部分原因在于我所做的工作，它的自愿性质是以适合想要支持的家庭的方式建立的。如果一个家庭不想要支持，那么干预就会很有挑战性。

在沿途的各个阶段。我想，通过尽早地参与到家庭中，理想情况下是在怀孕期间，

并且能够，首先，开始一段围绕着为父母提供与他们自身应对、为新生儿做准备相关的支持而建立的关系，以支持健康分娩结果的方式工作将会……

也许会在一定程度上改变那些可能走过可能导致医疗虐待儿童的道路，但已经找到了一种方法来满足他们在

通过其他关系获得的其他方式。再次，正如你以问题开头的那样，没有数据支持这一点，但我认为这可能对一些家庭有用。

你知道，当我回顾我自己的家庭，把它作为一个测试案例，我看到了行为随时间的演变，在怀孕之前、期间和之后，这与儿童性虐待有很多相似之处，你只是想，好吧，这是否是这个人不可避免地会做的事情？而且

除了让他们远离孩子之外，你真的什么也做不了。我认为在某些情况下，对于身体虐待和所有形式的虐待，都会有百分比的父母，答案是这个人永远无法胜任健康的养育工作。解决办法是他们不应该和孩子在一起。

我认为这是公平的，我们需要保留这个选项。但我们确实看到这些行为存在于一个范围内。我们看到从父母杀死他们的孩子或将他们的孩子的生命置于巨大的身体风险中，并且真的、真的干涉他们孩子的生活到这些

你知道，你看到一些主要在线表现的强迫行为。正如你所说，这是一种适应不良的应对机制，所以我确实认为在某些情况下有一些干预措施可能有助于这些父母找到更健康的出口，如果我们能够尽早识别这种行为，我倾向于认为，看了很多案例后，

情况越严重，父母走得越远，他们就越不可能为自己的行为负责。而如果他们做的事情更像是可耻或令人尴尬的事情，那么我就真的伤害了我的孩子，干预可能更有可能。所以，再次，我认为提高认识有望成为解决方案的一部分。

我同意。很难知道，但感觉如果我们没有尽早地为家庭提供尽可能多的潜在支持，我们甚至可能无法以能够避免情况从一开始就发生的方式提供一点点支持。

目前正在进行的对话让我感到沮丧的是，人们对这些系统需要改革有一种非常模糊的提及。我认为，是的，我们很多人同意你对系统缺陷的看法，但解决办法不是否认虐待儿童的存在，也不是否认虐待儿童是相对普遍的。我想，人们能够在成年后的整个生活中认为虐待儿童在今天是如此罕见，这让我感到震惊。

一个被指控的父母更有可能被错误指控而不是没有被指控，这与我任何的人类经验都不相符。我的意思是，即使只是和你的成年同龄人谈谈，你认识多少经历过虐待儿童的人？就像，它并不罕见到每个人都在快乐的童年中度过。你知道，这是一个非常真实普遍的问题。我认为承认这一点是处理它的第一步。

那么，我还有什么应该问你的，或者你想谈谈你在防止虐待儿童和健康家庭美国所做的工作，而我没有谈到吗？好吧，我真的很感激你和我有机会进行今天的谈话。我觉得我们涵盖了与一些儿童和家庭可能经历的体验相关的各种不同的事情，

这不是我们希望任何孩子经历的，以及我们可以通过哪些方法来创造和支持家庭以避免这种情况。其中之一就是我过去 30 年来一直非常感激参与的工作，即健康家庭。我还有机会在国家层面与其他家访和家庭支持项目合作

你之前谈到了一些围绕儿童问题的两党支持。我们确实如此，尽管我们有时会发现自己身处政治环境中，但通过所有这些，我也看到了这种两党支持。当我们能够重新授权母婴早期儿童家访资金时，它几乎是一致的。

就它如何通过而言。

在两党方面，民主党人和共和党人都明确表示他们致力于支持儿童和家庭的需求。我把它看作是一种希望，我们将继续做那些可能永远无法完全消除我们社会中儿童遭受虐待或忽视的事情，但将有助于确保随着时间的推移，这种情况发生的频率越来越低。

听到对该法案的支持，这非常令人鼓舞。我认为我们都需要记住这是可能的，因为我拥有自己强烈的政治信仰，但我们都必须对这样一个事实持开放态度：在这个国家，我们共同的价值观比我们有时记住的要多，而这是我们在这些艰难时期需要坚持的东西。所以，如果人们正在收听这个节目，并且他们

我想支持你在那里所做的工作，甚至可能从地方立法角度来看。我们可以在立法上关注哪些内容来提供支持？此外，如果人们想捐款或志愿服务，我们还可以做些什么来支持你在那里所做的工作？

哦，人们可以根据自己的兴趣参与其中，方法有很多。我首先建议访问我们的网站。防止虐待儿童美国的网站是 preventchildabuse.org，健康家庭美国的网站是 healthyfamiliesamerica.org。在这两个地方，我们都有很多关于连接方式的信息。

正如我之前所说，通过 PCA，我们拥有一个非常强大的州分会网络，人们可以就不同的问题与他们的州分会进行互动，无论是从倡导的角度来看，还是那些只想捐款以确保有更多资源来支持家庭的人。

在健康家庭方面，也是如此。当然有捐款的方式。还有更多方法可以了解如何与社区联系，以帮助成为支持家庭的基础设施的一部分，无论是通过社区服务志愿者，还是通过信仰组织。

我们经常说，预防是通过伙伴关系实现的，这需要我们所有人。因此，我很高兴有一些人真的想弄清楚他们如何能够提供支持。我们有很多建议可以让他们参与其中。我们的联系方式也在我们的网站上，并且真的非常期待那些甚至只是有疑问想了解更多信息的人。我们也以这种方式提供服务。

太棒了。我们也会在节目说明中留下所有这些信息，以便人们可以轻松找到它。非常感谢你，凯瑟琳，与我们在一起。这是一次精彩的谈话。我真的很想让人们在……

在所有这些关于一切多么可怕的讨论之后，以一种有点乐观和富有成效的方式结束。这真是太好了，我真的很感激你和你所做的所有工作。非常感谢你的时间。谢谢。

欢迎来到另一轮 Boardroom 或 Miro Board。今天我们与敏捷教练 Maria 谈论回顾。让我们开始吧。第一个问题。你在团队回顾中花了两个小时，但你听到的唯一输入是 Dave 的。Boardroom 或 Miro Board？Boardroom。在 Miro 中，Dave 无法霸占空间，因为每个人都可以同时匿名在线添加想法。正确。下一个。你需要团队快速采取行动。因此，你将所有这些回顾笔记转换成 Jira 任务。Miro 一直都在。

我可以将这些任务分配给队友。你做得很棒。现在，你看到了回顾中的数百个便利贴。一团糟。但你只需几秒钟就能将它们组织成五个主题。Miro，当我使用它的 AI 工具进行聚类时，我基本上可以找回整整一个小时。

她做到了。在有限的时间内，立即访问 miro.com/retro，免费试用商业计划，以解锁高级回顾工具，如私有模式、投票和双向 Jira 同步。网址是 miro.com/retro。