Deep Dive
Shownotes Transcript
在第四季的结局中，我们讨论了虐待幸存者的正义是什么样的，以及如何从失去虐待父母的痛苦中恢复过来。我们审视了直面所发生事件现实的重要性，这是幸存者疗伤的关键第一步，并提出了一个看似不可能的问题——当系统失败时（它们经常如此），你该如何处理像乔的妈妈唐娜那样的人？***链接/资源：预购安德里亚的新书《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合征》点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。关注安德里亚的 Instagram，查看幕后照片：@andreadunlop 在这里购买安德里亚的书籍。要支持该节目，请访问 Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe 或在 Apple Podcasts 上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集且无广告，并访问独家额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问 MunchausenSupport.com 美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以在这里下载。了解更多信息并关注治疗师 Carly Oster。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 在我们开始之前，快速警告一下，在这个节目中，我们会讨论儿童虐待，此内容可能会让一些听众感到不安。如果您或您认识的任何人都是医疗儿童虐待的受害者或幸存者，请访问 MunchausenSupport.com 与可以提供帮助的专业人士联系。像我们许多人一样，我对刑事司法系统有着极其复杂的情感。我对替代方案很感兴趣，从恢复性正义到废除主义运动。
但在现实世界中，在我们所拥有的世界里，我认为对像乔的妈妈唐娜和我的姐姐这样的人进行刑事调查至关重要。唐娜虐待乔的行为从未进行过刑事调查，而本应该进行的。事实上，对我的姐姐进行了一项为期两年的警方调查，最终被提交给了检察官办公室。
然而，到那时，就像这些案件中经常发生的那样，家庭法庭已经将她的孩子送回了她身边。因此，从未提起任何指控。这意味着我的姐姐，像唐娜一样，像大多数施暴者一样，从未为她的行为承担任何后果。
梅根甚至从未真正与她的孩子分开过任何一段时间，因为在调查期间，她的孩子被安置在她公婆家，尽管法院有命令，但他们几乎每天都让她无监督地与孩子们在一起。所以，这只是想说，我并不是来为我们现有的系统辩护的。当它们如此彻底地让我的家人失望时，我为什么要这样做呢？
所以我完全赞成关于变革的对话，关于恢复性正义，关于社区建设，关于寻找儿童福利和刑事司法系统之外的解决方案。
但目前在这个问题上最响亮的呼声并不是关于这些解决方案。它们是关于所谓的“医疗绑架”。它们是关于在《照顾玛雅》和迈克·希克斯以及巴赫的《勿伤人》系列等电影中投入大量的媒体关注，将虐待儿童的施暴者描绘成不公正制度的受害者，并在患有合法疾病的儿童的父母心中灌输恐惧。
节目朋友比阿·约克尔分享给我一个令人震惊的统计数据，来自她最近在加州接受的强制举报人培训。在已确认的虐待儿童案件中，并非怀疑，而是已确认的，只有7%的孩子被从家中带走。
当然，这里面有细微之处，如果父母正在采取适当的措施并承担责任，有时带走孩子并不是正确的解决方案。我不会轻易地拆散家庭。我也认识到一些替代方案有多糟糕。但93%的孩子回到了虐待家庭。因此，鉴于我们知道绝大多数施暴者不会被带走他们的孩子，更不用说面临任何其他后果了，我们该如何处理他们呢？
当一个代理型孟乔森综合征的成年幸存者发现自己可怕的历史时，儿童福利问题就变得无关紧要了。可悲的是，考虑到当家中居住着弱势儿童时，执法部门几乎没有意愿介入，因此很难想象他们会在很久以后投入资源进行调查。所以，当证据被发现，当碎片被拼凑起来时，你会怎么做？像唐娜这样的受害者应该得到什么样的正义？
人们相信自己的眼睛。这是这个话题的核心，因为当所爱的人告诉我们一些事情时，我们确实相信他们。如果我们不相信，你一天都过不下去。我是安德里亚·邓洛普，这是《没有人应该相信我》。
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当我听到唐娜去世的消息时，这个想法一直萦绕在我的脑海中，在我们制作本季节目期间，她被发现独自一人死在她的公寓里。我知道，只要唐娜活着，她就会寻找回到乔生活中的方法。而且似乎不可避免的是，乔将不得不继续投入精力和时间来维持他们与母亲之间来之不易的界限。
所以在某种意义上，我承认，唐娜的死让我稍微松了一口气。然而，即使另一边有自由，对乔来说，这仍然是一段漫长的路。首先，他们必须挺过唐娜去世后的余波。所以我已经在明尼苏达待了几周，帮忙安排葬礼，试图整理我妈妈的东西，做所有那些事情，处理我在哈奇需要处理的任何事情。然后我回家了……
搬到一个新公寓住了个星期。对此我一点印象都没有，但确实发生了。我把所有东西都整理好了。所以我的室友斯宾塞说我一直在不停地搬东西。然后我去犹他州待了几天。我想我当时确信，只是待在山上就能真正让人感到平静和治愈。而我
我会说，有一些时刻，像是平静的闪光，但大部分时间，我甚至都无法下床。感觉就像是一次非常昂贵的抑郁症之旅。但我确实见到了几个我很关心的人，至少这一点还不错。然后几天后，
我回到了家。我实际上去了一个住院治疗中心，我现在可能还在那里待上几周。
唐娜的死和去哈奇森的旅行，在此期间，乔不仅目睹了母亲去世的现场，还不得不清理现场，计划葬礼，并面对一些既纵容又怀疑乔受虐待的家庭成员，这已经成为人们可以想象到的最激烈的触发因素的浸泡。♪
正如治疗师卡莉·奥斯勒解释的那样，在虐待情况下，创伤不是单一的离散事件，而是随着时间推移而累积的东西。我喜欢用创伤来谈论复杂性创伤后应激障碍，我喜欢把它比作绊倒你的脚趾是钝性外力创伤。这是一种非常小的钝性外力创伤，但是
但是如果你在一个月内反复在同一个地方绊倒你的脚趾，你的身体会自动调整和进化，以避免再次绊倒你的脚趾，比如试图避免那种疼痛。而且如果你每天都在同一个地方绊倒你的脚趾，
一次又一次，你可能会对你的脚趾造成更大的创伤。它可能会在某个时候开始涌血，因为它会削弱皮肤屏障。所以我喜欢把复杂创伤想象成许多小的创伤，系统性的创伤交织成更复杂的表达。
痛苦的，卡住的东西。创伤通常被定义为太多、太快、太早。当所有这些都累积起来时，我们会产生更复杂的反应。乔的创伤后应激障碍很深，而且多层次。在唐娜去世后，随着悲伤的浪潮向他们袭来，即使是最基本的日常任务也开始感觉不可能完成。
我真的很为他们迈出住院治疗的这一步感到骄傲，并为他们知道这是他们所需要的而感到骄傲，即使那一刻感觉像是倒退了一大步。在我之前进出治疗中心花了10年时间，真的以为我一生中再也不需要那样做了。但我认为现在，
很快，在我妈妈去世的一个月内，我意识到，我需要额外的帮助。我认为……
我非常努力地想让自己感觉良好，如果我去住院中心，那就意味着我正在倒退，每个人都会对我非常失望。那将意味着我复发了或做了什么坏事，我只是想生病并引起注意。然后它就像真的……
让我震惊，因为我甚至说过，我想我可能需要做这件事的每一个人，每个人都说，是的，是的，你需要。而且不仅仅是说你需要帮助，而是说你值得得到支持。我认为……
这太疯狂了。我认为我从未真正体验过这种感觉。我认为过去，如果我曾经需要提高护理水平或其他什么，我认为总有人会说，
哦，你又开始了。所以我觉得这是第一次感觉非常一致，我认为部分原因是，我认为人们可以比一般的心理健康问题更好地理解悲伤。在听乔谈论唐娜时，很多事情都感觉像是一个地狱般的循环。这些虐待行为的升级，否认和煤气灯的循环，以及永无止境的混乱。
但在那些最糟糕的时刻，确实有可能看到这种情况发生了什么变化。乔变了。乔在极其困难的环境下努力创造了生活。他们现在与了解他们并能够支持他们的人建立了密切的友谊。唐娜从乔出生那一刻起就尽其所能地将乔与世隔绝。
唐娜，像许多代理型孟乔森综合征的施暴者一样，把自己定位成不仅对乔的疾病无所不知，是唯一一个了解她孩子医疗复杂性的人，是比所有医生都了解的人。而且，她还无处不在乔生活的其他方面，在学校把自己表现成一个参与其中的母亲，甚至担任啦啦队教练，让乔没有安全的场所可以得到一些解脱。♪
这种虐待的可怕之处在于，即使施暴者不再有能力从字面上控制他们的孩子可以与谁见面和互动，这种孤立感也会长期持续下去。
这种虐待会摧毁一个人与他人信任和联系的能力，而这又加剧了人们往往不理解这种虐待是什么，甚至有些人完全否认其存在的事实。但乔已经努力治愈和修复，他们为自己建立了一个社区。我身上总会有她的一部分，但是……
他们不必控制我。我不必自我毁灭。我现在可以完全生活了。我认为我最喜欢的，我最近创作的一件艺术作品是关于向前迈出下一步会是什么样子。我不知道是不是这样，但我画了我自己，然后
我的两个朋友在我身边，然后在我下面，我写满了肯定的话，比如我现在很安全，所有这些措辞都很好的话，然后在我的头上和周围，就像所有这些一样，你必须死，只有我能照顾你
如果你来找我，我会爱你，我需要你救我，所有这些不同的，所有的声音和所有的事情等等。但在这其中，我发现真正有趣的是我没有画我妈妈。
这些话在那里，但仅此而已。只是文字，只是想法。没有真正的危险。我的朋友站在我身边，我仍然脚踏实地，脚踏实地，所有这些事情。我认为我正在慢慢地到达那个能够真正理解危险已经消失的地方。
他是你从未听说过的最可怕的连环杀手。哈登·克拉克承认犯下多起谋杀案，但调查人员说他可能有超过100名受害者。在混乱的中心，哈登的一个狱友能够将关键证据提供给哈登在美国各地犯下的谋杀案。
如你所知，我们有一点
我们马上回来。
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我与其他父母一样熟悉的一个概念是“灭绝爆发”。通常情况下，当您试图通过不再奖励孩子的某些不良行为来阻止这些行为时，在行为好转之前，这些行为会变得非常糟糕。例如，我五岁的女儿睡觉。如果我在路上，或者只是经历了一段特别紧张的时期，我会偶尔让她和我们一起睡在床上。
这通常会导致其他界限被突破，例如夜宵、额外的睡前故事，以及她熬夜太晚。然后，当我试图让她恢复正常作息，以免早晨变成僵尸般的死亡行军时，她会发脾气，不可避免的是，在她恢复正轨之前，至少会有一两个晚上进行歌剧般的抗议。她没有得到她想要的东西，所以她越来越努力，直到最终她屈服。♪
在唐娜去世后的几周里，她内心深处的一部分像以前从未有过的那样愤怒。乔周围的社区无法完全保护他们免受潜伏在自己内心深处的威胁。在唐娜死后看着这一切发生，我觉得尽管她对乔的尘世控制已经结束，但她对乔的精神控制却经历了一次巨大的灭绝爆发。
在她死之前，我没有意识到我的日常生活有多少仍然围绕着她。即使没有联系，即使建立了我的生活，即使做了所有这些事情，
我仍然每天都会做一些小事，或者担心她是否生病，或者她是否安好，或者她是否死了，或者如果我听到警笛声或认为她死了，就会有所有这些不同的触发因素，你知道的，就像我们讨论过的那样。我没有意识到她仍然在我的生活中占据了多少空间。有了这一切，我认为另一件非常重要的事情是我意识到我的妈妈对我进行了多少洗脑
那有，
这不像我有这样的记忆，哦，是的，妈妈做了这个或类似的事情。但我脑子里一直有一个声音，有时会变得非常非常响亮，并且非常惩罚性，比如你会伤害自己，你必须死，说一些非常强烈、响亮的话。这已经是我的一生了。我并不知道
它从哪里来，而且仍然像我一样，我并不完全知道它从哪里来，但它以前发生得不多，一旦我妈妈去世，它就每天发生很多次，而且会非常强烈，我会变得非常困惑和迷失，并开始意识到那个声音是
是我妈妈的声音。在这其中，我认为我意识到，这就像我一直都很害怕它。它总是感觉像是我以外的东西，但我从未真正理解它。就像我说的，我不知道，
它是如何到达那里的，或者它从哪里来。但我和我这里的治疗师谈过，它感觉就像我妈妈在我的脑子里植入了一个小装置，我不知道它什么时候会被打开，但有时它就会被打开。一旦它打开，我就无法访问我任何正常的思想或任何东西。就像我不知道如何关闭它。所以它就像……
我不知道该如何度过难关。这就是为什么我显然必须在这里经历这一切，因为它变得越来越响亮。然后我会有一些时刻，我会想，哦，我有一份生活，诸如此类的事情。但随后它会被打开，瞬间就像我妈妈是心脏，而我只是手臂。
乔从他们妈妈的虐待中留下的一些伤疤是身体上的，比如他们婴儿时期妈妈诱导呕吐造成的声带功能障碍，或者由于从小就不断生病而导致的免疫系统问题。但精神创伤如此之深，以至于乔经常难以区分唐娜的声音和他们自己的声音。
我没有同样的感受，因为当然，梅根不是我的父母。但正如我的治疗师多年来帮助我理解的那样，因为她是我的姐姐，她确实对我的软弱的小孩子的大脑产生了很大的影响。虽然我与其他女性的关系大多很好，并且拥有任何人都可能要求的最好的朋友中的一些，但我姐姐的包袱让我在成年生活中与其他女性建立了许多极其有毒的友谊。
不幸的是，这些动态通常只有在整个事情爆发后才能看到。在最近的一次争吵之后，我对我治疗师叹了口气，我觉得我现在应该已经摆脱这一切了。看在上帝的份上，我已经40多岁了。她温柔地告诉我，这只是我总是要小心提防的事情。它深入得太深了。它永远不会完全消失。
同样不会消失的是，对乔或我来说，煤气灯的后遗症。我的意思是临床意义上的煤气灯，有人让你怀疑自己，质疑自己的判断，通过系统地扭曲你的现实。一旦你意识到你实际上生活在一个谎言中，就很难相信自己。这就是为什么获取真相尽你所能如此重要的原因。
所以，尽管唐娜在本季制作过程中去世对我个人来说有点不安，但这对乔来说却是一种恩赐，因为它意味着他们在通往真相的旅程中已经走得更远了。我和我的同事凯西·阿尤布博士进行了交谈，她是一位护士执业医师，也是哈佛大学心理学副教授，几十年来一直在研究代理型孟乔森综合征，包括施暴者和幸存者。她解释了为什么了解你的故事是治愈的关键部分。♪
至少我从幸存者那里听到的一件事是，首先他们需要了解发生在自己身上的事情。所以幸存者经常会踏上旅程
他们回去，他们会和看过他们的医生谈谈。我想到了玛丽·伯克，她是第一个站出来发声的幸存者之一。她讲述了一个美丽的故事，讲述了她如何回到治疗她的医生那里，说，你知道，我想看看我的病历。我需要告诉你，医生，发生在我身上的事情。你知道，我的母亲实际上从她的床头柜里拿出一把锤子
每天同一时间，猛击我的关节，这就是它们成为那样的原因。所以无论如何，这当然不是唯一的方法，但有很多方法。有些人像朱莉·格雷戈里一样写了一本精彩的书。有些人真的决定他们需要以其他方式讲述他们的故事，他们需要与其他受虐待的成年人一起工作。
我认为可能有许多方法可以做到这一点，但其中一种是联系并了解真正发生的事情。因为这真的打破了围绕建立人际关系和人际关系而建立的整个创伤性后果。
真正能够将你的生活建立在一个模式上，你真正巩固你自己的身份。这就是发生在我身上的事情。这就是发生在我身上的事情。这就是我将如何克服它并超越它。所以至少我们非常相信这需要发生，如果孩子们脱离了虐待环境，那么这可能是他们真正希望在青春期获得机会去做的事情。
你知道，我一直倡导的一件事是，如果受害者想查看他们自己的记录，我会说，我很乐意坐下来和你一起查看。让我们弄清楚它们说了什么。有些人可能不想这样做。然后第二步是真正了解谁是安全的，谁是不安全的。
这非常非常困难。他们的母亲经常非常执着地想见他们，与他们联系，与他们在一起。这需要很多精力。再说一次，他们必须决定他们想做什么，他们想要多少联系。关于像唐娜或我的姐姐梅根这样的人的真相是可怕的，难以接受的。这就是为什么很多人不愿意，无论向他们展示什么证据。
但除非你这样做，否则你永远不会摆脱谎言。如果你是一个处于这种情况的成年人，只要你还在谎言中，你就是在纵容它。在某些时候，你会越界，成为同谋。对于幸存者来说，谎言吞噬了他们整个的人生故事，它剥夺了他们成为自己命运主人的机会。
乔已经做了很多工作来摆脱他们妈妈对故事的版本。现在，唐娜永远消失了，我希望这将赋予乔更多权力来书写他们自己的故事。唐娜现在没有机会编辑她的遗产了，根据你的信仰体系，也许你认为她正在向更高的法官负责。尽管有来世的法院，我认为唐娜的过早离世并不是任何人想要的。
我问乔，在这个地球上，对他们的妈妈来说，正义可能是什么样的。我认为在一个更好的情况下，我甚至最终不会真正在我妈妈身边。我认为我的姐姐会被带走并安置在一个安全的家。
当她还是个孩子的时候，然后理想情况下我会加入她所在的地方，因为系统存在缺陷，我认为这只会像人们展示更多无条件的爱和支持，倾听并验证我正在经历的事情一样，你知道我们谈论过如何
有很多人是我今天还活着并且安然无恙的原因。我们还谈论过我仍然感觉多么孤独，以及我最终仍然多么孤独。所以我认为
这将是让我更多地了解他们所知道的事情，这很复杂。这也很难，对吧？因为如果有人在我五岁的时候告诉我你妈妈很危险，那么这显然对任何人都不会有好结果，因为我需要我的妈妈是安全的，因为我需要一个安全的照顾者，而她是唯一的选择。
但我认为有一些适合年龄的方式仍然可以出现并陪伴在身边。我认为这就是我更倾向于那种社区关怀之类的事情。
事情的方面，就像你谈到的那样，在一个小镇长大，这就是你有时会想象到的东西，我认为这完全可能是除了不同的污名或其他事情之外的情况，所以我认为在我的妈妈身上，我认为我一直想要的
我一直想要的只是让她得到帮助，并得到能够安全提供帮助的人的支持。唐娜的行为是不可原谅的，但她仍然是一个人，我毫不怀疑她正在受苦，我认为任何对他人造成这种伤害的人都在受苦。我非常希望生活在一个既能保证儿童安全又能帮助像唐娜这样的人的世界里。我希望这不必是一个选择。
但如果真是这样，我们应该始终始终优先考虑儿童的安全。这应该是不可谈判的。
我和凯西·阿尤布讨论的一件事是施暴者彼此之间是如何不同的，以及他们如何经常落入不同的亚组。凯西分享了一些关于我相信乔的妈妈唐娜所属于的施暴者群体的见解。我认为最大的一群是那些除非在舞台上，否则很少与孩子相处很多的母亲。因为从父母的角度来看，
孩子和父母之间的联系根本不存在。而那些是已经重塑自己的人，正如我的同事柯克·施赖尔所说，他们冒充慈爱的父母。这占据了他们全部的时间，他们的全部存在。而我认为这些人非常非常难以
我的意思是，你真的不会得到承认。如果没有某种承认，治疗是无效的。阿尤布教授还阐明了在这些案件中找到真正能保证儿童安全的解决方案有多么复杂。在考虑方面，那么孩子如何才能安全？他们如何才能得到照顾？他们如何才能获得永久的安置？我认为
我们还对安置情况进行了一些后续调查，我们发现其中一些情况非常令人悲伤。无论如何，在他们目前的位置上，我们发现实际上有两组父亲，实际上有两个家庭星座。一个是双亲家庭。在这种情况下，父亲几乎总是纵容施暴者。
而且通常情况下，特别是母亲一方的家庭成员也会提供额外的支持。在某些情况下，其他母亲一方的家庭成员，例如祖父母、阿姨和叔叔，都在努力介入这个系统。但他们无法拆散这对夫妇，因为父亲非常支持母亲。还有一群相当庞大的父亲，他们
与伴侣疏远。他们要么从未结婚，要么很快就结婚又离婚，他们正在为自己的孩子争取权益。这些情况在家庭法庭中最常见。我认为我们中的一些人可能比其他人做了更多家庭法庭的工作。
在家庭法庭上处理这些案件几乎是最难的，因为在家庭法庭上，当你因为离婚而来时，人们会假设父母双方都是合适的。因此，要真正证明这种情况正在发生往往非常困难。正如我们本季早些时候所讨论的，乔的父亲的情况至少可以说是复杂的。
雷扎无力为他们争取权益，而乔的继父戴尔也没有真正站出来尝试，只是在他们因为母亲酗酒而被带走后，短暂而动荡地为乔提供了住所。
尽管乔努力设定界限，但他们的母亲很难摆脱。代理型孟乔森综合征的施虐者对他们的孩子有着过大的影响力，因为他们与孩子之间存在类似邪教的动态，以及他们孤立和欺骗受害者的方式。因此，即使在她死后，多娜的幽灵也很难放下。
希腊神话中有一个人物卡珊德拉，我觉得她代表了我生命中一个完整的时代。基本上，从13年前对我的妹妹进行第一次调查到这个播客发布之间的时间。卡珊德拉是特洛伊的公主，根据神话传说，她非常迷人，以至于阿波罗神赋予了她预见未来的能力。♪
但是，就像他那个古代希腊的“隐形人”一样，当卡珊德拉拒绝了他，阿波罗就加上了一个诅咒。她总是说实话，但没有人会相信她。多年来，我一直是这样感觉的，直到我制作了这个节目，并开始听到越来越多的人确实看到了我所看到的。听到这些并不能改变发生的事情，但很难过分强调，当你经历过这样的事情时，被相信意味着什么。
当我们与乔过去中的许多关键人物交谈时，很明显，他们也不再受卡珊德拉的诅咒的影响了。因为人们确实看到了，他们确实知道真相。他们担心他们，并尽最大努力帮助他们。像乔儿时的最好的朋友布里一样。我记得当时试图策划如何让我离开家。我们知道你妈妈很糟糕，我们知道她不是一个合适的母亲。
布里当时还是个孩子。她无法把乔从他们受虐待的家中带走。但她可以陪伴乔在那里创造一些快乐的回忆，见证他们所经历的事情，并在乔回顾过去时强化真相。同样，乔的老师贝克夫人也在那里。她看到了。她尽了一切努力来帮助。这是一个非常令人沮丧的过程，报告和担心某人。
因为通常情况下，我可能没有夸大其词，但我每年大概会做10份报告，而过去三年中没有一份报告被调查过。是的，这很难。我显然在这里有一些非常美好的回忆。显然，有一些人，包括你，在我的成长过程中意义重大，而且是我今天坐在这里的原因。是的。
乔和其他代理型孟乔森综合征的幸存者很少得到的一件事是正常的生活。只是有机会成为一个孩子，而不是他们父母噩梦般游戏中的一枚棋子。由于有像克里斯汀这样的朋友，乔得以在自己的生活中保留一些这样的回忆。
我们在一起度过了最美好的时光。我们一起出去玩，甚至不是那样，我们一起出去玩，我不知道，几个小时，看电视，玩得很开心，只是放松，什么也不做。吃米脆饼。是的，像吃饭、放松、一起出去玩一样。但你总是给我带来很多光明。这很令人惊讶，因为你经历了这么多……
我并没有，我并没有完全意识到，你只给我带来了光明。在这段旅程中最光明的一个亮点是乔与姐姐克里斯塔尔的重逢，尽管她身处困境，但她为乔尽了一切努力。但我就像一个抚养不是我孩子的孩子。我认为我尽力而为了，尽力而为了。
我所拥有的工具，并不多。就像你说的，你被当成父母了，诸如此类的事情，你还是个孩子。你永远不应该做你为我所做的一切，我讨厌，我讨厌你必须做所有这些事情，显然我很感激。
很多人都在为乔加油。像比阿·约克尔这样的人，她是美国最受尊敬的代理型孟乔森综合征专家之一，她正在支持乔的工作。就我个人而言，我很高兴能有一位学术导师。我对乔的希望是，他们将继续蓬勃发展，并在
即使是乔与父亲雷扎之间最具挑战性的关系之一，也开始显示出生命的迹象。乔经常感到非常孤独，但这些谈话帮助他们意识到他们并非如此，现在也不是。
我还为自己建立了一个如此美好的社区和家庭。所以我认为这显然像现在围绕着我的人一样，是真正无条件关心的人。所以我认为这也起了作用。
代理型孟乔森综合征的虐待，由于处理不当和误解，可能会让人感觉是一个棘手的问题。在当前的环境下，有很多人积极地否认这种虐待的存在，很难抱有希望。我们需要改变的系统不会及时改变以帮助现在正在受苦的孩子们。有时，当针对我妹妹的第一起案件和第二起案件被撤销时，我就会被这种感觉困扰。
这种感觉，“哦，没有人来帮忙。我们独自一人面对这一切。没有人会阻止她。”就像没有人阻止多娜一样。我们应该继续努力改变这些系统。我们应该继续追究那些让弱势儿童再次陷入危险境地的人的责任。但现在有一些人需要我们的帮助。制作本季节目确实让我明白，儿童虐待在多大程度上是一个社区问题。
这是一件可耻的事情，它在黑暗中滋生，在紧闭的门后蓬勃发展。这个系统让乔失败了，他们的社区让他们活了下来，并继续让他们活下去。这就是重点。无论你是否有自己的孩子，儿童都是我们所有人的责任。如果你知道有什么不对劲，你应该尽你所能去干预那个孩子。
成为安全的人。成为他们的詹·贝克。像乔的儿科医生莉娅·威尔逊医生一样。成为相信他们的生命值得拯救的人。过去几年的事件让许多人感到与邻居、家人和社区脱节。而这是我们需要最强烈抵制的事情。因为这是真的。没有人会来拯救我们。我们必须互相拯救。
唯一的出路是团结一致。《没有人应该相信我》由我安德烈·德尔莫普撰写、主持和制作。我们的高级制作人和编辑是玛丽亚·戈塞特。格雷塔·斯特罗姆奎斯特是我们的副制作人。罗宾·埃德加负责工程。诺拉·卡姆什提供行政支持。音乐由约翰尼·尼科尔森和乔尔·舒帕克提供。来自SoundSnap的额外音乐和声音。