Ray Dalio (Part 2): Principles of Happiness, Grief, and What Money Can’t Buy
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第二部分，妮可与瑞·达利欧（桥水联合创始人，全天候投资组合的设计者）的对话从市场转向个人层面。第一部分探讨了经济、通货膨胀和投资组合策略，而这一集则关注遗产、幸福以及金钱买不到的东西。瑞谈到了他生命中最糟糕的时刻，他如何定义成功，以及他希望下一代从他的经历中获得什么。这是对世界上最有影响力的投资者之一的罕见一面——一段对话，即使在节目结束后很久，也会让你记忆犹新。 预购瑞最新的书籍《国家如何破产》[此处]。查看瑞的所有书籍[此处]。 </context> <raw_text>0 本期节目由Progressive保险赞助播出。你有没有想过更换保险公司，看看是否能省些钱？Progressive让你轻松查看捆绑房屋和汽车保险是否能省钱。请访问Progressive.com尝试一下。

想象一下，如果你生活中有一个共同主持人。你知道的，有人可以帮助你管理日常生活，做那些你没有时间做的事情。不幸的是，这不是我们生活中可以选择的东西，但它却是你可以选择成为Airbnb房东的东西。如果你生活中有一个共同主持人，

如果你发现自己要离开一段时间，就像我一样，也许是为了工作、长途旅行或一次重大的生活冒险，当地共同主持人可以帮助你管理一切。从与客人的沟通到入住，再到确保你的住所保持最佳状态，他们都能为你提供保障。这些是值得信赖的当地人，他们对你的地区了如指掌，在你专注于你自己的主角角色（无论是什么）时，为你的客人提供热情的欢迎。

你知道我喜欢Airbnb上的房东如何帮助你将你的房屋（你已经拥有的资产）获利。这是一个圣杯。作为Airbnb的长期粉丝，我一直告诉所有认识的人，他们也应该成为房东。但是我一些最忙碌的朋友都被这个房东的想法压垮了。但是由于新的共同主持人服务，他们终于注册了。

所以，如果你有一个第二套房产或即将进行一次长途旅行，并且你需要在离开时获得一些帮助来做房东，你可以雇佣一个共同主持人来为你完成这项工作。在Airbnb.com/host上找到共同主持人。我是妮可·拉平，唯一一位你不需要字典就能理解的理财专家。是时候进行一些理财康复了。

如果你听过我和唯一一位瑞·达利欧的对话的第一部分，你会知道我们深入探讨了经济、通货膨胀、债务周期以及如何为即将到来的任何情况做好投资组合的准备。这是典型的达利欧风格。宏大的想法，大量的数据，所有这些都基于数十年的市场经验。

但在第二部分，我们变得多才多艺。瑞可能创建了世界上最大的对冲基金，并创造了“全天候投资组合”等概念，但今天我们超越了资产负债表。我们谈论生活，谈论幸福，谈论金钱能买到什么和买不到什么。他分享了他所说的生命中最糟糕的时刻，这与金钱无关。在采访中，他第一次公开谈论了2020年他长子去世的事情。

瑞还谈到了他希望自己的遗产是什么，他希望下一代如何看待成功、失败和意义。这些类型的对话不会出现在收益报告中，但它们同样重要，甚至更重要。我必须说，这是那些罕见的采访之一，甚至在我说这句话的时候，我都感到不寒而栗，它一直萦绕在我的心头，并且在我们停止录音很久之后，还会一直萦绕在我的心头。让我们开始吧。

你拥有世界上所有的钱，或者可以获得世界上所有的钱。我们可以同意这一点。但你并没有免受痛苦。你和你的家人也没有免受痛苦。没错。每一次痛苦的经历都是一个教训。是的。所以这就引出了一个古老的问题，金钱能给你带来幸福吗？一定数量的钱是好的。那是什么数量？看，为什么是钱？为什么钱必须与……

金钱是能给你的家人带来安全感的东西吗？是自由，选择的自由。是做你想做的事情的力量。你可以有一个梦想，你可以把它实现。金钱能给你带来这一切。它能给你带来健康。它能给你带来许多美好的事物，好吗？当它开始成为地位或炫耀事物时，

不安全感，滋养它，这是不健康的。我相信这是不健康的。我认为人们会对此耿耿于怀。

在我看来，我认为人们真的必须确保它不是对不健康心态或不健康追求的反映，而是安全、自由，然后是享受事物的能力。这是我对金钱的看法。我从事慈善事业。它赋予我帮助和做事的能力。

这些都是美好的事情，所以我并不是在贬低金钱。这是一件非常非常美好的事情，好吗？但是，真正最根本的是什么？如果你看看各国关于幸福感的调查，最幸福的社会并不是最富有的社会。超过基本的收入水平，这样你就不会有贫困以及缺乏金钱带来的所有痛苦，

生活中幸福的最大来源是社区。你是否有社区意识？人们关心你，你关心他们，你们一起玩得开心。这些是幸福的来源。它们甚至是健康之源。这就是从我拥有没有钱，然后拥有巨额财富的角度来看的。

我很幸运地按照正确的顺序从零开始，而不是从上到下。但我经历了整个过程。我真的很相信我说的是真的。我结识了来自世界各地各种各样的人。这是我对金钱的看法，这也是我对成功的看法。所以对我来说，成功是有意义的工作和有意义的、真诚的关系。你检查一下你有多少钱或净资产吗？还是这无关紧要？我多少知道是多少。但并不经常。是的。每季度一次。好吧，作为一个投资经理，我在玩我的游戏。比如说，你在扑克桌上有多少筹码？我在玩这个，等等。我认为金钱可以买到五样东西，对吧？金钱可以买到东西，这不会带来幸福。它可以买到体验，这会带来幸福。它可以买回你的时间。

它可以买到慈善，给予慈善的能力，这可能确实有助于幸福。它还能让你有储蓄的能力，我认为人们从看到自己能够照顾家人并继续储蓄并保持这种势头中获得幸福。我认为我们在这一点上的观点相似。这就是为什么在与你的听众交谈时，我认为他们反思这一点是好的。你结婚40年了吗？我认为是47年。

恭喜你。谢谢。是什么原则或秘诀？任何原则对每个人来说都不是100%正确的。每个人都有不同的品味。所以当我这么说的时候，我认为从一般意义上来说，当然对我来说，我认为你可能做出的最重要决定是谁和你共度一生。一段长期、亲密关系的非凡关系。

哇，它们多么有价值。所以你的生活伴侣，这只是……

所以拥有合适的伴侣非常重要。它是你的最大资产还是负债？哦，最大的快乐，互相帮助，彼此玩乐，以及你可以一起玩乐的不同方式。就像老朋友一样。没有什么能比得上它。你知道的。所以无论如何，我拥有一个很棒的妻子和一个家庭。然后生活给了我困难。对我来说，可能发生的最糟糕的事情

我宁愿死也不愿经历的是失去我的儿子。我失去了一个儿子。生活会给你带来这些东西。这就是生活，对吧？所以这就是生活的本质。我们在某些方面得到了祝福。我们经历了最糟糕的事情。每个人都会以自己的方式经历。这就是为什么我认为

采取有原则的方法，例如痛苦加上反思等于进步。关于学习现实是如何运作的。这是最根本的。是的，不幸的是，金钱无法让你免受这些悲剧的影响。好吧，这就是现实。你必须接受现实。

你必须理解现实，你必须知道如何最好地应对现实。这些都是原则。当我看到2020年你儿子去世的消息时，我可能会哭，当时我是一个新妈妈。我无法想象。瑞，我很抱歉。谢谢。我只是很好奇，在那一点上，你的原则改变了吗？首先，这不仅仅是我的感受。这是我妻子的感受。

这是他兄弟的感受，所有的爱等等。但我所做的是，在我们经历这一切的时候，

我冥想。我做超觉静坐。我从1969年就开始做了。所以我一直都在做。顺便说一句，没有什么比超觉静坐更宝贵的东西我可以传达给你的听众了。没有什么比超觉静坐更能归因于我的成功了。你问题的答案是，存在着

你情感上的你和理智上的你之间的二分法，它变得不可调和。这是反思，是开放和表达我的感受，我也非常乐于帮助其他人。

经历过这种情况，因为有一些方法可以度过难关，这是一个完全不同的播客，这就是为什么我喜欢相互支持，然后开始更多地欣赏事物，你问它如何改变，它帮助我将事情放在了正确的角度，它提醒你，因为我们会纠结于琐碎的事情，而几乎所有事情与之相比都是琐碎的

在关系中。所以不仅是失去的感受和痛苦，还有对所拥有的东西的感激之情，对妻子的爱，对家人的爱，以及我们所拥有的东西。由于这件事，我们从未像现在这样感激它。然后我们如何培养它？我们如何在保持

某种意义上，他，我的儿子，仍然以我们自己的方式与我们同在。你这样做真是太好了，帮助那些可能正在经历这种情况的人。哦，当然。你会对那些可能正在处理难以想象的事情的人说什么？虽然我经历了一个过程，但每个人都必须以自己的方式去做。首先会有震惊，

它会经历一个阶段。你会经历阶段。知道你会经历阶段。我所做的是，我和我的妻子每天早上都会喝茶，我们有一张他的照片，因为我们的传统是每天早上坐下来喝一杯茶。他就在那里。然后我们会写下关于他的回忆。这是在我和我的家人一起离开之后。我们只想做任何自然而然的事情。我会推荐……

人们做任何自然而然的事情。如果你想哭，就哭，不要考虑义务和规程。

听起来你也在自然中度过了一段时间。我们在自然中度过了一段时间，所有这些事情。这些阶段，然后我认为最重要的是让他与我同在。他会让我们在一起。拥有照片，思考，不要试图避免思考。然后随着时间的推移，会有一种苦乐参半的感觉，首先是苦涩，巨大的痛苦，这非常困难。

然后是那段记忆的甜蜜等等。你会发现甜蜜会增加，苦涩会减少。疼痛会一直存在。

但它会来来去去，取决于你的注意力，你关注的是什么。然后你真的会开始享受，微笑，想起回忆等等，然后感激你所拥有的一切。我相信没有一天你不会想起它。

是的，但它会起起伏伏。有时，我看到一个空座位，我就会想象，这就是它的样子。然后我的心思不在此地。我要去参加大奥普里剧院100周年纪念演出，当我看到那场音乐会并与我爱的人一起玩得开心时，好吧，它不会成为我的首要任务。所以你学会了如何带着跛脚跳舞。是的，这是一个很好的描述方式。请保管好你们的钱包。理财康复马上回来。

现在让我们进行更多理财康复。听起来你的家人是你最大的资产。当然。2011年，你不是和你妻子芭芭拉一起签署了“给予承诺”吗？是的。

所以你一半的钱会捐给慈善机构。是的。剩下的钱去哪里了？你知道的，可能远不止我一半的钱会捐给慈善机构。然后基本上，我不希望我的孙子孙女处于无法获得足够的教育和足够的医疗保健等境地的位置。所以一些钱被用于此。但我认为大部分钱可能会捐给那些会产生更好影响的慈善机构，因为……

我，哇，世界是一个美好的地方。环境，国家，美国，一个充满机遇的土地。所以，我，我看到了这么多人。我同情很多人。你对你的孙子孙女将继承的世界感到乐观吗？将会出现动荡和不确定性。

绝佳的机会和可怕的转折。这是一场冒险。好吧，这是一个挑战。就像进入丛林一样。所以我认为，生活方式比任何事情都重要。当人们认为坏事会发生时，当然坏事会发生。好事也会经常发生在每个人身上。这是你对它的态度。

所以，最重要的是，无论是我的孙子孙女，还是你的听众，还是任何其他人，都是这个原则和方法的概念，这样才能很好地应对这场冒险，生活的冒险之旅。所以我认为这是最重要的事情。会吗？是的，世界将会动荡不安。生活是艰难的。非常成功是非常艰难的，但是艰难……

意味着力量，就是这样。所以你必须坚强。你必须有能力。

例如，你需要了解你的弱点以及你的优势。然后你可以处理你的弱点。没问题。你可以找一个在你弱势方面很强大的人来帮助你。有很多方法可以处理这个问题。但是很多人都有自我障碍，阻碍他们看待自己的弱点。因为如果你看到了你的弱点，你就可以处理它。

大多数事情都有首要后果和次要后果。次要后果通常与首要后果相反。例如，你最喜欢吃的食物可能对你来说是最不健康的。

好吧。你想要做的运动不是你想要做的，它对你来说是最有益的。好吧。所以有很多这样的技巧。就像，我认为他们称之为孩子的棉花糖测试。你可以选择。你现在有一块棉花糖，或者你可以10分钟后得到两块棉花糖。你的选择是什么？

立即满足还是变得更强大。变得更强大需要挑战，好吗？这就是为什么痛苦加上反思等于进步。所以当你开始意识到这一点，并且把它硬编码到你的系统中，以至于它几乎成为一种本能的操作方式时，你就会获得力量，你就会变得更强大。这就是现实的运作方式。瑞，你希望你的遗产是什么？

我认为遗产是礼物，而不是记忆。记忆并不重要，我并不想这样做。我最想给予的礼物是帮助人们的原则。遗产是原则的礼物。这就是我写这些书的原因。我写了《生活与工作的原则》，超过500万人阅读了……

36种语言，大约125个国家，人们走过来对我说谢谢，它改变了我的生活，好吧，这是理解的快乐，因为我认为原则是一种对待生活的方式，通过学习一些原则，人们可以考虑，我认为这是我最宝贵的东西

此外，我当然也会通过慈善来传递我所拥有的一切，因为正如我所说，我会消失。然后如果我能传递这些东西，那就最好了。那将是我的遗产。那将是我的梦想。感谢你给予我们这些礼物。我希望它们对大家有所帮助。我们在节目的最后会要求所有嘉宾提供一个听众可以直接用于银行的建议。

你会提供什么建议？你已经给了我们这么多的珍宝，这么多的原则，但我们有没有错过什么？有很多指标会摆在我们面前，经济指标。有没有经常被忽视的东西？好吧。对于生活，要发展良好，记住痛苦加上反思等于进步，并且你想要原则。对于投资……

要做好多元化，制定一个你知道它过去是如何运作的，并且你将来也会感到舒适的游戏计划。不要反应过度。换句话说，很多人，新闻出来了，市场波动，然后他们反应性地采取行动。他们说这次会不一样。不要那样做。好吧，新闻出来了，市场波动，

然后采取行动是很糟糕的。相反，制定一个你知道它过去是如何运作的游戏计划，然后认识到会有起伏，坚持这个游戏计划是最重要的。

我们应该始终关注哪些重要的经济指标？听起来通货膨胀和增长是你最喜欢的。是的，但我认为你必须问问自己，你会击败专业人士吗？投资是一个零和游戏。因此，在市场上竞争比在奥运会上竞争更困难。所以我会说要谦虚。我每年投入数亿美元来试图击败市场。

其他人也这样做。这就是需要做的。所以不要与你竞争。或者如果你这样做，用你可以从中学习的钱来玩。所以如果你在玩游戏，并且你这样做一段时间，并且你学习了，你可以这样做。但不要傲慢，不要赔钱。我的第一本书《生活与工作的原则》，它捕捉了我的视角，是……

我首先要说明我是一个笨蛋，我生活中取得的任何成功都更多是因为我知道如何处理我不知道的事情，而不是因为我知道的事情。这不仅适用于多元化，也适用于追求成功。

世界上最聪明的人的意见。你知道吗？这就是我所做的。好吧。谢谢。对，它有效。谢谢瑞，感谢你给予我们60年的经验和知识。

对我来说这是一件非常快乐的事情。谢谢。对于激进的透明度，这次采访怎么样？很好。是吗？我认为下半部分比上半部分更好。你怎么认为？不，我不这么认为。真的吗？我不知道。我无法判断。告诉我。我永远无法判断，真的。我认为我们必须做的是，如果可以的话，问问你的听众。我们会问的。哦，你能吗？是的，当然。这就是反馈。

然后我们考虑反思和改进。随时欢迎你回来。我很乐意。我希望如此。谢谢，瑞。谢谢你邀请我。你是最好的。事实上，当我们开始这个网络时，我的目标之一就是把你列入名单。哦，太好了。所以今天真是太高兴了。谢谢。我想赚一百万美元的收入，这比让你参加节目更容易。我很高兴。这难道不是太棒了吗？

理财康复是Money News Network制作的节目。我是你的主持人妮可·拉平。理财康复的执行制片人是摩根·拉沃伊。我们的研究员是艾米丽·霍姆斯。

你需要一些理财康复吗？老实说，我们都需要。所以请将你的理财问题发送电子邮件至[email protected]，以便有可能在节目中回答你的问题，甚至可以与我进行一对一的干预。并在Instagram上关注我们@moneynews，在TikTok上关注@moneynewsnetwork，以获取独家视频内容。最后，谢谢。不，说真的，谢谢。感谢您的收听和投资自己，这是你能做的最重要投资。