How to Love Your Body Now with Carson Tueller (Best Of)
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所以我们几集前没有向您介绍 a loke，这样您就可以学习如何成为跨性别或非二元人士的盟友。我们介绍 a loke 是因为，既然 a loke 已经努力摆脱了性别二元论的束缚，a loke 就可以教我们如何摆脱束缚着我们每个人的性别二元论的牢笼。那么，“那么”是什么意思呢？

谁知道呢？那么，我们今天要向您介绍 Carson Tuller。我们介绍 Carson 不是为了学习如何成为残疾人和/或酷儿人士的盟友。不仅仅是为了这个，好吗？我们向播客小组介绍 Carson 是因为，既然 Carson 已经努力在他的灵魂深处知道他的身体是完整而完美的，

他能够与我们所有人分享这种身体自由的喜讯，与我们每一个被“我们的身体不够好”这一谎言所束缚的人分享。正如 Carson 所说，谈论残疾就是谈论人体的本质。所以它包括每个人。耶！耶！耶！

好的。Carson Tuller 是一位教练、演讲者和活动家，他的工作为人们提供了过上真实、充实和有力量的生活所需的工具。他自认为是酷儿和残疾人。Carson Tuller 是一位教练、演讲者和活动家

Carson 在一个军人家庭长大，信奉摩门教，在定居犹他州之前搬了很多地方。他走向有力量的生活的旅程始于 2013 年，在那一年，他出柜，然后在一场事故中受伤，导致他从胸部以下瘫痪。

从那时起，Carson 就将他的工作带到了国际非营利组织和总统竞选活动中。当他不担任教练或演讲者时，Carson 会在健身房锻炼、阅读非虚构类书籍或与

他的侄子和侄女一起玩口袋妖怪。首先，现在是七月。快乐的残疾人骄傲月，Carson。是的，谢谢你。这成为一件事情是不是很令人兴奋？是的，这非常令人兴奋。这非常令人兴奋和重要。我可以先说一下我今天能来这里有多感激吗？

第二，我还需要说明，也许我在这期间会变得很情绪化。我当时正在准备，我当时就想，哦，就像被 Glennon 在开头说的那些话感动了一样，对吧？这是关于自由的。是的，是自由。这就像自由地与真实的自我相处。所以当我准备的时候，你知道，我会回到我过去的一些地方，在那里

那是不可能的，那里有多少痛苦。所以我真的就在那之中。我想在开始之前先说一下。所以谢谢你让我做真实的自己。Carson，对你来说那是什么感觉？你说那让我想到不得不一直回头看。我觉得我处于一个美好的状态，在很多方面我都终于自由了，我很开心。然后我回头看，

这就像一遍遍地回到鬼屋里一样。当你从倒叙的创伤中走出来为事情做准备时，你感觉像以前那样自由吗？这是一个很好的问题。我……好的，事实是，我经常进出我……

身体问题的鬼屋。我认为这就是为什么我来到这里时会感到很脆弱的原因，因为两周前，两周前我还在鬼屋里。我有一些健康问题，这总是会让人想起整个问题，比如，如果这件事没有发生会怎样？如果我从未瘫痪过会怎样？如果我没有慢性疼痛会怎样？如果我可以开车去我朋友家，然后进去一起玩会怎样？所有这些小事，都充满了悲伤和愤怒

所以我认为我只是试图培养这种自由，就像，我要去鬼屋，然后我要去完整的、不完整的漂亮城堡，或者任何它是什么。实际上，我只是进进出出。

听到你说这些话，我感到非常解脱，因为有时我们会觉得，当我们回到鬼屋时，那就是失败或倒退。但你所说的意思是，生活就是从鬼屋到城堡的永恒循环。我知道。我非常想告诉大家和所有听众，不，不，你可以永远离开鬼屋。这

那不是我的经历。所以如果有人有这样的诀窍，请给我发私信。我们不会让 Carson 来，因为我们不会相信他们。所以我有很多，我想，在这个空间里有很多居民。但知道当我身处那个空间时，我知道如何离开，这是一种自由。有时需要时间。有时我只需要让我的生理机能平静下来、冷却下来、放松下来。

因为我会害怕，然后慢慢地回到它身边。所以我有一个策略来做到这一点，比如和人们交谈和写作，

你认为你如此自由和频繁地回到鬼屋，或者回到那种感觉不好的感觉，或者魔法般的想法，如果不是这样，如果不是这样，这是否就是人们如此喜欢你的原因？因为很多人只向我们展示结果，然后他们向我们讲述他们曾经挣扎的旧自我。而且像——

挣扎的自我从未出现过。所以我们无法产生共鸣。我们无法感觉不那么孤单，但你的挣扎的自我有时会让自己被看到。这让我们所有人感到与你联系在一起。所以非常感谢我。所以当我受伤时，当我脖子骨折时，剧透，我有一个朋友正在为我的家人做所有的更新。所以我的家人没有受到轰炸，

让大家随时了解情况。所以我们开始写博客，但到了某个时候，我想，好吧，我对这件事有一些话要说。我想分享一些东西。并且有一个关键时刻，我当时想，我是否真的要在病床上说出这一切，把每个人都带入那种不知道自己是谁的感觉。嗯，去，去想知道我是否能做到这一点，最人性化、最原始的事情。而且

有一刻我像，是的，我们开始了。一旦我做了这件事，就没有回头路了。我要给予世界的将是：这就是情况。我非常讨厌听到那种，比如“我战胜了它”的故事。这就是为什么当有人叫我励志演讲者时，我会说，我不是。我只是想告诉你真相。对我来说，这意味着学习如何在大量的痛苦和大量的快乐中过上充满力量、自我表达的生活

但我可以选择成为谁，无论我是在城堡里还是在鬼屋里，我都可以选择如何出现。这才是真正让我关心的，因为我认为这就是现实生活。这很美。好的，我们回去了。我们开始……

当你还是个酷儿摩门教孩子的时候，因为那是一个非常容易待的地方。我无法想象成为一个酷儿摩门教徒。鬼屋城堡。我不确定那是什么，但你向你亲爱的父母出柜了，我相信他们当时也处于同样容易的境地。什么，

你所说的城堡和鬼屋让我想起了那个故事，你当时非常努力地试图弄清楚你在摩门教信仰中的位置，你必须做出选择。好的。做一个同性恋男人。如果你这样做，你将与你的整个家庭和社区断绝联系，不仅是在今生，而且是在永恒的未来。

所以你必须决定那是你必须做出的决定。所以你一直在努力应对这个问题。告诉我们关于那个时期，你当时去教堂，做你的清算，试图找出魔鬼的时期。因为这让我想起了城堡和房子，你在那里应对所有这些事情。我在高中时曾告诉过我的父母，让他们坐下，说，我看着其他男孩爱女孩。而那不是我的经历。我不知道发生了什么。我不知道我是不是发育迟缓。

在那时，我不像，而且我喜欢男人。所以我只是把它放在那里，放在桌子上。然后他们说，好吧，我们看看你的传教之后会发生什么。

我在智利待了两年，服了传教。这很好，因为我仍然处于这种悬而未决的现实中，我的性取向实际上并没有那么重要，直到结婚的时候，因为那是道路。从传教回来，你在圣殿结婚，那是下一步。所以那时我再也无法做我自己了。

并继续前进。它始于真正地说，好吧，我认为这是我的一部分，这些是我的话。我认为这就像我真实的一部分，而不是某个阶段或某种感觉或倾向，或者我们当时想称之为的任何东西。我认为这实际上就像写进了我的身份一样。所以那时它开始了。但转折点是，我想，我是同性恋，但是

我不会成为同性恋。你知道，我会。像灯开关一样打开它。好消息。我实际上不会成为同性恋。我只是会感觉自己是同性恋。对。

这是我真实做自己的方式，但也能在来世与我的家人在一起，这就像成为摩门教徒的一个非常特殊的方面，就像这种永恒家庭的想法，它是在非常具体的条件下发生的。所以我们喜欢唱关于永恒家庭和永远生活在一起的歌，

这由于几个原因而变得复杂，包括，如果你不喜欢你的家人。是的。那可能是地狱。这个人是天堂还是地狱？没错。城堡还是鬼屋。对。这到底是什么？所以让他们坐下，说，好吧，我是同性恋。我的计划，但我当时说的是同性恋。我是同性恋。我有同性恋的……我将继续成为教会的一员。我，

我认为我会尝试嫁给一个女人，因为我认为我可能可以做到。发生的事情是你说的，找出魔鬼，我认为这是你使用的短语。这是一个很好的描述方式，因为我想，好吧，我要做这件事。我遵守上帝的诫命。

你应该在上下文中知道，我当时是一个非常虔诚的摩门教徒。我不是为了好玩才成为摩门教徒。我当时是全力以赴。它渗透到了我生活的每一个部分。当我选择独处并开始考虑我会过上没有家庭的生活时，这可能是因为过了一段时间后，嫁给女人的整个想法似乎并不可持续、无益或是我想要的任何东西。

我想，好吧，我想我会从约会池和任何类型的浪漫关系或性行为中自我淘汰，就像所有这些一样。事情开始变得非常黑暗。我很困惑，因为我从圣经中了解到，当你走在正确的道路上时，你会得到好处，比如圣灵的果实，加拉太书 5 章，对吧？没错。加拉太书 5 章。平安。是的，还有忍耐。是的。

对。但我没有，我没有感觉到任何这些。所以有些事情不对劲。所以我开始非常非常缓慢地引入一些新的经验和想法。我甚至去找我的主教，我说，听着，我告诉你，我要和一个男人约会。我们不会做任何会让我失去上帝任何祝福的事情。我要试一试。

所以我去了约会，然后我回到教堂。上帝保佑你。你在约会之前得到了你主教的祝福和许可？我的天哪。公平地说，我告诉了他，我说，你打算怎么办？因为我没有违反任何规则。没错。我只是去约会。我找到了摩门教的漏洞，我正在快速通过它。没错。所以我去了教堂，我坐在那里，我想，这很好。我感觉很好。

更大，更广阔。灯光又亮了。然后我又去约会了。我有了我的初吻，对吧？就像所有这些事情一样。然后就像我的生活亮了起来，扩展了，所有那些美好的果实，以及你寻找的所有东西

出现了，这与之完全相反。人们预测我会，你知道，像在与男人在一起之后偷偷溜进教堂一样。但什么也没有发生。我更像耶稣了。你就像加拉太书！加拉太书！姐妹们做得很好！加拉太书！这是非常有意的。这是非常有意的，就像一点一点地确保，是的，这是对的。太美了。太美了。

然后我告诉了我的父母，他们很好。我不记得他们羞辱我，或者，或者，你知道，他们只是想让我对我的决定谨慎小心，

然后他们不得不面对有一个真正的同性恋儿子，而不仅仅是一个理论上的儿子。而且，你知道，然后他们做到了。他们仍然留在摩门教教会吗？当你有这样的情况，你的家人仍然是某个不相信你的机构的一部分时，我总是对此很感兴趣。这感觉像是对你的一种有条件的接纳吗？还是你们每个人都在彻底接纳对方？两者都是。起初，这感觉像是背叛。

我从未想过我会有一段时间不想再和我父母说话。我很生气，像是在桌子上猛击拳头，争吵，尤其是在出台了一项政策之后。我们称之为排斥政策。现在它已经被废除了，但它专门针对教会内部的酷儿家庭。当那件事发生时，就像我经历了一些严重的、巨大的爆发一样。现在这一切都非常复杂，因为我，

我想，妈妈，爸爸，我是同性恋，我实际上可以是同性恋。然后我脖子骨折了。然后我的父母在这整个时期都在维持我的生命。所以这有点像被迫曝光，这使得事情变得非常复杂。对于企业来说，这是一个有趣的时期。关税和贸易政策正在发生变化。供应链面临压力，竞争

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告诉我们那个时候的情况。所以你已经按照加拉太书中的自我生活了六个月，感觉果实就在那里。然后发生了什么？然后是 12 月 30 日。我刚刚决定要放弃我的预科学习，只专注于长笛演奏，因为那就是我当时学习的东西。在那之后五天，

圣诞节，我的家人决定去蹦床公园，因为我喜欢蹦床公园，我从小就喜欢翻滚，但我身高六英尺五英寸。所以现在，我无法在地板上做同样的动作了。所以我喜欢蹦床。所以我们去了，拿到了我的腕带，然后直接跑到翻滚道上。那只是我最喜欢的公园部分。我在上面弹跳，找到我的平衡点，我，

走到坑的尽头，跳了进去。我的计划是做一个紧凑的三重前空翻。因为你可以直接跳进坑里。我做了，但我像飞过坑，越过泡沫，然后撞到底部的蹦床上，我撞到了地上。我撞到了后脑勺，我听到了一声轻微的，像一声轻微的爆裂声。实际上并没有那么疼。嗯，感觉像扭伤了。

有史以来最厉害的扭伤。这个小扭伤。然后我试图移动，跳出坑。但什么也没有。只是寂静。就像我被拔掉了插头，就像真空吸尘器一样，你知道，就像你正在翻动开关，但它就是没有反应。我最终意识到我可以移动一只胳膊。所以我举起了一只胳膊，因为我，我的家人看着我跳进坑里，

所以我伸出手臂。我爸爸来到坑里，我说，爸爸，我想我瘫痪了。他说，我知道。然后他之后说的只是，我的孩子，我的孩子。我实际上当时试图安慰他。我说，爸爸，没事的。哇。我们将看看会发生什么。我实际上在那个坑里经历了一个非常令人心酸的时刻，我认为值得一提，但我并不经常分享。那就是

当我意识到我无法动弹时，我想，这就是事情。这就是你在电影中看到的事情。这就是那个词，瘫痪，对任何人来说最糟糕的事情。我们都听说过，对吧？如果那是这样呢？这是永远的吗？那是，你知道，这就像一件令人恐慌的事情。然后就像有什么东西拦截了一样。我有一个非常清晰的想法，那就是，我有爱我的人。我有我爱的人，这就是我所需要的一切。然后我

在那之后很长一段时间里，除了平静什么也没有，直到我回家并开始重新融入社会。但这是一种非常平静的情况，因为我立刻就感觉，好吧，这是关于爱的，我不需要我的腿来爱。所以他们把我送上了直升机，把我放在担架上，送我出去，我去做了两次脊柱融合手术，于是我的残疾人旅程开始了。

所以很长一段时间，你把那天称为你的死亡日。所以我认为你拥有的平静，我们圣经中的人称之为超越一切理解的平静，那份来自上帝的平静，过去了，然后事情变得非常非常艰难。你实际上把那称为你的死亡日很长一段时间。然后你的姐姐……

在 2018 年 6 月 16 日对你说了一些话，改变了一切。你姐姐对你说了什么？我们去了一次兄妹约会，在购物中心吃椒盐卷饼。她 13 岁，对吧？你妹妹当时 13 岁。她是你的兄弟的妹妹，对吧？当时她 13 岁。是的。是的。是的。

我们回家了，我不记得为什么我提到了我出事的那一天。我称那一天为我的死亡日，黑色幽默，开玩笑，是为了引起回应。她说，如果我们称那一天为你的重生日呢？我说，不，我们不能那样称呼它。但当我开车回家时，它一直萦绕在我的心头。我想，好吧，谁又能说呢？我说得对吗？凯特说得对吗？

在三个小时的过程中，我确实经历了这种强大的范式转变，最终我意识到，发生在我身上的唯一事情是我的脖子里的骨头动了。它们撞到了我的脊髓，我的身体现在就是这样运作的，它没有运作的方式。没有戏剧，没有破损。这就是发生的一切。

而我添加了其余的一切。所以这让我意识到，我可以创造围绕所有这些事件的意义，而我认为这些事件在其中有一些固定的意义。那天我离开健身房时说，那是我的重生日。那是我的重生日。那是星星排列，我成为我本该成为的人的那一天。

这是 A 计划。这是真的吗？不。

这是假的吗？不。我的死亡日，我被摧毁的那一天，我迷失的那一天，我偏离了我注定要走的道路的那一天，和我现在正处于我应该在的地方一样真实。这是我的 A 计划，但在其中任何一个内部生活都会产生非常不同的结果和非常不同的存在方式。而且，突然之间，当我声称这是 A 计划时，我，

我能够获得以前从未有过的全新的存在和行动方式。我开始约会。我开始冒险。我开始告诉人们把我抱上楼梯。我开始做所有这些我以前没有做的事情，因为我坏了。我是一个悲剧英雄。而这一切都仅仅是通过改变关于实际事件的故事或解释而改变的。

还有我的身体。你多年生活在一个宗教中，这个宗教告诉你，作为一个同性恋者，你是不可救药地破损的，你必须决定你实际上并非如此，你是完美的，那是你的 A 计划。是的，是的。你认为这个持续多年的过程是否让你

即使残疾歧视说你坏了，也能让你很快意识到，这和宗教告诉你你坏了一样是胡说八道。是的，它完全让我做好了准备，因为原则是一样的。如果我要描述它们，我会说出柜是关于倾听你自己，然后说，那不是我。我现在意识到那不是我。

这就是我。以及这种对自我的重新认领，需要像倾听你的直觉一样。对。所以当我瘫痪时，突然之间我感觉到了所有相同的东西，就像它具有相同的质感，那种破碎感、不值得感、没有人会爱我。这是一个主题的变体，但它是一样的东西，那就是不值得和

我当时已经准备好，就像你说的那样，去质疑那些说法。我自己知道，自我永远不会告诉我我坏了。那总是来自我之外的东西。仅仅是这个认识就让我觉得，好吧，那是什么？

它在哪里？然后我找到了它，结果是歧视，这种观念认为存在所谓的好的身体和真正的身体，残疾是好身体的残缺版本。但要回答你的问题，是的，它让我做好了准备，因为我准备好不去相信那些感觉了，因为它们以前背叛过我。

所以你从这种令人兴奋的理解，这种精神上令人兴奋的理解开始，理解你的完整性，但随后你必须进入类似角斗士世界的约会和性生活，在那里你测试你所有关于如何以及所有闹鬼的房子都会出现的理论。我们可以相信我们是完整的，但是然后我们必须去约会。

是的。我们会忘记我们所知道的一切。所以，告诉我关于第一次约会的经历。然后我非常想和你谈谈性，因为我觉得你在这个领域为人们所做的工作是如此令人震惊。你当时对自己说，你认为没有人会爱上坐在轮椅上的白马王子。在我看来，我所能期望的最好的结果就是有人会将就我。你是如何摆脱这种心态的？并告诉我们约会开始的情况？

对于你来说，像你第一次约会之后？好的。首先，我不确定我是否真的摆脱了这种心态，然后才开始约会。这有点像，那是我的恐惧。嗯，但这不是我想要展现的样子。所以我无论如何都会这样做。这是我在我的教练工作中以及在某种转变教育和事情中经常做的事情，嗯，

我可以选择在面对我的恐惧、故事和类似事情时成为谁。所以这真的是一个过程，那一刻我意识到，没有人会爱我。

然后我想，好吧，我不会在那样的情绪下采取任何行动。我将在有人会爱我并崇拜我的信念下采取行动，即使我没有那种感觉。所以我这么做了。这很可怕，你知道的，因为在某些时候我必须去小便，我的导尿管在我的背包里，我必须希望餐厅是无障碍的，或者我们可能会遇到一个我需要推动的空间，而我正第一次见到这个人，

并且必须立即参与这种亲密的、字面上的身体支持行为。对。我只是不知道会发生什么。我不知道人们会如何回应我。所以这真的很可怕。我带着所有这些东西开始了约会，在媒体上看过并听到过所有这些故事，比如当人们瘫痪时，人们就会离开他们，或者他们想死，或者，你知道的，这总是最坏的情况。所以

我认为这就是为什么我开始约会时会觉得，人们只需要将就我这个版本。第一次约会对象实际上知道这是我的第一次约会。我已经有一年没约会了。所以他知道。他说，我不是在约你出去。你知道的，因为他知道我需要，所以我约他出去。太棒了。是的，所以他安排了。然后我说，你愿意和我约会吗？是的。

他说，是的。所以他租了一些郊区的东西，并帮我转移到前排座位。我们去了这家墨西哥餐厅，玩得很开心，但他让第一次约会体验特别轻松愉快。

很容易就能拥有第一次约会体验并爱上它。这非常甜蜜。好的。现在我们可以谈谈性了吗？因为是的，我喜欢谈论性。好吧，我读了你写的所有东西，以及你关于性的教诲。好的。只是证实了这一点。

我觉得性对我来说是如何被毁掉的，那就是，我们在播客里一遍又一遍地说，最让我们沮丧的是我们脑海中关于性应该是什么样的画面。

所以你开始接触性。你不可能获得性教育。好吧，顺便说一句，我们中没有人能获得性教育，但对你来说，你必须自己弄清楚所有事情。没有人谈论残疾酷儿性。你没有任何榜样，没有任何代表。所以这听起来像是坏消息，但这可是有史以来最好的裸照吗？因为，

你没有模仿别人告诉你在卧室里重现的东西，对吧？那是性自由吗？你说残疾人的性生活比健全人的性生活好得多。告诉我们为什么，卡森。我可以给你一些背景信息吗？你可以永远做任何你想做的事情。好的。所以另一个重要的信息是，我从未作为健全人发生过性行为。我以前没有发生过性行为。

所以我从来没有过，这就是性应该感觉到的样子。从来没有过，因为我，再次，是一个好摩门教徒。我对此有复杂的情绪，因为有时我会想，但也许感觉这种特殊的事情会很好。所以，主教，我的意思是……

另一件事是，因为我是一个好摩门教徒，我没有观看任何色情作品。哇。哇。你就像一个科学实验。对吧？我隔离了所有这些变量。

呃，主要是通过创伤。你知道的？对不起。创伤也是另一种方式。没错。秩序太多，性太多，太年轻，也是创伤。没错。我只是没有对性有任何想法。

所以然后我在这里，在这个身体里。我不知道它能做什么。我听说它可能会非常令人愉悦，主要来自直男，他们说，哦，是的，我可以对我的乳头做这些事情。我已经改变了这些性感带。所以这就像，好吧，我听说这里有一些可能性，我必须弄清楚这一点。所以我只是设置

我和我信任的人一起的场景，我们可以开始尝试一些事情。

这就像一个缓慢的实验，从很小的事情开始，比如接吻和触摸，以及很多前戏式的事情。我开始有这样的时刻，哦，哇，这感觉非常特别。那是一种享受。让我们就这样，让我们去那里。慢慢地，我发现了很多令人难以置信的方式来体验快乐和

以及性高潮，这是我以前无法获得的。我在受伤之前确实手淫过，大约几次。再次，好摩门教徒。这不一样。性高潮就像，我可以重复它。它可能如此强烈以至于我几乎无法忍受它，我必须停止。我的性伴侣经常会说，这基本上就像

有点像这是我一生中最好的性爱。就说出来吧。就说出来吧。就说出来吧。但事实就是这样。我会在屋顶上喊出来。好的，让我们重复一下卡森刚才说的话，我的性伴侣总是说，这是我一生中最好的性爱。所以继续说吧。我只是想确保每个人都听到了。我的假设是，这是因为没有规则，没有期望。这真的是像探索、发现、寻找。

没有像，你会高潮吗？我会高潮吗？我们会做吗？是的。不是那样。这就像，是的。我认为这就是为什么它如此令人满足。它还需要大量的沟通。

因为没有人会和我一起进入卧室，除非他们做了大量的功课，并且说，我知道如何让卡森在这里获得美好的体验。此外，对我来说，它并不总是可预测的。上次有效的技巧这次可能无效。我不知道为什么是这样，但这需要一个新的沟通水平。这很有道理，对吧？就像当我告诉你什么感觉好什么感觉不好时，

我会得到更好的结果，反之亦然，而不是像，哦，是的，这就是我要做的事情。当你这样做的时候，你会发出声音。我们会一起表演。我的意思是，卡森。好的。我要说这个。艾比，当我们试图忘记我们所学的一切，以及表演和你说你所做的一切时，这几乎就像擦除。这是带着佛教的初学者心态来对待性。对。

但在某一时刻，可爱的艾比说，亲爱的，你发出的那些声音是什么？你是在哪里听到的？是的。

那是当哈利遇到莎莉的时候吗？你只是记住了那些东西吗？我说，我不知道。我只是觉得我应该这样做。就像我应该发出这些声音一样。是的。哦，我的上帝。你谈论它的方式如此美丽。如果每个人都能以你谈论的方式与他们的伴侣一起对待它，那么我们每个人都能拥有真正的性体验。是的。

这就是为什么我说健全的人如果只是接受这个想法，就能拥有更好的性生活。是的。但他们必须放弃一些东西，对吧？你必须放弃像……

像角色，对吧？这对你来说可能很舒服，因为当你像这样，感觉很好，而这样感觉不好时，性可能是脆弱的。所以它需要一个全新的水平。你不能躲在你的支配者面具后面，你知道吗？你必须像这样真正地出现，并且说，所以这实际上是我想要的。然后它就像全新的连接、快乐的层次，所有的一切都在那里。卡森，这太美妙了。

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好吧，我想读一下你发给我的私信的一部分。好的。你说，我23岁时瘫痪了，我发现我的大部分痛苦和不值得感都是歧视造成的，而不是瘫痪造成的。

自从反歧视的话题很少被讨论，即使是在最进步的空间里，我也深深致力于传播这些好的反歧视言论。我相信这是解放人类身体的关键，无论是解放人们摆脱抑郁和焦虑的耻辱，还是摆脱我们对“好身体”的狭隘定义。卡森，跟我们谈谈什么是歧视，以及它如何给我们所有人带来痛苦。

我也很感激能和你在一起。我只想再说一遍。我也是。在某个时候，我开始更擅长在轮椅上生活，并且仍在处理非常强烈的破碎感。我告诉我的妈妈，我说，我可以忍受瘫痪，但我无法忍受感觉不被爱。我认为这捕捉到了我

我的经历，那就是，嗯，瘫痪。我会为自己说话。顺便说一句，对于所有倾听的人来说，这一点非常重要。残疾是一种范围广泛的体验。许多残疾人并没有在身体上经历悲伤，并没有将疼痛作为残疾的一部分，他们真的感觉完全自在，并且爱着他们现在的身体。嗯，

然后有些人经历了大量的痛苦。一些获得残疾的人经历了很多失去和悲伤。所以这只是我的经历。我的经历是，我正在处理悲伤和失去，但随着时间的推移，悲伤和失去会逐渐减弱。你会想念一些东西，你会渴望一些东西，但是，你知道的，两年后，它就不会再有同样的频率或强度了。

所以我能够处理那种痛苦。慢慢地，使用我的轮椅、推动和在早上进行第一次转移对我来说变得更加自然。我意识到所有这些，大部分我的痛苦，尤其是在那两年后我康复之后，是

是完全社会建构的。这完全是关于感觉自己有什么不对劲。这与转移困难或我持续的灼痛神经痛无关。就像那只是生活的一部分。但是破碎感，歧视感，才是导致这种不必要的痛苦过程的原因。

因为我只是经历了不属于、不值得拥有性或亲密关系或浪漫关系的感受。虽然我仍然经历与残疾相关的疼痛，这是真的，但大部分痛苦仍然来自某种形式的，我不够好，我有什么不对劲，我不属于这个世界。此外，

这个世界没有为我创造空间。我在纽约住了两年，我离开的原因实际上是因为我读了《野性呼唤》，我意识到我内心的一切都像，纽约没有赢得残疾人的权利。我必须承认我有离开的权利，并且有一个可以在短时间内收留我的家庭，所有这些。

但是纽约有那么多关于歧视残疾人的诉讼，因为地铁系统只有20%是无障碍的。这是唯一的出行方式。当时，我和我的男朋友瑞恩，我们会去一家又一家餐厅，四处走动，然后他们会说，对不起，我们没有你的位置。我就去另一家。对不起。有时我们会到午夜坐在那里，感到如此被拒绝和格格不入，对吧？所有这些。

没错。是的。

你很可能会患上残疾。我们可以创造一个为整个旅程做好准备的世界，但我们决定围绕能力的巅峰来创造它。但这是武断的。这是武断的。这是武断的，这都是歧视。不是残疾本身。

导致痛苦的不是残疾，而是歧视。导致痛苦的不是酷儿身份，而是恐同症。导致痛苦的不是黑人身份、棕色人种身份，而是种族主义。我喜欢你说纽约没有赢得你的话。我们对佛罗里达州也有这种感觉。佛罗里达州没有赢得我们的酷儿身份。

你很幸运能离开这里。所以我们正在设定界限。是的。这就像一个界限。当你告诉我我在纽约比在犹他州瘫痪严重十倍时，这对我来说是如此深刻。这仅仅表明，是那个地方做出的决定告诉你

你能做什么和不能做什么。不是你的身体在设定这些参数。是已经做出的结构性、系统性决定、已经确立的优先事项和非优先事项，使你在纽约比在犹他州残疾严重十倍。是的。说得太好了。你刚才描述的是医学模式的残疾和社会模式的区别。

医学模式认为残疾存在于你的身体中，缺乏通道也存在于你的身体中。社会模式认为残疾只存在于与其环境的关系中。如果我们有一个完全无障碍的社会，人们就不会功能性残疾。好吧，因为卡森，这难道不是“残疾”这个词本身固有的含义吗？就像我无法做到，我只是无法做到结构为我设定能够或不能做的事情。

对。对。对。再次，这里有一个需要注意的地方，因为，你知道的，慢性病患者或精神疾病患者可能也会，并且承认这一点非常重要，某些残疾的某些固有痛苦与社会模式无关。它们只是痛苦。但是……

我认为即使是关于心理健康和周围的污名的大部分，它都会加剧所有这些。我只是相信，如果我们不歧视它，人们可以像他们那样存在于他们的思想和身体中，他们就能更容易地进出那个空间。是的。

因为你可以谈论它。卡森，当人们称你为灵感时，你是否喜欢？你喜欢成为励志色情的目标吗？让我们讨论一下。

是的。这是给世界的一个重要的公益广告。是的。这太重要了。是的，我对励志色情有如此强烈的感受，主要是因为它非常阴险，并且以一种令人感觉良好的方式呈现出来，以至于它总是能避开雷达。但它带有最歧视性的信息。斯特拉·杨创造了这个词

她是一位澳大利亚残疾活动家。励志色情是指残疾人的故事、身体或活动被健全人用来创造一种灵感，有时是怜悯，或者……

哇，这太难了。如果他们能做到，我就能做到，对吧？如果他们的生活如此糟糕，那么我可以应付我适度糟糕的生活。这太尴尬了。有时人们真的会走到我面前，亲口说出这些话。他们会说，我无法想象如果我是你，我永远不会离开沙发。我的问题只有你的一半严重。如果你能做到，我就能做到任何事情。是的。

走出家门。对。我说，非常感谢你。谢谢，去死吧。但有时我也想说，贱人，我的生活比你的好。当然了。我拥有美好的生活。有时我称之为残疾痛苦的错误分类。

因为人们想把他们认为困难或艰难的事情归咎于我的身体，而不是归咎于歧视或歧视结构。是的。

所以如果我在健身房挣扎，那可能不是因为我的身体，而是因为我使用的器材，健身房里没有任何东西是为我准备的。但人们看着我，他们说，他的生活如此艰难，他是一个如此大的灵感。所以它总是贬低，它把残疾人的生活描绘成悲剧。你会到处看到这个。你会再次在非常进步的空间里看到，有时有人会发布一个表情包，或者，

它就像一个坐在轮椅上做引体向上的人，上面写着，你的借口是什么，对吧？或者那种感觉，那都是励志色情。它之所以如此阴险的原因再次在于，它让人们感觉他们是在赞美残疾人的力量。但事实是，为了真正了解残疾人正在处理的事情，

你必须了解那个残疾人。你不能走过来假设这是对我来说很困难的事情，或者这是对我来说很痛苦的事情。我认为健全的人，因为我以前也是健全人，我会看着某个人想，哦，如果我处于那种情况，我会这样感觉。

但这并不准确。你必须问才能真正知道。而且很可能问这个问题是不合适的。对，没错。所以不要再那样做了。是的，没错。好心的人会错在哪里？

我听到你说你不喜欢人们第一次见到你时，第一句话就是，伙计，你发生了什么事？界限在哪里？因为我认为可能也有相反的情况，人们会说，我不会承认你人格的这一部分，因为我没有看到任何这些。我看不见颜色。我看不见轮椅。我是色盲。我是轮椅盲。我看不见任何这些。轮椅盲。是的，是的。人们会做什么？

好心的人，你只是说，拜托你们都停下来。

停止这样做。或者开始这样做。我认为人们想通过……他们把残疾看作是一种，有时是连接的桥梁，或者说，哦，我也经历过非常艰难的事情。再次，不知道这对我来说是否真的很难。昨天在健身房，一个年轻的小伙子说，嘿，我看到你有一个疤痕，像脊柱融合术。发生了什么事？你是天生就这样的吗？问所有问题。

然后后来他透露，他因为事故导致足下垂。所以有时人们想通过这一点来联系，老实说，残疾人对此有不同的反应。有些人实际上并不介意。有些人介意，但无论何时你把残疾当作一件艰难的事情或悲剧，都是一个停下来说，好吧，

这个人向我展示了什么？我会听从残疾人的意见。如果这个人想谈论他们的伤病，那么我们就谈论它，或者谈论他们的残疾。嗯，如果它与谈话无关，我也不会问你们任何一个，嘿，所以，告诉我你最严重的医疗史。我明白了。在健身房的蓝色。在健身房。

在健身房。这无关紧要。你就像，嗯，我来这里锻炼，我的名字是X。是的。对。这通常是我所做的，我只是说，我来这里锻炼。我是卡森。你的锻炼进行得怎么样？有趣。这很用心，但它仍然把我当作一个故事。我是一件发生的事情。是的。是的。你所做的所有这些工作都解放了很多人。

如果有的話，内化的恐同症和歧视仍然存在于你身上吗？有很多方面是我目前正在努力解决的。我要说的是，谈论这个感觉很脆弱。所以，我处理的事情之一，当我为我们的谈话做准备时，我一直在思考的事情之一是我的挣扎，作为一名残疾男性，我与男子气概的斗争。

嗯，并且对此感到各种各样的情绪，因为我仍然有这种想要符合男性角色的冲动。我认为这是因为我已经同化了这些价值观。因为有时我会停下来，我想，等等，男人到底是什么？你知道吗？我会停下来，然后去思考。但是，第一次经历，就像第一波感觉一样，我并不是一个真正的男人。嗯，我清楚地记得，嗯，

在我受伤后的第一年内，我坐在我妈妈货车的副驾驶座上。她要去沃尔玛买东西。我说，我不想去。我只是不想……在这一点上，我没有无障碍车辆。所以她必须把轮椅拿出来，我只是说，去吧。当她穿过停车场时，我有一个画面，就像，你知道的，那些……

关于如果我的爱人发生了什么事的想法和恐惧，就像，如果我妈妈，我说，我希望她安全。天很黑。她正穿过停车场。就在那时，我意识到，如果我妈妈现在出了什么事，我只能坐着观看。我什么也做不了。这是紧随其后的事情

这是，我的意思是，这不仅仅是一件男人的事，对吧？就像我们所有人都有这种冲动，我相信，去营救某人或干预或其他什么。我可以喊叫或打电话给某人并观看。就在那时，我意识到，如果我无法帮助我最爱的人或像，你看不见，但这里没有灯泡盖，因为我够不着。就像，

照顾事情，坚强，有能力。男子气概的很大一部分是关于你的身体能做什么。而我做不了很多事情。所以我为此而挣扎。我为此而挣扎。我在与酷儿男性约会时也为此而挣扎。此外，还有如此

我不想说得太笼统，但我的经验是性能力很重要。就像我们之前谈到的那样，你能扮演这个角色吗？我们有角色的名字。是的，我们有。我们会互相询问这些角色是什么。这取决于你身处什么空间，但这发生得很快。如果你问任何……

就像大多数同性恋男人一样，他们中的大多数人都会告诉你那些角色。所以这也是我内心存在着内化了的残疾歧视和恐同症的地方，比如，我想成为一个足够男子气概的男人。而我，我甚至因为想要那样而感到羞愧。我只是不得不停下来，然后说：“卡森，这是你从别人那里学来的。”然后，这就是我能够选择成为谁，如何描述男子气概或阳刚之气，或者两者都不是的地方。因为我也真的

在想，那到底是什么意思？而且我常常不想经历那种感觉，或者我会用“他/他”代词，然后我想，对吗？就像，我是，我是他/他吗？一样，一样。那是什么？那是什么？是的，我不知道。我也一样。我不是，我只是在观察它。是的。那太美好了。谢谢你分享这些。我感同身受。

卡森，你能为我们的播客听众提供下一个正确的行动吗？那是一些他们可以做的事情，来解放自己，就像你一样？我们并不是说你生活在城堡里，因为你是一个诚实的人，但是你真是，你简直就像住在城堡里一样。我们怎么做才能从我们对身体的困扰中解脱出来一点，卡森？我会先说考虑一下。

你，你的大写的“自我”，永远不会告诉你你坏了。它永远不会告诉你你的身体有什么问题，无论是它的形状、大小、颜色还是任何关于它的功能。那永远不会来自自我。所以我能提供的下一个正确的行动就是……

倾听那个代表自我的声音。我认为有很多方法可以做到这一点。我认为治疗会非常有帮助。我认为辅导会非常有帮助。我认为写日记、写作，但我希望说服所有听众，有一个你，是存在的，并且一直在说话，一直在

没有比这更伟大的任务或更重要的任务了，那就是知道如何找到它，听到它，然后始终如一地与它一起生活。就像我说的，我认为有很多方法可以做到这一点，但这已被证明是我一生中所做的最重要的事情。我的意思是，我爱你，卡森。我会把我的电话号码放在聊天框里。下次你到鬼屋的时候，

你能发短信告诉我你在那里吗？我会提醒你外面的情况，反之亦然？是的。对于所有听众，我只是希望这次谈话能像对我一样让你感到自由、安慰和所有这些感觉，就像一个指导者，一个老师。谢谢你做你自己，卡森。非常感谢你做你自己，你们俩。

也谢谢你信任我，信任你的人民，你的亲人。对我来说，这比我能说的还要多。我只是非常感激。我只是非常感激。我们也很感激。你们其他人。所以，西西，你想说什么吗？对不起。我只是想说，我还沉浸在谈话的性方面。是的。

我的意思是，我一直都在听。一切都很好。但是你的大写的“自我”非常非常强大和勇敢。是的。因为当你谈到只是说，这就是我想要的，这就是感觉好的，更多这样的，更少那样的，没有期望，就像你只是在那里说着这些话。

我的意思是，我会考虑一段时间。老实说，这有点像励志软色情。来吧，卡森。我不知道该如何回应，不会像，把它放在一个励志的模因上。好吧。是的。因为我的大脑无法

理解如何做到这一点。我认为这太棒了。你绝对是对的。如果每一个正在收听的任何类型的身体都能做到这一点，这就是我有勇气去识别和说出的事情，我的天哪，生活会有多大的改变。太神奇了。

我们下周或明天或下次《我们可以做难事》的时候再见面，好吗？我们非常爱你。谢谢，播客听众。回头见。再见。再见。

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《我们可以做难事》由格伦农·多伊尔、艾比·旺巴赫和阿曼达·多伊尔创作和主持，并与Odyssey合作。我们的执行制片人是珍娜·怀斯-伯曼，节目由劳伦·拉格拉索、艾莉森·肖特、迪娜·克莱纳和比尔·舒尔茨制作。♪