PTFO - Why Trump’s Road to the White House Runs Through His Four Black Athlete Friends
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迈克·泰森、劳伦斯·泰勒、达里尔·斯特劳伯里和赫歇尔·沃克有什么共同点？他们是唐纳德·特朗普在 1980 年代的纽约超级明星盟友——他们仍然是他在 2024 年为非洲裔美国选民塑造的时代扭曲的化身。Semafor 政治记者卡迪娅·戈巴将我们从在特朗普大厦出售手袋带到接到这些年迈的 MAGA 全明星打来的怀旧、臭名昭著且彻头彻尾的犯罪之旅，最终在海湖庄园采访特朗普本人。 进一步阅读：'他们看到了力量'：塑造唐纳德·特朗普对种族、政治和男子气概的看法（Semafor）</context> <raw_text>0 欢迎收听帕勃罗·托雷发现。我是帕勃罗·托雷，今天我们将找出这是什么声音。如果我从未见过唐纳德·特朗普，也不知道他是白人，我会认为他是个黑人，就像报纸和媒体上对待他那样。广告之后马上回来。您正在收听长颈鹿国王网络。一位拥有技术知识的音乐家可以演奏所有正确的音符，但一位足够关心从内心演奏的音乐家赋予音乐灵魂。

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所以我个人认为，处理对前总统唐纳德·特朗普的暗杀未遂尝试的最糟糕的地方是以前被称为 Twitter 的平台，这显然正是我周六晚上所处的地方，看着人们夸夸其谈、争论不休，并普遍利用宾夕法尼亚州发生的可怕枪击事件来传播阴谋和低劣的宣传。但我确实在周六从 Forbes.com 上看到一个病毒式故事，我想在这里特别告诉你。

因为它激起了我只能形容为令人耳目一新甚至令人鼓舞的、两党都感到厌恶的程度。标题，引用，“幸免于枪击事件会成为唐纳德·特朗普吸引黑人选民的下一个手段吗？”问号。福布斯在枪击事件发生后数小时内发布了这篇报道，然后他们在第二天将其撤下，原因显而易见，他们成功地冒犯了左派和 MAGA 共和党人。

但这里潜在的前提说的是一个故事，事实上是一个体育故事，它让我们与一些有史以来最伟大的运动员为伍。事实上，我们已经工作了一个多月了，早在本周末的混乱之前很久。那时，你知道，大多数头条新闻都是关于乔·拜登所谓的衰老和/或特朗普的重罪。我们开始研究它，因为美国民主的另一个持久条件

除了所有枪支之外，那就是，尽管我一生中经历了又一个最糟糕的选举周期中的所有曲折，但这次选举的实际结果可能再次取决于黑人选民的问题，这正是为什么乔·拜登安排了一个与 BET 的会面，该会面将于明天在共和党全国代表大会期间播出，顺便说一下，共和党全国代表大会正在密尔沃基举行，我认为共和党选择密尔沃基的一个重要原因是，那里几乎有 40% 的黑人选民，

这也是为什么希拉里·克林顿在 2016 年参加《早餐俱乐部》节目。你总是随身携带什么？辣酱。真的吗？是的。是的，真的吗？你现在正在获取信息吗？辣酱。我包里的辣酱？辣酱。真的吗？是的。听着，我想让你知道，人们会看到这一点，然后说，好吧，她在讨好黑人。好吧。有效吗？

不，无效。结果并非如此。但据记录，乔·拜登在 2020 年以 92 比 8 的优势赢得了黑人选民的支持。92 比 8。这是一场令人难以置信的大胜。现在的问题是，2024 年的乔·拜登太老了，以至于他自己的党派非常可以理解地背叛了他。

因此，唐纳德·特朗普，也就是上述大胜中的 8，显然看到了机会。即使现在，民调仍然很紧张，但特朗普最近在布朗克斯区举行集会是有原因的。就在布朗克斯区。谁能想到？谁能想到？我想在这里明确一点。

唐纳德·特朗普仍然是那个反复要求巴拉克·奥巴马出生证明的人。他也是那个反复要求对中央公园五人案判处死刑的人，这五名青少年被错误地判决犯有 35 年前袭击一名在中央公园慢跑的白人女性的罪行。你最好相信我恨那些带走这个女孩并残忍强奸她的人。你最好相信。

这不仅仅是愤怒，而是仇恨。但特朗普的策略似乎突然发生了转变。他显然已经放弃了他所谓的黑人赋权白金计划，该计划显然在 2020 年失败了。特朗普竞选团队刚刚告诉《大西洋月刊》，引用，“郊区女性可能不如有色青年男性重要”，结尾引用。

所以我今天想做的是与一位记者坐下来聊聊，一位亲身经历过唐纳德·特朗普重新构想的黑人外联战略的记者，因为她发现这种新战略也是关于体育的旧故事。

谢谢。

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所以，卡迪娅，顺便说一下，感谢您来到演播室。感谢您的邀请。感谢您从华盛顿特区来这里。我对一个我认为引人入胜的故事有很多疑问，在某种程度上令人惊讶，在另一方面，则完全相反。因为我不认识其他人拥有这种类型的作品集，就像，猜猜我和谁谈过话？

答案是，很多人对我来说非常非常著名，还有很多体育迷。我也是。那么这项任务是如何开始的呢？我认为这是任何报道过特朗普竞选活动的人最疯狂的任务之一。所以最初，我只是想了解特朗普竞选活动的黑人外联活动来自哪里。如您所知，民调显示黑人男性正在离开民主党，并逐渐转向共和党。目前尚不清楚是唐纳德·特朗普还是共和党。当您与他们交谈时，他们中的大多数人说这完全是关于唐纳德·特朗普的。所以我只是想看看

去了解这是怎么回事。而且，作为一个纽约人，在 80 年代和 90 年代长大并记得他，并在特朗普大厦工作过，我只是想，是的，我明白了，对吧？就像，我理解为什么某些男性会被这个人唐纳德·特朗普所吸引。

让我来探讨一下。我以这种方式与竞选团队取得了联系。是的。让我来探讨一下你刚才提到的内容，那就是你在特朗普大厦工作过。是的。所以我们都是纽约人。我从小就认识特朗普大厦，它是一座闪闪发光的金色纪念碑，你知道，它被宣传为真正像财富的圣殿。来吧，让您眼花缭乱。特朗普大厦。

你在那栋楼里做什么？我在二楼。我在杜尼和伯克工作，这是一家皮革手袋公司。该公司有两家旗舰店，一家在麦迪逊大道，一家在特朗普大厦二楼。你会经常看到唐纳德·特朗普。看到他在城市里四处游荡或只是在特朗普大厦，他的公寓楼里，这并不是什么大事。很多游客都来这里，因为你知道，特朗普大厦的吸引力，

这总是能让他们买到黄色帕洛米诺手提包钱包和钥匙链以及配套物品的笑话。这很有趣。所以现在，当然，我应该说我不应该在这里埋没重点，这么说吧。你现在是 Semaphore 的政治记者。哦，是的，这就是我的工作。从手袋到我报道政治。这就是说，这是一个完整的循环任务。所有这一切都感觉像是跳进时光机，事实证明，对我们俩来说都是如此。♪

好的，您应该知道，Semaphore 记者卡迪娅·戈巴和我都是来自纽约市。卡迪娅在布鲁克林的皇冠高地长大。我在曼哈顿东区长大，离特朗普大厦并不远。重要的是，我们俩都在 20 世纪 80 年代还活着，这个十年最能体现美国惊人的贪婪和不明显的潜力。

重点是，女士们，先生们，贪婪，换句话说，是好的。贪婪是对的。贪婪有效。80 年代毫不掩饰。80 年代荒诞可笑。在纽约，体育队与华尔街的金融人士一样，赢得了很多比赛。例如，在 1987 年，巨人队赢得了超级碗。

这发生在令人沮丧的梅茨队赢得世界大赛不到三个月后。但我只需要让那里的孩子们明白这一点。

那个时代的最大化身，它的乐观，它的公牛，它辉煌的过度，最终将成为唯一一位出生在纽约皇后区区的美国总统。- 正如我和你讨论的那样，它已成为纽约的头号景点，特朗普大厦。世界上最好的酒店，赌场。- 这个国家最好的交通运营商。这真的变成了近乎神秘的事情。一直很棒。

所有这一切都意味着，当卡迪娅·戈巴开始为 Semaphore.com（一家报道政治、商业、媒体和技术的全球新闻创业公司）报道我们在这里要谈论的文章时，她萌生了亲自采访那个家伙的想法，那个她曾经工作过的金色塔楼的主人，就在特朗普竞选活动恰好需要来自他们之前以 92 比 8 的比分输掉的群体的一些帮助的那一刻。

那么你如何联系竞选团队呢？那次谈话是怎么进行的？带我进入你甚至如何开始这项任务的内部。好吧，这不是我的工作。我负责国会，对吧？所以，你知道，在新闻业中，你适合在哪里就进入哪里，对吧？所以我认识竞选团队的一些人，我只是向他们推销了这个故事。我记得我和我的编辑一起起草了一封信，来向他们推销这种方法。我要求进行一次实际的采访。

与唐纳德·特朗普。是的。我的意思是，他们为什么要这样做？这是一个非常令人垂涎的采访。是的，卡迪娅，请进。那没有发生。对。所以他们说，你知道吗？我有一个好主意。为什么我们不让你与一些他从那时起就认识的人联系呢？那些他仍然与之友好的人？我说，好吧。

我接到的第一个电话来自达里尔·斯特劳伯里。我记得接通电话的人不知道斯特劳伯里是谁。对我来说，这对于特朗普竞选活动来说是一件奇怪的道德异议，但我对他们感到失望。不知道达里尔·斯特劳伯里是谁是不可原谅的。

所以让我在这里给你看看达里尔·斯特劳伯里棒球卡的背面。因为这哥们在 1983 年 21 岁时就获得了年度最佳新秀奖。他曾八次入选全明星阵容。他还八次登上《体育画报》的封面。他会击球，他会跑。他拥有棒球历史上最漂亮的一记左撇子挥杆。是的，他作为纽约大都会队的右外野手赢得了 86 年的世界大赛。达里尔·斯特劳伯里。你好，达里尔。

他甚至有自己的口号。并且口号还在继续，斯特劳伯里的嘲讽。一种在实际卡通中被永垂不朽的嘲讽。达里尔，达里尔。所以是的，换句话说，一个偶像。我的意思是，想象一下。想象一下在 80 年代的纽约市年轻、英俊和出名。达里尔与唐纳德·特朗普相遇只是时间问题。

所以我想知道他们是如何相遇的，他当时是什么样的。你知道，他的朋友们是否与唐纳德·特朗普谈过话，他是否容易相处？他只是谈论他只是一个普通人。我只是试图理解的是，任何人都能将唐纳德·特朗普描述为“普通人”的想法。

这是纽约市，80 年代，90 年代，对吧？就像，这并非不可想象。如果你能进入合适的俱乐部，你可能会看到他，你知道吗？就像，或者，你知道，在街上走。我前几天看了一些旧片段，以及如何……

他看起来多么平易近人，在戴维·莱特曼的节目上。我只是想，“哦，是的，我记得这个人。”在节目的开头，我说你要么爱他，要么恨他。现在，你认为这是真的吗？还是每个人都爱你，或者每个人都恨你？大多数人都爱我，而少数人真的非常讨厌我。我知道达里尔后来会成为《名人学徒》的参赛者。达里尔，你想被解雇吗？是的。

我认为这些家伙坐在后面看着他们的努力。你累了吗？嗯？你想回家吗？所以我知道他们一直保持联系，但你是否觉得达里尔现在是特朗普的代理人？就像，他是一个快乐的人，渴望谈论竞选和政治吗？我想先说明一下，竞选活动非常具体，比如，

并没有暗示这些是代理人，他们会与很多人交谈。他们让卡迪娅进行了这次采访。他在我们谈话中的重点是……

他与唐纳德·特朗普所经历的事情感同身受，因为他自己也受到了评判。有一次，他一直说，“是的，人们评判我。他们认为我失败了。”我在这里。我成功了。他只是——他与这个人感同身受。

所以让我们澄清一下达里尔·斯特劳伯里刚才暗示的内容，他说他必须克服的公众舆论。1995 年，达里尔·斯特劳伯里被检测出可卡因呈阳性，并被美国职业棒球大联盟禁赛 60 天。然后，在他因持有可卡因和招嫖被捕后，他在 99 年再次被禁赛，几乎整个赛季都被禁赛。一年后，在他五年内第三次可卡因检测呈阳性后，斯特劳伯里第三次被禁赛，这次是整整一年。这里还值得一提的是，在 90 年代，斯特劳伯里曾因涉嫌殴打一名女子和涉嫌用枪威胁妻子而被捕两次。他还曾认罪犯有逃税罪，以避免入狱。

他还是一名承认自己是性瘾患者的人。当达里尔·斯特劳伯里最终去戒毒所时，他违反了许多规定，这再次导致另一起逮捕，之后他确实在监狱里待了将近一年。今天，许多年后，达里尔·斯特劳伯里是一位福音派牧师。荣耀，荣耀，荣耀归于上帝。

但达里尔与 80 年代旧生活方式保持联系的关系之一，正是他打电话给卡迪娅的全部原因。我感觉你正在进行一次私人且独家的参观，参观唐纳德·特朗普的黑人朋友的世界。是的。

是的，你会这么说。好吧，它始于达里尔·斯特劳伯里。你接下来要联系的人最终是谁？所以下一个电话是关于去新泽西州参加集会，因为劳伦斯·泰勒会去那里。当时，这是一个很大的惊喜。我说，哦，LT？他去哪里了？我想我必须说劳伦斯·泰勒是有史以来最伟大的防守球员。

好吧，我应该明确这一点。在足球界，只有一个劳伦斯·泰勒，他值每一分钱。他异乎寻常的运动能力和纯粹的坚韧不拔使他成为一种新型的……对某些人来说，LT 是有史以来最伟大的足球运动员。句号。

唐纳德·特朗普喜欢谈论劳伦斯·泰勒。1983 年，在未能收购 NFL 球队后，特朗普最终购买了自己的安慰奖，即新兴的美国足球联盟（USFL）的特许经营权。他的特许经营权被称为新泽西将军队。特朗普在宣布对 NFL 发动战争后，希望劳伦斯·泰勒，纽约足球之王，成为他的。

首先，我们有唐纳德·特朗普先生，他是来自纽约市的新泽西将军队老板。我认为你在媒体上的呈现方式是金钱。你绝对已经宣布你要竞争。所以在 1984 年，当劳伦斯·泰勒发现自己与巨人队陷入合同僵局时，特朗普说服 LT 与将军队签署了一份为期六年的合同，这份合同附带一百万美元的签约奖金。

这立即成为一个巨大的头条新闻，除了这份合同必须四年后才能生效，而且 LT 最终从未为将军队打过一场比赛。当然，他后来与巨人队一起赢得了两次超级碗。

但现在在 2024 年，劳伦斯·泰勒在卡迪娅面前的舞台上自豪地为他的老板竞选，他从未拥有过。我只想说我从小就是民主党人，我一直都是民主党人，直到我遇到了这个人。这是新泽西州的哪里？是什么……怀尔德伍德？怀尔德伍德恰好是我度过毕业舞会后派对的地方。

现在我意识到这在很多方面都很尴尬。我参加的第一个集会是沙地，这很有趣。符合情况。我必须去后台。我第一次看到他们在那里做什么。是的。那可能是一排捐赠者，我想，可能还有有影响力的新泽西人。我还记得很多执法人员，比如当地警长和……

新泽西州的州警，都在排队签名。你在哪里遇到劳伦斯·泰勒的？所以他是排队的第一批人之一。在他与特朗普合影后。哦，劳伦斯·泰勒想要一张照片。是的。然后我在后台和他聊了几分钟，我说，

你为什么支持这个人？他给我讲了一个很棒的故事，关于他去特朗普大厦，因为特朗普一直在试图将他招募到他的新泽西将军队。我认为那是名字。哦，USFL 球队。是的。特朗普说……

看看你的银行账户。他说当时我只有 1300 美元，1400 美元，因为我没有赚钱。他往我的账户里存了一百万美元，说，听着，他想让我打球。从那时起我们就成了朋友。他们一起打高尔夫球等等。我想那是一个开始友谊的好方法。我想也是。给你一百万美元，这样多年以后，我仍然想在你的集会排队时和你合影。我觉得很有趣。

这很有趣，因为我从未听说过 LT 支持特朗普。所以这有点，我想这是那天他最大的惊喜。好的，关于劳伦斯·泰勒，我只想澄清几件事。所以一件事情，一件小事，我想，那就是因为 LT 最终没有为将军队效力，所以他实际上确实不得不将那百万美元还给唐纳德·特朗普。这基本上是一笔贷款。

但更重要的是要知道，劳伦斯·泰勒与达里尔·斯特劳伯里一样，也拥有那些带有标题为“毒品和生活方式问题”的大段内容的维基百科页面。- 你写道，“我一天会吸食一盎司。有时我会站在人群中，而不是考虑我们正在使用的防守，我会考虑比赛结束后吸食可卡因。”- 好吧，就像，好吧，你必须明白，虽然，

- 这并没有影响我的发挥。- 劳伦斯·泰勒在 1987 年的可卡因检测呈阳性。他后来承认在与巨人队的最后一场比赛后吸食了可卡因，而且巨人队退役了他的号码的那天也是如此。最终，便衣警察会因劳伦斯·泰勒两次试图购买可卡因而逮捕他

这让我们想到了另一个标题为“与法律的冲突”的部分。劳伦斯·泰勒，NFL 名人堂成员，也许是有史以来最伟大的足球运动员，今天被指控犯有第三级强奸罪和嫖宿未成年妓女罪。所以总结一下，劳伦斯·泰勒，特朗普竞选团队希望卡迪娅在前任总统在劳伦斯·泰勒为他背书的集会上为他背书时与之会面的人，是一个注册的性犯罪者。

这引发了我对卡迪娅的另一个问题。LT 对特朗普目前犯罪的更大背景说了些什么？我问他，当他涉足这个政治领域时，有什么让你担心吗？他说……他只是，他会说出自己的想法。他不在乎结果如何。你知道，他不是贬低别人，但我的意思是，他是……

我喜欢他。他是一个男子汉。而他是一个男子汉的方面，嗯，

你如何解读这层意思？我在我的文章中反复谈论过这一点，这种说法是，男子气概或仅仅是男子汉对某些男性来说非常有吸引力。而且，无论你是否面临 34 项刑事指控，或者你是否说过一些令人反感的话，这都不重要。

所以，卡迪娅，你接下来要遇到谁，在这个唐纳德·特朗普让你与之联系的朋友队伍中？然后我和迈克·泰森谈话。

好吧。所以，当然，特朗普竞选团队希望卡迪娅采访的第三个朋友将是迈克·泰森。因为在 80 年代的纽约，达里尔·斯特劳伯里的梅茨队和劳伦斯·泰勒的巨人队都非常强大，但地球上没有哪个运动员比迈克·泰森更强大。一位非常令人印象深刻的年轻运动员。请向迈克·泰森问好。特朗普在 80 年代不仅仅是围绕着迈克·泰森。

他们基本上是商业伙伴，因为就像特朗普曾经利用新泽西将军队对巨人队和 NFL 发动战争一样，特朗普开始在大西洋城（新泽西州的另一个地方）举办泰森的一些重量级拳击比赛，以便对拉斯维加斯（世界拳击之都）发动战争。- 这是大西洋城著名木板路上的会议中心。

特朗普广场将举办一场被宣传为“一劳永逸”的比赛。不败的世界重量级冠军迈克·泰森捍卫了他的王冠，对抗另一位声称拥有冠军头衔的不败重量级拳手迈克尔·斯普- 1988 年，泰森在那场冠军赛的第一轮中击倒了不败的迈克尔·斯平克斯。同年，在特朗普广场，泰森在第四轮中技术性击倒了拉里·霍姆斯。

所有这一切都是迈克·泰森臭名昭著的推广人，传奇人物唐·金，也与唐纳德·特朗普成为朋友的方式。唐纳德·特朗普和唐·金都对这种共同的认识产生了共鸣，那就是没有经济刺激计划，就像迈克·泰森一样，他是一个真正的全球体育现象，恰好来自布朗斯维尔，离卡迪娅长大的地方不远。

你的布鲁克林同胞，迈克·泰森。是的，布鲁克林同胞，我从未想过我会采访他。作为纽约人，泰森对你意味着什么

在那个时代长大，当然，他当时是地球上最著名的人之一。是的，所以拳击，你知道，当时非常流行，对吧？当然。很少有纽约人，特别是布鲁克林拳击手，能达到泰森达到的深度。我的意思是，我记得我朋友的哥哥姐姐们去看他的比赛，去拉斯维加斯看他。他们花钱去拉斯维加斯？

就是这样运作的。我的意思是，他们可能没有花钱，但是的，他们去了拉斯维加斯。我记得他们打扮起来，穿上貂皮大衣，然后说，哦，真漂亮。极度，极度 1980 年代。整个场景。

有一些真正的理由让人觉得，等等，让我们就唐纳德·特朗普进行一次冷静的谈话，对吧？就像中央公园五人案。这是一个唐纳德·特朗普全力以赴但弄错了的故事，人们因此而受苦。迈克·泰森，他是否解决了谈话的这一部分？那是其中一部分吗？未经请求，实际上。他谈论……

他只是为他辩护，并声称种族主义。他说他不是种族主义者，我没有提示他。你是否曾经与其他像你一样的黑人名人就唐纳德·特朗普发生过冲突？因为你长期以来一直是他的支持者。我曾经吗？我曾经吗？是的。他们唯一能说的是他是一个种族主义者。不可能比这更重要了。

所以迈克·泰森代表唐纳德·特朗普的宣传，你会如何总结他……他还是同一个人。

迈克·泰森、劳伦斯·泰勒、达里尔·斯特劳伯里和赫歇尔·沃克有什么共同点？他们是唐纳德·特朗普在 1980 年代的纽约超级明星盟友——他们仍然是他在 2024 年为非洲裔美国选民打造的时代扭曲化身。Semafor 政治记者卡迪娅·戈巴将我们从在特朗普大厦出售手袋带到接到这些年迈的 MAGA 全明星打来的怀旧、臭名昭著且彻头彻尾犯罪的旅程，最终在海湖庄园采访特朗普本人。 进一步阅读：'他们看到了力量'：塑造唐纳德·特朗普对种族、政治和男子气概的看法（Semafor）了解更多关于您的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 这就是我们当时都和他一起玩的那家伙。现在别畏缩。他做的任何事，以前都做过。那些像真正的，就像普通的黑人，你知道的，就像黑人男性？当你谈到特朗普时，你们是怎么聊天的？街头人士？你在说街头人士吗？是的，是的。伙计，我不喜欢你这个人，但他爱你。

我想说，卡迪娅，你是第一个说“regular degular”的人。是的，在采访中的电话里。关于总统竞选。我告诉过你，它变得非常布鲁克林化。听着，我是普通人的代言人。你认为是谁投票当选的？名人们？不。是普通人。

所以我们必须指出，当然，迈克·泰森是唐纳德·特朗普的另一个有犯罪记录的朋友，这与达里尔·斯特劳伯里没什么不同，他也是一名注册性犯罪者，这与劳伦斯·泰勒没什么不同。1991 年，泰森因强奸一名 18 岁女孩而被捕，次年在一次备受瞩目的审判中被定罪。

唐纳德·特朗普，他的，再次，商业伙伴，痴迷于这场审判。说到打架，现在向我解释一下你当时对迈克·泰森事件的想法。在宣布他被定罪后不久，他犯有罪行，你有一个计划。现在，你当时在想什么？我在想什么？我在想，一旦他出来，他就会在我的赌场打拳。当然，特朗普现在已被至少 26 名女性指控犯有性侵犯或性骚扰罪。

他自己。去年，陪审团还认定特朗普对作家 E·让·卡罗尔在 90 年代在曼哈顿一家百货公司性侵犯负有责任。所有这些都表明，特朗普竞选的争取黑人选民的策略并非巧合。事实上，如果你回顾特朗普在他被判 34 项重罪指控前的几个月里是如何说话的，整个方法

听起来就像 80 年代本身一样不那么微妙。这些灯光照在我的眼睛里，我几乎看不到外面有多少人。但我只能看到黑人。我看不到任何白人，你看。这就是我走过的路。我们都看到了他的嫌犯照片。而且……

你知道谁比其他人更认同它吗？黑人人口。令人难以置信。你会看到黑人四处走动，穿着我的嫌犯照片。你知道，他们做衬衫，每件卖 19 美元。真是太神奇了。所以，虽然他的流行文化传奇不容否认，但我确实想把这两点联系起来。一方面，唐纳德·特朗普正在受审。这些采访就是在那时进行的。另一方面，这些黑人选民正试图

与之取得联系，并说服他们投票给这个人，他再次面临各种指控。当涉及到在唐纳德·特朗普和迈克·泰森的心目中将这些点联系起来时，论点是什么？是的，很明显，这并不是所有黑人男性都与他的犯罪过去或现在的犯罪行为有关的普遍情况，对吧？在某种程度上，他们与这个家伙有共鸣，

他一直说自己受到了迫害，人们对此感同身受。然后我又被第二次、第三次和第四次起诉。

很多人说这就是黑人喜欢我的原因，因为他们受到了严重的伤害和歧视。他们实际上认为我受到了歧视。这真是太神奇了。迈克·泰森，在谈话的某个时刻，我们进行了非常有趣的玩笑，他说……如果我从未见过唐纳德·特朗普，也不知道他是白人，我会认为他像报纸和媒体对待他那样是黑人。嗯哼。

想想看。这就是他们在法庭上对待他的方式。这就是他们对待黑人的方式。你知道，他们对待他的方式，他们对待他的方式，好吧，我不会说他们对待他的方式。我说，没关系，你可以说。他说，你知道，他们对待他的方式，我想人们说的就是 N 字词。你对这种交织感到惊讶吗？再次，普通人在

与美国黑人刑事司法系统之间的斗争

你对它与似乎代表美国黄金财富的漫画人物（白人）交织在一起感到惊讶吗？是的，我很惊讶。但这就是他所说的。这就是他在竞选活动中所说的。这就是共和党人所说的。是的，在民主党危机时刻，就像，我们怎么能失去这些人？好吧，这是一个理论，一个关于为什么的假设。

我仍然认为黑人将压倒性地投票给民主党。但这将是一场激烈的竞争。能够剥离某个群体或仅仅是某个群体的一小部分的想法，在如此激烈的竞争中极其宝贵。而且感觉我们也应该指出，你确实与特朗普的一位朋友交谈过，他本人也试图成为一名政治家。

哦，赫歇尔·沃克，是的。是的。所以，好吧。

在唐纳德·特朗普任命赫歇尔·沃克担任佐治亚州共和党参议员候选人（他最终输掉了竞争激烈的决选）的许多月之前，赫歇尔·沃克完全是另一回事。有史以来最伟大的大学橄榄球运动员。在赫歇尔之后，有一个五、十、十二的空洞。他正在撞倒人们。赫歇尔·沃克。我的上帝，他直接撞倒了两个人。

在佐治亚大学，赫歇尔·沃克三次获得 SEC 年度最佳球员奖，三次获得全美一致好评，赢得了 1982 年海斯曼奖杯，并获得全国冠军。

与此同时，他的运动能力，他的健康状况成为了传奇。我多年后在一次特别尖锐的采访中问过他关于这个传奇的问题。我听说你每天做 1500 个仰卧起坐。你还在做吗？是的。我每天真的做 3500 个仰卧起坐，大约 1500 个俯卧撑。新闻工作。是的。无论如何。

赫歇尔·沃克还因大学毕业后直接进入美国橄榄球联盟而不是 NFL 而闻名。他签约的球队，你猜对了，是新泽西将军队，也就是唐纳德·特朗普想支付劳伦斯·泰勒一百万美元让他效力的球队。你与赫歇尔·沃克的互动是什么样的？他谈到唐纳德·特朗普来到，你知道，练习并带来人们

小唐纳德和他就去，有一天我会带你去迪士尼。他说，有一天他们回来了，小唐纳德说，嗨，我准备去迪士尼了。所以他们去了迪士尼。等等，赫歇尔·沃克带小唐纳德去了迪士尼。是的。然后几次，特朗普会加入他们。对不起。特朗普父子和小唐纳德·沃克一起在迪士尼乘坐旋转茶杯。他们在迪士尼。是的。

是的。这是我从未预料到的友谊程度。所以赫歇尔·沃克，他再次，当然，在 2022 年作为 MAGA 候选人竞选佐治亚州参议员失败了。现在对特朗普来说，他是一个多么热情的政治代理人

赫歇尔·沃克现在对特朗普的热情如何？我认为你可能会在竞选活动中看到他，但同样，他是一个失败者，对吧？对。因为他没有赢得那场比赛，所以……你为什么认为特朗普想让你和赫歇尔谈谈？赫歇尔再次对候选人有什么看法？对这个人充满爱戴。因为我认识这个人。我知道这个人有一颗伟大的心。在这里找到一条主线。这些人爱这个人。是的，这是……

这些人爱这个人。听着，我不想继续强调这个模式，我只能假设你很久以前就注意到了关于特朗普竞选活动与卡迪娅联系的“四骑士”的问题。但是是的。迄今为止，赫歇尔·沃克已被指控并基本上否认了一系列指控，其中包括跟踪、恐吓他的前妻（警方没收了他的手枪）、

威胁他的前女友说他会“打爆她的头”、攻击另一位前女友、付钱给他的前女友堕胎并敦促她再次堕胎（尽管他成为了一名坚定的反堕胎候选人）、以及根据他儿子的说法，是一个不负责任的父亲和骗子。

尽管他是一个重视家庭价值观的保守派。当针对我母亲的暴行被淡化时，我保持沉默。当我的父亲赫歇尔·沃克在全国各地有所有这些随机的孩子，而他一个也没有抚养时，我保持沉默。因此，关于黑人外联活动，我很好奇赫歇尔·沃克会给他的老朋友唐纳德·特朗普

和前雇主提供什么建议。他说喜欢，他应该喜欢，

拥抱社区并去社区，与他们互动，让他们说话，让他们听到他说话，并与他们互动。我一直都在思考这段视频。看看我的非洲裔美国人。看看他。我想我甚至没有问题，除了我还想知道屏幕上看不见的那个人，据称在那里的人，特朗普所谓的“非洲裔美国人”，是一个真实存在的人。看看他。

你是最伟大的吗？你知道我在说什么吗？好的。那么，你最终如何见到特朗普本人？我凌晨 3 点左右回到家。那天早上晚些时候，我接到一个电话，问我是否想下来进行这次采访。现在，我以为我会和他进行一次非公开谈话，只是为了热身一下。这就是团队向我承诺的内容，但是……

我想，在一系列监控我与他的朋友们谈话之后，他们准备进行采访。是的。所以我一个半小时内就跳上飞机，然后我在西棕榈滩等待在海湖庄园见到唐纳德·特朗普。所以我们不允许播放卡迪娅在海湖庄园与前总统唐纳德·特朗普进行的采访的录音，仅供参考。

但你可以想象为什么特朗普称这个度假村（最初由社交名媛玛乔丽·梅里韦瑟·波斯特建造）为他的“冬季白宫”。特朗普接待过匈牙利的维克托·奥尔班等专制世界领导人——就在上周——以及自被联邦调查局查获以来数十份机密文件。几年前，当他在向哥伦比亚广播公司进行参观时，只需听听特朗普的管家。这是主入口大厅。

从 1927 年开始，这就是你进来的方式。你走进这条走廊，来到被称为大房间、金房间、大沙龙的地方，或者正如波斯特夫人所说，这是客厅。你认为这对于一个为期六周的冬季住宅来说有点过于奢华了吗？但最重要的是，我认为，这与今天节目的主题完全一致，这个地方感觉……

就像 80 年代。就像迈阿密的特朗普大厦，对吧？你知道，富丽堂皇的青铜天花板，带翅膀，俯瞰泳池区的石板路。对。你看到一个装满金币的游泳池了吗？还是藏在别的地方？没有金币。哦。你在哪里等？

当你等待唐纳德·特朗普时。在大厅里。有点像客厅的设置。所以有两套沙发，几张长椅，我想你应该这么说，在旁边。它就在餐厅旁边。

他那天晚些时候将与一群 HBCU 前学生和现任学生以及米凯拉·蒙哥马利一起在那里吃晚饭。体操运动员？不，这位年轻女子因在佐治亚州的 Chick-fil-A 拥抱他而走红。我不在乎媒体告诉你什么，特朗普先生。我们支持你。我们爱你。好的，下午 4 点。我们下午 4 点。过来，让我给你一个拥抱。请吧。

特朗普现在是你的了。大约 12 分钟。大约 12 分钟。你能解释一下这种互动是什么样的吗？我们俩都站着。我像在国会大厅一样采访他，手里拿着麦克风或电话对着他的嘴像麦克风一样。我说话很快。他说话很快。你知道，我先说，嘿，

我正在做一个关于 2024 年黑人外联的故事，针对他和拜登。而且，你知道，很多人对黑人，你知道，仰慕你感到惊讶。我想讲述这个关于为什么它可能并不那么令人惊讶的故事。所以，你知道，你的竞选活动很乐意安排这件事。这是我的第一个问题。你会如何描述特朗普告诉你的内容？

所以我问，你一直在强调黑人认同这些指控，你知道，以及你在法庭和司法系统中经历的事情，我正在为你们黑人人口被起诉。我说，这会成为你竞选活动的一部分吗？他说，不会。除了你刚才问我之外，我不会把它作为一个重点。他说，但他们认同它。然后他继续说。

他们认同它。在他与米凯拉·蒙哥马利共进晚餐期间，我事后和她谈论了他们谈论的内容。她说，她告诉他，不要这么说。不要说黑人认同你的犯罪背景。就像，不要这么说。所以基本上，这就像一个帮我帮你一下的场景，就像，嘿，仅供参考。是的。这不是一件好事。

黑人外联策略。基本上，是的。我觉得这很有趣，对吧？因为这些人刚刚在我们谈到的 Chick-fil-A 相遇。事实证明，他在各个地方结识了很多朋友。是的，我的意思是，她可能会进入政府。谁知道呢？是的，听起来她可能会成为即将上任的内政部长。在某个时刻，我问他……我告诉他，你知道，你的竞选活动让我与所有这些人取得了联系。你认为为什么……

发生这种情况，他说：“好吧，你知道，

他开始做他的特朗普竞选演讲，对吧？就像，哦，他们想要，你知道，更安全的边界，他们想要打击犯罪等等。我说，不，不，这些人很富有。他说，哦，我知道。哦，对。是的。是的，卡迪娅，说得对。这是他最后结束的一个问题。就像，你知道，我有许多黑人朋友。而且，你知道，如果他们，如果他们和我说话，那显然意味着我不是种族主义者。等等。所以特朗普最后对你说的话是，

在出门的路上，我只想弄清楚这一点，是什么？我不是种族主义者。完美。是的。是的，是的，是的。绝对不是种族主义者说的话是，我不是种族主义者。此外，就像，如果我是种族主义者，他们不会是我的朋友。而且，你知道，这是我们一直听到的一个老生常谈。有些人说这话的人实际上并没有黑人朋友，对吧？而我在这里。

我在这里，讲述他黑人朋友的故事。所以就像，呃。卡迪娅，你发现唐纳德·特朗普实际上确实有一些黑人朋友，他们恰好是 1980 年代一些最伟大的运动员。非常有影响力的人物。他们恰好都有犯罪记录。好吧，就是这样。

所以当我坐在那里想知道我今天到底发现了什么时，我想承认，我们在本集中一直生活在一个时间胶囊里。一个来自 1980 年代的时间胶囊，最明显的是，也是来自上周末之前，来自暗杀唐纳德·特朗普未遂事件之前的时间胶囊。我认为这种视角对于理解本选举季的其余部分具有指导意义。

回顾卡迪娅·戈巴在她进入这场竞选活动核心的旅程结束时所发现的内容具有指导意义。因为当有机会简单地向美国黑人发表讲话时，更不用说以任何方式对“出生论”和中央公园五人案以及可能让他在这方面失去选票的许多其他事情采取任何语气时，唐纳德·特朗普实际上只是说，我有黑人朋友。

他指回了他最喜欢的十年，这个十年现在已经结束近 35 年了，在这个十年里，他遇到了达里尔·斯特劳伯里、劳伦斯·泰勒、赫歇尔·沃克和迈克·泰森，他们或多或少都肯定特朗普是一个普通的美国人。普通人的代言人。你认为是谁投票当选的？名人们？不。是普通人。

所以我还应该说，为了完全公平地对待所有相关人员，卡迪娅在撰写这篇报道时确实向特朗普竞选团队进行了后续澄清。她确实问过是否有任何她应该知道的政策建议。

所有这些都表明，我今天在这个时间胶囊里发现的东西，

结果非常简单，因为关于黑人外联活动，唐纳德·特朗普不想做的不仅仅是让你知道他不是种族主义者。而这种策略确实是一件普通、常规、不可否认的美国人会做的事情。这是帕勃罗·托雷发现的，一个草地云雀媒体制作，下次再聊。

谢谢。

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