Andrew Weissmann: Outlandish and Outrageous
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您好，欢迎收听Bullard播客。我是您的主持人蒂姆·米勒。我很高兴再次欢迎纽约大学法学院的实践教授。他是鲍勃·米勒对2016年俄罗斯干预大选调查（实际上确实发生了）的主要检察官，也是司法部欺诈科的科长。他与玛丽·麦考德共同主持播客《主要司法》。他有一个名为《头条新闻背后》的子堆栈。他正在休假，但并没有休太长时间，不会因此而中断与我的聚会。他是安德鲁·魏斯曼。你好。你好。

你好吗？这就像度假一样，和我在一起。你知道吗？这是真的吗？真的吗？你知道，对我来说，这就像一条直线。你知道，很多人说这是工作。是的。

不，你完全正确。听着，这总是令人高兴的。我的朋友，我也一样。新闻中发生了很多事情。是的，确实如此。法律方面也有很多事情。我当时正在浏览提纲，我不想把整个播客都用来讨论移民法，但我们不得不讨论很多移民法。不幸的是，我认为这是我们这个时代的本质。但今天，加利福尼亚州州长加文·纽瑟姆和总检察长罗布·邦塔正在对政府提起诉讼。今天有一场听证会。

他们正在起诉以结束他们所谓的非法和不必要的接管加利福尼亚国民警卫队单位的行为。他们认为，这一接管行为违反了宪法，并超过了总统的第10条权力。你对此有何看法？有什么问题吗？特朗普司法部表示，这是一个政治噱头。没什么大不了的。所以，你知道，我一直都在思考这个问题，以及人们理解正在发生的事情的最佳方式。我认为，

我试图降低血压，并讨论这个问题。Ujjayi呼吸很快。是的，没错。我认为你必须看看这一点，你必须看看政府如何援引《敌国人法》将人们驱逐到萨尔瓦多，这与当时的背景相同。我的意思是，在这两种情况下，政府都采取了

微不足道的事实，并将其夸大其词，并对法院说，你们必须同意我们对这些事实的评估，而我们实际上是在歪曲英语，以便能够做一些绝对错误的事情。

专制和违反法律的行为。因此，在《敌国人法》中，我们被TDA帮入侵的想法是不真实的。有四家联邦法院表示，这绝对是在歪曲英语。洛杉矶发生的事情也是如此。参与

示威活动的人中，只有一小部分人做了违法的事情，并且

参与暴力活动并不构成入侵。这不是叛乱。这不是企图叛乱或叛乱的风险。这不是执法部门无法再履行其职责的情况。需要明确的是，派遣这些人需要有入侵或叛乱，或者执法部门无法执行其职能。因此，它需要一些

问题核心，将其完全夸大其词，以便建立一个专制政权，在那里人们被剥夺了他们的权利。这是如此荒谬。不幸的是，法院在考虑正常政府时已经制定了法律，

在那里你不会有人以我认为完全恶意的方式评估事实。我想在这个案例中我的问题是，好吧，假设，你知道，我不确定是哪个法院，哪个巡回法院今天在纽瑟姆案中。我看到加利福尼亚州的一个，但假设他们同意旧金山的观点。是的。所以假设他们同意你对这件事的评估。

那又怎样呢？这就像你可以从最高法院获得紧急补救措施一样吗？对我来说，这很难想象，但也许不是。我不知道。

好吧，假设法院同意这并非合法，他们可以说你不能在那里部署4000名国民警卫队士兵。当你派遣联邦军队时，这是一个略有不同的问题。因此，海军陆战队是一种不同的法律结构，但这与那里的4000人有关。顺便说一句，有一件事，既然我作为一名律师在讨论这个问题，重要的是要记住

作为一个普通人，

谈论对局势的完全过度反应。我认为我提出的法律观点是，这是在升级某些事情并歪曲英语以达到专制目的，因为显而易见的一点是，你不需要派遣4700名军人来处理这种情况。我的意思是，这应该是缓和局势，而不是升级局势。所以它正好告诉你发生了什么。

好吧，他们想要它。我的意思是，它的政治性，我今天早上读了一篇《真实清晰政治》的文章，他们在记录中说。这不像TDS或MSNBC所说的那样，他们想要混乱。他们这么说。特朗普这么说。MAGA顾问们说，这对我们在中期选举中会有好处。他们不是试图平息混乱。他们正在陶醉其中。我确实考虑到了这一点。但这枚政治硬币的另一面是，好吧，

不管在法律上是否属实，如果你认为，好吧，旧金山的一些法官说，美国总统不能召集国民警卫队，那么你就会陷入一个相当令人担忧的境地。我认为这是一个非常危险的

政治局面，对吧？我的意思是，这是你真的需要提交给最高法院的事情，对吧？是的。不，听着，这是一种会迅速上诉的事情。但是，你知道，让我举一个法院的例子

这是很久以前的事了，但当杜鲁门总统试图接管钢铁厂并说，我需要这样做，因为我们需要钢铁来让我们的军队在朝鲜作战时，最高法院说，没门。这是一个平民法律体系和法律结构，你是总司令，但国会是否要这样做是由国会决定的，而不是你。

所以很容易理解这一点。但我们正在处理这样一个情况，你知道，我们没有一个正在做任何事情的国会。因此，总统只是填补了这个真空，因为，你知道，大自然厌恶真空，或者在这种情况下，你知道，我会说唐纳德·特朗普厌恶真空。

关于我们在洛杉矶看到的一些其他事情，我们昨天与马克·赫特林讨论过这个问题，但我们让一位将军与一位本科平均成绩为B且没有上过法学院的人交谈。所以我不知道我们是否为我们的听众提供了最连贯的民兵法描述。所以这是这里另一个因素，对吧？这里有一个问题，即……

你知道，联邦化的国民警卫队士兵或被派去的海军陆战队是否可以执行执法？他们被允许做什么？有什么限制？当然，当你是一名司法部官员时，你非常熟悉这一点。所以，让我们来谈谈这个。是的，当然。我的意思是，你知道，这种情况并不常见。我的意思是，这是那种

你知道，我在司法部工作了很长时间，这种情况从未发生过，因为我们没有这样的政府。我在正常或共和党和民主党政府下工作过。这不是一个政治问题。我不记得在共和党政治中出现过一个反对民兵法的强大派别。人们非常兴奋地，你知道，让军队参与警务。但是

但是我们在这里。是的。因此，《民兵法》是国会的一项法令，除非适用例外情况，否则该法令规定，军队不得在国内从事执法工作。

活动。当尼克松总统召集国民警卫队帮助投递邮件，因为发生了邮政罢工时，这是允许的，因为它与执法无关。

在这里，论点是他们没有做任何与执法相关的事情。他们只是在保护联邦财产。但问题是，这也必须是入侵或叛乱，或者执法部门必须完全无法履行其职能。我没有看到任何这样的先决条件。

这里最大的问题是，最终，总统绕过这种情况的方式是援引所谓的《叛乱法》。你已经看到他们几次提到“叛乱”这个词了。我认为斯蒂芬·米勒说过。绝对的。这一切都是对此的先兆。

正如你所说，我的意思是，从政治上讲，你在移民的背景下提出了这个问题。因此，它让那些觉得如果你反对这一点，突然之间就意味着你支持非法移民的人感到不安。而这是一个……

你知道，你可以同时记住两个想法，那就是你可以同意法律应该遵守，不应该被违反。同时，你可以认为，如果你非法滞留在该国，你可以被合法驱逐。

但这根本不是说，仅仅因为有些人非法滞留在该国，你就可以说，你知道吗，我们可以违反法律并将他们驱逐出去。这就是为什么你在第四巡回法院的法官威尔金森，一位非常保守但备受尊敬的法官，说事情并非如此。

你必须遵守法律。如果你想让这些人被遣返，有一种合法的做法，那就是给予他们正当程序，你可以尊重这个程序。我认为这是，正如你所说，这是如此故意，

以这样一种方式去做，当你有人说，哦，这些讨厌的自由主义者担心法律的细节，他们这样做是为了那些可能非法滞留在该国的人。这就是法治国家的意义所在。是的，没错。

洛杉矶的这件事有一个因素，现在到处都在发生，这让我很生气。我在社交媒体上看到了一种关于它的法律角度，这可能有点异想天开，但我只想把它扔给你。那就是天气问题。

只是，我忘了这方面的军事方面，就像他们执行移民执法的方式也是非法的。这是来自卡托研究所的大卫·比尔。他说，《华尔街日报》报道了白宫和移民与海关执法局合谋违反宪法，对该国西班牙裔地区进行无证、无嫌疑的搜查。这是指斯蒂芬·米勒在《华尔街日报》上的那篇报道，他说，去家得宝，去7-11，停止，你知道，我们必须遣返更多人。

比尔说这是犯罪行为，州警察需要开始调查这些罪行。这感觉有点像幻想，但它确实感觉是非法的。我不知道。我知道这不是一个技术性的法律术语，但对。我的意思是，如果他们说，嘿，我们要到这家家得宝，因为我们对在这里工作的这个人有驱逐令。而当我们在那里的时候，你知道，我们将进行搜查。

好吧，我不知道。我不赞成这样做，但那是另一回事，而不是

像漫无目的地去你认为有很多西班牙裔工人的地区。因此，如果你是根据可疑的分类（例如种族和国籍）来选择目标人群，那么平等保护条款就是一个潜在的索赔。第四修正案是一项保护，因为这个国家的每个人都受到保护，不会在没有可能原因的情况下被逮捕

或搜查。这也是关于移民的，对吧？可能的原因就像某人没有身份证一样吗？那是可能的原因吗？你必须有理由知道他们没有身份证。但要明确的是，你可以接近任何人，假设你不是因为不当理由而针对他们，

违宪的目的。你可以接近任何人，自愿地问他们，你知道，我可以看看你的证件吗，等等。但是，你知道，这个人不必回应。然而，法律在执法部门可以做什么方面非常宽松。但这里真正的问题是，总的来说，我们看到的是，政府没有给予这些人上庭的机会，因为

因此，所有这些你所说的，哦，他们可能对平等保护条款有宪法上的索赔，或者他们可能在这样做时违反了各种移民规定，或者在这样做时违反了第四修正案。所有这些都假设他们将有机会被听到。你让最高法院两次以9-0的票数做出裁决的原因是，

在这个领域，是因为政府拒绝了那些被粗暴地从这个国家驱逐出去的人的正当程序。因此，他们没有机会提出任何这些索赔。好了，各位。我一直试图为自豪月健身。我时不时地去健身房。

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我还想和你谈谈其他几件事。总的来说，我会回到一些移民问题上，但总的来说，就像特朗普司法部的失败一样，我想知道你认为这什么时候会达到顶峰。在我让你参与我们非常有能力的内部女同性恋律师的建议之前，我问她我们应该谈论什么。她指出了5月份联邦地区法院裁决的细分情况。96%的裁决都对政府不利。4月份是76%，67个中有51个。所以，我的意思是，这真的史无前例，他们受到如此多的谴责。但是，好吧，这种失败的后果是什么？所以，首先，你知道，政府说，

关于这一点，看看法院是多么不公平。你知道，对此的另一种回应是，不，当你的政府做了这么多非法的事情时，你知道这是后者而不是政府的原因是你可以看看做出这些裁决的法官的身份。而法官的身份被高估了。

全面来看。这不仅仅是民主党任命和提名的法官。包括唐纳德·特朗普任命的法官在内的共和党法官也是如此。所以这是一个巨大的问题。我认为还有另一件事没有得到足够的关注，那就是司法部做了很多合法的事情，但是

但是很离谱。所以，你知道，我们正在谈论那些离谱和非法的行为。但正如我的一个朋友所说，他是一位共和党人和前白领检察官，他说，这是成为白领罪犯的黄金时代。

它只是关闭了我过去在司法部领导的公共廉正部门和欺诈部门。他们刚刚宣布，基本上，外国腐败行为法案的起诉正在被破坏。对于那些不熟悉的人来说，欺诈部门是什么？你们现在不再调查的一些事情是什么？

所以，在我离开时，我们做过的真正重要的案件之一是大众汽车案。大众汽车操纵了系统，将汽车销售为环保型汽车，而实际上它们根本不是。他们想出了一种方法，在测试时启动环保型发动机，然后立即关闭。

我有点记得。是的。而且，你知道，德国人现在正在为此受到起诉。这里的人受到了起诉。该公司在这里支付了巨额罚款，并对重罪认罪。这是一个不同寻常的公司犯罪，因为它实际上是由上层策划的。它被发现的方式是，下面的人说，你知道吗？

我们不同意这一点。这是一个例子。有一些公司像安然一样，大型金融机构参与了各种欺诈行为，影响了全国数百万人民。瑟诺斯公司呢？瑟诺斯公司不在欺诈部门。但让我再举一个欺诈部门在医疗保健部门起诉的犯罪例子。

这只是一个例子，一位医生错误地告诉他的病人他们患有癌症，以便他可以向他们收取化疗费用，而且实际上并没有治疗他们的病情。所以，他们不仅经历了，你知道，化疗不是一件容易的事情。所以他们经历了这一切。他们经历了这种精神治疗。

这个问题。他们的家人也经历了这一切，都是为了贪婪。哦，我的上帝。所以这是一个小规模的令人震惊的罪行，然后还有一些大型公司犯罪，这些犯罪会对人们的经济造成影响，会影响环境，就像大众汽车一样。所有这些都是非常重要的事情，你知道，政府基本上说，如果你是一个有钱的白人

你知道，我们并不是真的在寻找你正在犯下的罪行。你知道，我基本上花了20年的时间。我过去常常说我基本上是在起诉公司高管，现在很难看到这种情况还会继续下去。好吧，这是因为当他们谈到法律和秩序时，他们并不是在谈论这个，对吧？没错。这就像唐纳德·特朗普不认为公司犯罪、盗窃、诈骗是犯罪一样，因为他犯过很多次，而且一直以来，你知道，

无论是特朗普大学，他都受到了针对他的判决，或者所有这些。他参与了一个多层次营销计划，一个多层次营销计划。国家评论杂志过去曾对此做过长篇报道。我认为这是很大一部分原因。别忘了，他是一个被定罪的重罪犯。如果你在白宫里有一个白领罪犯，

我不惊讶他不想追究白领犯罪。只是你记得第一天帕姆·邦迪开始担任总检察长时。她发布了这是合法的行为，但她发布了一份备忘录，基本上是削弱了。

你知道，所有这些对追究人们责任和实现平等正义都非常重要的领域。这不应该是因为你富有，或者你是白人，你知道，这与你突然免于刑事调查有关。是的。我怎么会立即戴上我的政治帽子，你知道，我想，

民主党人必须有一个民粹主义的角度，就像听你谈论这件事一样。这就像，你知道，这些人声称他们是为了被遗忘的人，他们正在追捕精英和追捕深层政府，但这恰恰相反。你可以回顾特赦，谈谈特赦的性质，被特赦的人的数量，他们参与了，你知道，欺诈行为，

这就像，为什么这些人会被特赦，而你却有很多小人物，如果你想以公平的方式做到这一点，他们没有，你知道，与决定谁将被提交给总统特赦的人有影响力？是的。我只是认为，就像，我不知道，我试图把这个人塑造进电影里，但民主党人需要一个

你认识的像一个南方口音的工人阶级的人，开始说他们，你知道，他们让所有该死的富豪们逍遥法外，我的意思是，他们需要一个休伊·朗，老实说，这并不是我喜欢的政治类型，但像这样的人可以让人们明白，现在正是那些正在欺骗普通民众的人被无罪释放的时候，而且这种情况一次又一次地发生，直到这一点，我的朋友昨天给我发短信

关于一个美国检察官办公室的事情。我想在不详细说明的情况下了解一下你的看法。据我了解，这种情况到处都在发生，但基本上在一个美国检察官办公室，它不在边境州。他们仍在将

资源完全转移到移民问题上，并且他们有来自华盛顿特区的人员专注于此。而那些在，你知道，在这些不同的，你知道，地区办公室工作的人，也许不是所有的人，但很大一部分人正在被，嗯，

推动，你知道，将他们的精力和资源集中在移民问题上。这是你理解的情况吗？这如何运作，就像从司法部内部一样？当然。这是一个例子，选举有后果。我的意思是，没有什么只是为了把它放在我们更广泛的谈话的背景下。这没有什么非法的。这只是一个问题，如果你正在听这个，而你的观众正在观看，他们是否坐在那里说，嘿，这是一个好主意？

因此，美国检察官办公室通常是联邦级别的。它们并不大。即使是最大的也不大。我在纽约东区美国检察官办公室工作，那是布鲁克林和皇后区。它是纽约办公室的一部分。大约有100名刑事检察官。对于美国检察官办公室来说，这真的很大。

如果你突然带走人们，说，好吧，你们30个人现在要被调动。因此，正在调查的其他事情是有组织犯罪、帮派起诉、正在兴起的帮派，这些帮派掠夺来到纽约的合法移民群体，现在，我的意思是，这通常是帮派开始的方式。

你有我们谈到的白领犯罪，你突然从中抽调资源，各种经济犯罪。然后你还有恐怖主义，你知道，我认为政府的行为就好像没有国内或外国恐怖主义威胁一样。这太鲁莽了。

去想。因此，你正在抽调这些资源，这就是为什么理性讨论是关于

这样做要付出什么代价？所以，在我看来，当你联邦资源有限的时候，这样做就毫无意义。在联邦层面，还有很多事情需要做，才能起诉我们正在谈论的这类案件。

不，你必须完成史蒂芬·米勒给你的指标。你不想让哈里·米勒生你的气。这就像一个流程。我想了解一下这是如何运作的，以及每个人有多少独立性。所以，当你在纽约东区的时候，你会不会和副总检察长谈话，说，这是我们正在优先处理的案件类型？托德·布兰奇或任何担任司法部联络人的官员会如何影响这件事？

你知道，就司法部实际上能做什么而言，司法部实际上可以指示并告知地方办公室他们必须做什么以及他们将如何分配资源，当然是在国会规定的范围内。但他们确实有这个权力。只是在大多数政府中，

它只在边缘地区行使。出于各种原因，人们对美国检察官给予了极大的尊重，但通常是因为美国检察官是由一位在任参议员提名给总统的，然后美国检察官实际上是由总统提名的。所以他们有一定的自主权。

因此，总检察长和副总检察长通常在踩到这些人的地盘之前会谨慎行事。但是，你知道，帕姆·邦迪和托德·布兰奇可以插手说，是的，

做这个，不要做那个。我们在埃里克·亚当斯的案件中看到了这一点，他们基本上最终从纽约南区撤回了该案，并将其移交到华盛顿特区。他们指示他们确切地要做什么，包括说你将撤销该案，且不予受理。你看到了结果，那就是人们都介入了。

在纽约南区实地工作的人和公共廉正部门的人员因此辞职，这完全是不正常的。这只是，你知道，我们最近唯一一次看到这种情况是在特朗普1.0时期。是的。与此同时……

安德鲁，埃里克·亚当斯最终可能会成为你所在城市最好的市长人选。让我们看看结果如何。你有一个戴贝雷帽的共和党人。谁知道呢？民主党阵营是科莫领先？是的，我不能真的……我不做政治方面的事情，但我只是……我知道，我只是……

事实上，还有更好的选择。比戴贝雷帽的人、埃里克·亚当斯和安德鲁·科莫更好的选择？是的。让我们拭目以待。这将取决于情况。这是一个大胆的声明。让我们看看你英明的同胞们将如何投票。是的。我的意思是，还有更好的选择。我不确定他们是否在民调中占有优势。

所有这些都很好，但我只是说还有更好的选择。我现在不妨透露一下。我很快就会采访佐兰，他对我来说是极左翼人士。也许我们这个周末会为人们准备一个额外的播客，所以请关注一下。你们那里的阵容真是太棒了。对我来说感觉很受欢迎。

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我还为您准备了什么？好的。科米。我问过科米这个问题，但我也想听听你的看法。我对此很着迷，因为同样，我没有在这些机构工作过，所以我真的不明白它是如何运作的，流程是如何运作的。但是国土安全部花费的钱远远超过了他们被分配的金额。

还有克里斯蒂·诺姆。克里斯·墨菲前几天真的把这件事告诉了克里斯蒂·诺姆。我想把它播放给您听，并听听您对此的看法。我严肃而尊重地说，但你的部门失控了。

你们花钱就像没有预算一样。你们即将在财政年度用完钱。你们非法拒绝支出本届国会授权和本委员会拨款的资金。你们正在无视这个国家的移民法，实施你们自己发明的一种全新的移民制度，这种制度与你们被要求遵守的法规几乎没有关系，你们被命令

按照你们宣誓就职时所规定的那样遵守。你们经常侵犯移民的权利，他们可能不是公民，但无论你们是否喜欢，他们在美国居住时享有宪法和法定的权利。

我们已经多次讨论了后半部分。但在前半部分，克里斯·墨菲的语气非常强硬。但在前半部分，我想如果国会不在乎，他们就可以随意花钱。但他们从哪里弄到钱呢？我不明白这是怎么回事。是的。所以，我的意思是，这是我一直在暗指的涉及特朗普的最高法院案件。

杜鲁门，杰克逊大法官的著名并发意见，他们支持国会的权力，他最后说，我们可以为国会做这件事。但是，你知道，这是你们要执行的。就像如果国会没有勇气去做你们需要做的事情，那么这一切都是徒劳的。而且，你知道，我认为这就是我们现在看到的情况。所以，作为

尽管参议员做得很好，但他并不占多数。因此，就实际拥有足够的资金而言，我的意思是，他们可能会用完钱，但他们可以在重新拨款时获得资金。如果他们从没有分配给他们的东西中拿走资金，那么这再次可能违法。但我认为很多关注此事的人都会说，是的，谁会对此采取行动呢？

记住，我们是从TikTok禁令开始的。是的，谁会有资格采取任何行动？国会。对。国会。没错。我的意思是，TikTok禁令就是这么开始的，TikTok禁令是由国会实施的。它被提交到最高法院。最高法院表示，这是合法的

然后唐纳德·特朗普说，是的，我们不会，我们不会执行它。帕姆·邦迪向科技公司发出了一封信，说，不要担心将它们放在你们的平台上，因为基本上我们不会起诉它。所以，当你以这种方式开始时，这就在传递一个信息，你们会对此做些什么？

这是否让你对美国宪政共和国产生了任何怀疑？因为我只是看看这个，就像我们以前从未真正考虑过一样，我想除了对黑人的待遇之外。但除此之外，以前从未真正考虑过国会可能只是决定什么都不做，而政府可以随心所欲地做任何事情的可能性。

而且对此没有真正的补救措施。就像，就像这种选择从未进入我的脑海一样。唐纳德·特朗普清楚地表明，我们的制衡机制显然是不够的。我的意思是，如果你有一个人是纯粹的本我，你知道，向我的心理学家母亲致敬，你知道，一个没有这种外部控制的人，嗯，

那，你知道，你指望国会，你指望法院。然而，你知道，最终，我们已经了解到，你必须指望美国人民足够关心，他们会采取行动，因为这些体制性制衡机制有很多缺陷。显然，我们稍微谈到了赦免权，但是

这是一种完全破坏法律体系的方式，至少在联邦层面是这样。心理学家母亲，这只是开始解释事情。画面开始清晰起来。完整的画面开始在我的眼前清晰起来。是的，这是纯粹的书呆子。我的一些同事曾与我的母亲在丹佛现场秀上合作过。他们说，哦，现在我明白了。现在有意义了。

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太离谱了。这不是新冠肺炎。这样做的唯一原因是既要吓唬人，又要避免承担责任，这样你就可以保持匿名。我认为它也具有这种效果，再次引导心理学。一旦你这样做，我认为在某种程度上会影响

让你变得更糟糕，让你有恃无恐地行事，因为你受到了保护。对。所以，令人难以置信的是，没有像老板那样的人。这就是，你知道，这就是你想要房间里有人说，那不会发生。而我们在这个政府中看到的是，房间里没有大人。对。

是的。从检察官的角度来看，你也要说，等等，这会造成问题，对吧？就人们享有权利而言。我知道我们看到了一些逮捕事件。这些人没有被告知他们的米兰达权利。他们甚至有一半时间都不承认自己是警察。是的。我的意思是，如果他们没有被告知你的米兰达权利，这是一回事，但戴着面具是，

是一件，你知道，没有宪法权利被戴着面具的人逮捕。所以也许我们应该考虑一下。是的。但我们正在讨论麦迪逊，但，但同样，这只是回到了这个想法，这就是你想要的？这就是你投票想要的吗？这些人为我们工作，而不是反过来。这就是这件事如此令人震惊的原因。

我认为不幸的是，这就是人们投票的结果。显然，我不能不提及关于安德烈·埃尔南德斯·罗梅罗的案件。联邦法官博斯伯格上周三裁定，必须为这群委内瑞拉人提供一条法律途径来驳斥政府的指控，即他们是帮派成员。我很欣赏博斯伯格将这些驱逐过程描述为卡夫卡小说《审判》中的一个场景，如果人们自大学以来没有看过这本书，这是一个不错的选择。

再说一次，我不知道这些人的补救措施是什么，但这也许还不错。不，这很好。你知道，我们刚刚播出了关于这个正义的播客。我必须说，我有点气馁。我的意思是，它，

这是一个60多页的判决，是的，它确实说他们可以进行集体诉讼，但其核心内容是，我认为美国公民会说，等等，你说这些人享有正当程序权，他们有权，你必须做一些事情来促进他们的释放，他们有权被听到，并在法庭上被听到。

这已经被最高法院不止一次，而是两次说过。我只是想，博斯伯格法官，我们可以继续了吗？对我来说，这就像你只需要到达政府要么同意法院命令，要么不同意的地步，并明确指出。你如何到达那个点？你必须说我们正在这样做。我认为他最终说的是，

好的，我要转向政府，问他们打算做什么？这本可以在最高法院第一次说他们的正当程序权被侵犯时就完成。或者也许它可以在第二次之后完成。我之所以会感到气馁，而且我对博斯伯格法官非常尊重，是因为这些人仍然有兴趣。

在一个该死的外国监狱里，他们在那里被侵犯了正当程序权。这不是我说的是最高法院九比零的判决。所以这些人的权利目前正在被侵犯。应该有一些紧迫感来扭转局面。说他们的生命有危险并不疯狂。我的意思是，谈谈紧迫性。他们已经看到了这个监狱。就像我们没有安德烈和一些人的生命证明一样。

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如果这些人是

在政治上有一定影响力的人，在经济和种族构成方面有所不同，那么对持续时间的容忍度将会很高，而他们却被困在监狱里。对此表示赞同。好的，最后，最后。我撒谎了。还有一个最后的移民问题，因为我们必须解决它。关于马哈茂德·哈利勒，地区法官迈克尔……

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我在讨论所有这些移民案件时一直试图提出的一个好消息是关于哈利勒和I。

没有理由相信他们计划在他们停止的地方停止，对吧？就像哈利勒和奥兹图尔克以及这群人，包括安德里和其他被送往委内瑞拉的人一样，这就是计划。就像他们计划将更多人送往萨尔瓦多，他们计划带走更多学生领袖，但他们还没有这样做。这并不意味着他们不能在我们这次录音发布之前再次开始，但这确实感觉像是对这一事件的法律和政治反击的胜利，即你

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它正在法院中进行，但这再次是坏消息。我的意思是，很明显，最高法院将推翻这个名为《汉弗莱执行官》的案件。听起来很书呆子气，但事实并非如此，因为它

意味着行政部门，白宫将拥有更大的权力来解雇人员，并在政府中安插更多政治活动家，并减少独立机构的数量。而这正是我们最不需要的东西。另外两件随机的项目，只是为了你，在我看来属于安德鲁·魏斯曼的范围。

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弗兰克·富格鲁齐。帕特尔起诉他，引用说，“捏造关于他的具体谎言”，以回应富格鲁齐说他在夜总会露面的次数比在胡佛大楼七楼露面的次数多。我想帕特尔说他没去过夜总会。这就是诉讼的基础。我不知道。自由言论绝对主义者非常震惊，联邦调查局局长竟然会起诉一位评论员。所以我不清楚。另一方面……

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他写道，即将观看《悲惨世界》，安德鲁，你就是这样发音的吗？即将与总统在肯尼迪中心观看《悲惨世界》。我给乌莎。这是什么？一个杀人的理发师？乌莎歇斯底里的笑声。对我来说，这条推文有几个问题，因为……

我不明白它有什么好笑的，因为我不知道《悲惨世界》中发生了什么。我想也许有一个芭芭拉。我不知道。我不知道电影里有什么。我的同事索尼·班奇指出，这就是你发布这种东西的地方……

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《斯威尼·托德》，这部音乐剧是关于斯威尼·托德是一个杀人理发师，然后他们被切碎并放入……所以 J.D. 凡斯为了证明他不知道音乐剧，而引用了一个我直到现在才听说过的更鲜为人知的利基音乐剧。我可以说不要再重复了，因为它就像一部非常棒的史蒂芬·桑德海姆。你知道史蒂芬·桑德海姆是谁吗？我听说过史蒂芬·桑德海姆这个名字。我知道他是一个存在的人。

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我们明天将回到这里，推出另一期《堡垒播客》，其中一位是你们的宠儿。我们到时候见。和平。

我们将跳舞，跳舞直到你死去，你们所有人，你们都同意吗？我们将跳舞，跳舞直到你死去

《堡垒播客》由凯蒂·库珀制作，音频工程和编辑由杰森·布朗完成。

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