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cover of episode South Beach Sessions - Mina Kimes & Bill Lawrence

South Beach Sessions - Mina Kimes & Bill Lawrence

2025/6/26
logo of podcast The Dan Le Batard Show with Stugotz

The Dan Le Batard Show with Stugotz

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Bill Lawrence
D
Dan Le Batard
M
Mina Kimes
Topics
Bill Lawrence: 我在编剧室禁止使用手机,因为这会分散注意力,影响集体讨论。社交媒体的出现改变了作家保持匿名性的状态,虽然品牌推广带来了机会,但也带来了负面评价。我会搜索自己的名字,并以幽默的方式回复一些评论,让人们知道屏幕背后也是一个真实的人。衡量创意作品成功的标准不应该是经济上的成功,我的观众是和我一起工作的人。 Mina Kimes: 随着我的知名度提高,我对社交媒体的态度也发生了改变。我发现自己会过度关注负面评价,而忽略正面评价。社交媒体平台正在鼓励更激烈的言论,现在的人们在发表观点时,往往缺乏对相关领域的专业知识。我正在努力将我对作品好坏的判断与网络反应和外部评价分开,我会选择性地听取那些我真正信任的人的意见。我能成为年轻女性最好的榜样,就是做好我的工作,赢得周围人的尊重。我偶尔会反击网络暴力,因为女性喜欢看到我这样做。 Dan Le Batard: 社交媒体让人上瘾,过度使用社交媒体会让我感觉不好,所以我需要有意识地控制自己。社交媒体的匿名性助长了恶毒言论的传播。我选择做幕前工作,是因为它比写作更不孤独。Reddit社区的变化让我意识到美国可能存在种族政治分歧。当Reddit社区的氛围发生变化时,那些原本为了其他原因而来的人就会离开。Reddit社区的氛围变化会让你误以为那就是普遍的共识。

Deep Dive

Chapters
The conversation explores the addictive nature of phones and social media, particularly in professional settings. Mina Kimes and Bill Lawrence discuss their strategies for managing phone usage and the challenges of maintaining focus in the face of constant stimulation.
  • Banning phones from writers' rooms to improve focus.
  • Recognizing the addictive nature of social media apps.
  • Mindful awareness of negative feelings associated with excessive phone use.

Shownotes Transcript

现在的情况相当奇怪……让我们深入探讨一下。

<raw_text>0 您正在收听 DraftKings 网络。

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您今天最长时间不碰手机是多久?就是这样吗?接下来这一个小时会是今天最长的时间吗?不,对我来说不是,因为我不得不禁止在编剧室使用手机。因为如果你在一个小组环境中说话,然后你说,大家怎么想?而七个人中有两个人正在看他们的手机,你就完蛋了。

所以你禁止了它。在编剧室禁止了它。如果你必须去你的新父母那里,让他们把它放在口袋里,但不能放在桌子上,你就必须这样做。太多了,太糟糕了。

编剧室里很常见吗?是的。根据定义,我们是一群分散的人,不擅长保持专注。你知道我的意思吗?因此,找到借口说,“嘿,我会在网上查一下”通常是一次立即前往无处可去的 20 分钟的旅行。因为,听着,这项工作就是试图寻找不工作的方法。是的。

但是你必须有意识地摆脱它,对吧?因为除了上瘾之外,我们的工作总是会得到那里任何东西的奖励,对吧?就像,它有惩罚,但对内容的追求是……

这是一个仓鼠轮。百分之百。但是我认为,对于手机来说,我们是否将其用作社交媒体或群聊的替代品,或者只是不断刺激新闻之类的东西?因为我发现它的不同方面对我的大脑有不同的影响。手机本身只是一个无害的设备,一块硬件,我可以用来打电话给我妈妈,和她进行 FaceTime 通话,并向我的孩子展示。这里的社交媒体应用程序才是真正的设备。

在我看来是个问题。难道你不觉得这一切都只是一个巨大的成瘾包吗?我的意思是,你有没有看过?你知道你可以访问你在上面花了多少小时吗?你看过那个东西吗?没有。就像盯着太阳看一样。绝对的。太糟糕了。不,谢谢。你一直都在玩手机吗?你们两个,是的。我玩的时间太多了,但我在过去五年中做了一些有意识的决定,因为这是我第一次感觉到了日益增长的成瘾的灰色阴影

哦,这感觉也不好,太频繁了。有很多次这里发生的事情,当我参与其中时,我做的事情感觉不太好,然后当我完成时,感觉真的很糟糕。所以我必须

有意识地观察自己,因为米娜和我在这方面有一些经验,就我们如何体验社交媒体而言,因为在我职业生涯的早期,她正走向一场垃圾龙卷风的暴风雨,因为她从商业记者变成了名人,就像

沿途有一些中间步骤。但是社交媒体名人?没有?是的。我肯定见过无数针对你的攻击,这些攻击基于性别和你在体育方面的联系。所以那一定发生得很快。是的。最大的区别只是规模。我的意思是,当我们第一次开始一起做事情时,我并没有。

像现在这样突出,也没有像现在这样被讨论。因此,我比现在看得多得多。而我与社交媒体的关系也发生了很大的变化,仅仅是因为这一点。对我来说,因为我记得向我解释说,她的 ESPN 时代的最开始是

作为一名 20 多岁的报纸专栏作家,培养能够让人们写信的风格,我很长一段时间都喜欢任何反馈,就像社交媒体之前的反馈一样。不介意批评。请原谅打断一下。开始和托尼和迈克一起做。

我很高兴没有人想要我。就像没有人一样,他们想要托尼和迈克,他们不想要我。所以我有点喜欢这样,因为当时我拥有相当坚不可摧的职业自信,对吧?

但在 50 多岁的时候,当我做一些我不那么自信的事情时,当我试图学习业务以延缓你第一次见到我时所感受到的东西时,这很奇怪。就像我没有,我50多岁才开始影响我的头脑。你认为这些感觉是因为你的,我想,个性?

你对自己的位置和正在做的事情的敏感性?或者你认为这只是回应的本质?正在被放大的是什么?正在发送给你的东西是什么?这有什么不同吗?以这种方式生活非常有趣。这是所有形式的衰老,因为我不是在谈论所有社交媒体。我不在 Facebook 或 Instagram 上。我呆在一个腐烂的地方。

我在推特世界里,那里的一切都发生了一些变化,无论过去曾经困扰我的事情,例如被政治化作为观点的武器,你现在都会得到很多。那曾经不会困扰我。但现在我身处一个感觉自己被包围的环境中。好吧,你逃不掉,伙计。我发现它。

你会说这会伤我的心。你和我属于不同的世代。这让我真的很沮丧。我们在某种程度上,每个做我所做事情的人在某个时候都喜欢作为一名作家所享有的匿名性。顺便说一句,如果它对你有用,你会得到一些名人的好处,餐馆的桌子和通道以及经济上的奖励,但你不必处理所有负面影响

对我来说,社交媒体带来了听起来像是一个好机会的东西,那就是树立自己的品牌的能力。你知道我的意思吗?然后通过扩展,可以制作更多你喜欢的作品,做更多你喜欢的事情。

喜欢,但它打开了一扇通往我认为潜意识里我一直躲避的东西的大门,那就是你必须立即面对的东西,那就是突然有人说,“嘿,这就是我认为这个人很糟糕的原因。”顺便说一句,这在作家身上从未发生过。你知道我的意思吗?现在你看到了。是的。你看到了吗?我看到了。这是点击诱饵的结合,你们两个,我告诉丹我会问你这个问题,你有没有搜索过自己的名字?没有。

我以前有。我以前有。我每天都做。我不仅每天都做,而且我还有我古怪的一面,因为我回答了一些人。就像,所以我感到惊讶。我尽量总是以喜剧的方式去做。就像某个家伙真的狠狠地批评了。他们正在重启《实习医生风云》这部剧。

如果你们问我这么做的原因,我们是朋友,没有人制作任何东西。我生命中有一个奇怪的时期,我可以制作东西,不仅有我想与之共度时光的朋友,还有那些没有工作的人可以工作,洛杉矶的制作,这一切都可能非常酷。

但我只是读到有人说,看看这个,你知道,混蛋在重启已经结束并且已经等等的节目。你不应该这样做。太蠢了。所以我喜欢和那些人一起,说,嘿,谢谢。你完全改变了我的想法。因为在我的脑海里,我认为在不刻薄的情况下,人们知道他们认为可以匿名发布的东西的价值。你轻敲他们。是的,没关系。是的。

假装结尾处有人类。你不必给火灾类型的灌木丛加油,但只是为了说,嘿,偶尔你所发布的东西还有另一面。但我之所以说以前,我不知道对你来说是否一样。这是一个有意识的决定,因为当我谈到日益增长的灰色时,发生了一些事情。

我不知道这是关于人性的什么。显然,社交媒体可以通过多种不同的方式成为一个毒坑,如果你只是将自己与他人进行比较。但是要访问

10 项赞扬,然后停留在少数几项不喜欢的赞扬上,那里正在发生对我来说的恶化,我正在,那里正在发生一些事情,我并没有吸收积极的东西。就像每个人一样。是的。是的。赞美就像我不认为那是每个人。那是每个人。是的。

我不知道。你知道,我认为如果你要相信好的,你可能必须在某种程度上相信坏的。但我认为,一旦你开始寻找匿名的外部面孔来提升你的自尊心,无论是积极的还是消极的,你就完蛋了。你知道,但你在谈论你正在把你的作品放到世界上。你没有把它放在抽屉里。是的。是的。听着,我夸夸其谈。我想把我的制作公司命名为“高尚失败制作公司”。

因为如果你能展示一些你的朋友和家人不认为很糟糕的东西,你知道,我的意思是,有很多事情是无法控制的,这就是你能争取的目标。但我夸夸其谈,不,我讨厌它。你知道,它影响我,从逻辑层面来说,我知道我应该与它保持距离。从情感层面来说,我总是承受这些打击,至少要带几个小时。当我我说我以前的时候,这并不是绝对的。这是,我一直,这是一个戒断的过程。

好吧,我有一个问题要问你们。这是一个我来到这里之前一直在纠结的鸡生蛋问题,因为你的工作。我们都非常快

将会是我将聚光灯转向媒体。好的。我们也很迅速地说。这些社交媒体平台的匿名性为年轻人创造了一个环境,让他们可以肆无忌惮地吐出毒液,对吧?但是你认为这是首先出现的,然后不同的媒体网站和平台说,哦,这有效,我们要这样做?或者这是鸡生蛋问题的另一面,那就是,

在我的业务中,甚至在社交媒体开始抢占之前,我就注意到了一种文化转变,一种绝望的点击诱饵。你知道我的意思吗?我过去常常阅读对节目、我自己的节目和其他人的节目的评论和评论。

我发现它们很有建设性。甚至有一位评论家。我的意思是,你们还记得波琳·凯尔和那些人们为了娱乐而阅读我作品的人吗?因为写得很好。负面评价表达得很好。正面评价表达得很好。而现在我……

丹曾经让我在广播中读过一篇,比如《时代》杂志对《缩小》的评论。我之所以关心,是因为我的父母读到《缩小》是对治疗、喜剧和哈里森·福特的侮辱。我想,谁会写这样的标题?但是,

你知道我的意思吗?顺便说一句,这与“嘿,我不喜欢这个节目”如此不同,你知道我的意思吗?是的。所以问题是,你认为它最初是作为你们企业之间争夺人们眼球的一种竞争性的事情开始的吗?或者你认为它是人们在社交媒体上找到了一种方法来做到这一点,并且它奏效了,所以每个人都可以?

因为我有时会指着媒体类型。是的,你基本上是在问,人们总是这么生气吗?是的。疯狂和肤浅的疯狂,对吧?因为即使以前有批评,至少感觉更像是应得的或发展的。感觉是应得的,感觉是有建设性的,感觉就像你说的那样,有一些真理的内核,因为它感觉不像我必须处理的一切至少都是从想要让人们去的地方开始的,哦,不,我不相信他们这么说。

好吧,你知道,你可以更多地谈论过去人们给他们生气的电视节目写信的时候。人们会把他们带到马上等等。即使在 10 年后。我确实怀念你的愤怒和仇恨必须通过邮件和邮票才能到达我这里。现在它到达我的速度比以前快得多。但是当你谈论人们现在是否更生气时?

这就像独自在浴室里喊叫和现在被听到和看到之间的区别,让这种愤怒被听到和看到,这样年轻人就可以从事成名的事业了。对吧?是的。好吧,我还想说,为了更具体一点,即使是在过去五到七年与十年前相比,所以我现在已经做了大约十年了,

管道,即平台,正在激励。现在,对于重要的事情,更好的事情,拇指放在秤上。不仅仅是重要的事情,更好的事情。你越有煽动性,越有抓人的地方,越生气,越政治化,就越有可能变得疯狂。因此,实际上有一种激励机制,有时是经济上的激励机制,让人们比五到七年前更生气。例如,在推特上,有一个以前不存在的“为你”页面。它是算法驱动的。当你到达那里……

疯狂的东西效果很好。抓人的东西效果很好。所以实际上有激励措施。我想补充一点,让我震惊的是,对主题完全不知情没有任何后果,即使你正在与一个成年生活或职业生涯的大部分时间都在追求该主题知识的人就观点或问题进行正面交锋。

专家不再有权重了。我觉得这很有趣。是的,我当然很确定。对治疗、喜剧和哈里森·福特的侮辱。我三个都得到了。这是一个三冠王。

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你很早就取得了非凡的成功,很多人会说你非常自信。不是。这是我家族的商标,完全是无缘无故的自信。

但在你的情况下,这是应得的。哦,真好。好吧,但我的意思是,你取得了巨大的成功。我有,你知道,我没想到会在 50 多岁的时候迎来事业的复兴。我的事业的一部分是高潮和低谷,我经历过

很多高峰和低谷。唯一不变的是,现在比以前更甚,当你处于高峰期时,你会有这种普遍的感觉,仅仅是因为米娜正在谈论的事情,你对达到下一个低谷的兴奋,这太奇怪了,你知道,因为我支持我爱的人做得很好。你知道我的意思吗?我不,我不,呃,

坐在那里说,哦,伙计,我等不及这个失败了。但你们都知道当你们做得好的时候,对吧?如果你知道它很好,那么你对其中的任何残酷行为的抵抗力会更大吗?我不知道你们能不能做到这一点,因为业务的性质。我的个人顿悟是当我意识到创造性事物的成功时,你不能正确使用你的指标。

作为它的财务成功程度,否则你就完蛋了,你知道吗?是的,对于一个在经济上做得很好的人来说,这很容易说,但这确实帮助了我。我制作了这个我认为很棒的节目,叫做《威士忌骑兵》,一个糟糕的标题。别担心。而且它真的很好。我不得不搬到捷克共和国拍摄它,因为它是一部大型动作电视剧,我们只能在那里以经济的方式拍摄它。它发生在欧洲,

巴黎和阿姆斯特丹。这个节目很酷。我挑战人们去看它,然后说它很糟糕。我现在将获得 9000 条推文。但它惨败了。我发现自己走了。我在捷克共和国待了六个月,看着。

远离我的家人,这感觉不像成功。感觉像是一个巨大的错误。我终于到了一个非常幸运的时刻,因为我的,我的小儿子看了它。他说,伙计,这个节目很好。我和我的朋友们真的很喜欢它。我说,哦,酷。是的。对。它有价值。所以我认为成功对你来说意味着,是,是,对我来说最大的生活改变。这是积极的。我认为这与我们一直在谈论的社交媒体有关,对我来说,一个挑战,我花了很多时间试图解开我对所做事情是否好的看法与两件事之间的关系。一,互联网上的反应,这很难而且真实。尤其是在我们现在从事互联网业务的时候,就像,好吧,这没有,这没有病毒式传播。这没有得到 X 数量的评论。所以它一定很糟糕。不,有时互联网是错的。有时。哇,哇,哇,哇,哇,哇。退后一秒。有时互联网是错的。啊,

这太疯狂了。有时会发生。如果它在那里,它大多是真的。我要让你们大吃一惊。有时坏事会在互联网上疯传。令人难以置信,但确实会发生。然后是另一个……

人们真正重视和信任的观点,而且不仅仅是说出来,而是真正将这些观点置于大众之上,这并不是说大众是错的。有时他们是正确的。有时,一个一直关注我的作品的人就是我应该信任的声音之一,但真正努力做到这一点。我的意思是,就像策划你倾听的人一样。一个将两者联系起来的例子是,当我

阅读更多我的互联网提及时,我想我以前告诉过你,那天我真的很沮丧,因为一群粉丝只是对我说了非常恶毒的话。我向我丈夫抱怨这件事。我们上车,去参加一个派对,我们正要离开派对,有人拦住了我。是唐·钱德尔。他说,嘿,你做得很好。我只想让你知道,这是一个如此谦逊的背景故事,我不在乎。我是你的忠实粉丝。我说,哇。我们走出去,我说,你知道,那些粉丝。我丈夫说,

唐·钱德尔是你的粉丝,你却在抱怨他?

他说,你必须退后一步,学习如何更好地权衡事情。不过,让我们回到这一点。你们认为每个人都这样。你们认为每个人都这样。我希望如此。每个得到 15 句赞美的人都会关注那一个负面评价吗?我认为这就是人类的运作方式。我真的这么认为。我还想说这个。除了自恋者。我很兴奋地尝试找到一种方法来做到这一点。所以我担任一个角色,你知道,我的女儿比米娜年轻一代。是的。

说起来很有趣。我看到生活在这个世界中的年轻人。我的女儿生活在这个世界中。她有数百万 Instagram 粉丝。这是她职业生涯的一部分。她自己宣传她的音乐。而且我目睹了一些让我困惑的事情。

我曾经见过她一次,一个朋友穿着一件我女儿认为很棒的牛仔裤,她说这些牛仔裤要 400 或 500 美元真是荒谬。我说,是的,你不应该买它们。她说,不,不,等等。她让一个朋友给她拍了一张照片,她穿着它们。在那张照片上,她说,你知道,不是广告,真的喜欢这些。它们很合身。它们很有趣。

在一周内,那家公司联系了她,呃,她说,现在我只需要不做混蛋,说我想买 20 件,然后说,我想买一两件。她生活在这个世界里。而且,呃,嗯,

我认为她比我更能泰然处之。你知道我的意思吗?嗯,呃,因为,呃,呃,她至少足够精明地知道,如果你要靠,呃,同样的方式谋生,我们知道我们年轻时职业生涯的优缺点,我认为年轻人不会戴着眼罩进入这个行业,他们会进入这个行业。

有很多来自他们朋友的关于负面影响以及可能发生的事情和需要注意的事情的故事。他们要精明得多。这是那个笑话隐喻的延伸,我不知道任何关于技术的事情。我不知道任何关于进入那个世界的事情。我的女儿会一直教育我。我很惊讶听到你说,你制作了一些你知道很好的东西,而且你……威士忌骑兵。不。

我只是想说出来。我没有机会说出来。你也应该那样说。说起来很有趣。我们今天在谈论它,因为我认为这将是一个巨大的节目。这是我的最后一部网络电视剧。我认为这将是一部巨大的 ABC 电视剧。然后我们去了 Upfronts,但他们仍然会在你带你去那里并谈论哪个节目的时候这样做。它被降级为季中替换。然后是吉米·金梅尔,他是我绝对的朋友。我喜欢这个人。他必须做大型演示。他嘲笑了这个标题。所以我从认为这个节目将会大获成功变成了它是一个季中替换。他嘲笑了

标题,然后在大约呃呃七周内就结束了,没有人看过它,然后它又回到了原点,呃,大约六周前,我们正在努力销售一个节目,有人说我们正在寻找一个有点像动作喜剧的节目,就像《威士忌骑兵》一样,如果你知道这个节目的话,我差点疯了,我差点走到桌子对面去掐死那个人,我说我制作了这个节目,我住在捷克共和国,那里非常寒冷,到处都是城堡

不过,这是一个过山车。你有了标准。你相信那是好的,然后你被结果从你的位置上撤掉了。是的。

是的,这真的让我很沮丧。这种情况不会经常发生在你身上,对吧?不,通常不起作用的东西太糟糕了。你有没有做过一些你知道很糟糕的事情?是的,当我试图找工作时,我的职业生涯处于低谷,我将电影《尖峰时刻》改编成了电视剧。这是你最喜欢的吗?听起来不错。是的。

这是一部很棒的电影。我没有看过这部电视剧。剧中是谁?你,等等,你在剧中安排了一个亚洲人和一个黑人吗?我安排了。而且,呃,顺便说一句,两者都是,呃,很棒的年轻演员,但它就是不起作用。你知道,最有趣的事情是,呃,它以一种好的方式回来困扰我。所以温迪·马利克,嗯,在这部电视剧中,她是,呃,她现在在《缩小》中,但是,呃,

对喜剧治疗和哈里森·福特的冒犯。是的,是的,是的。还在那里。我打电话给她,说,嘿,你必须做这个节目。她说,我不认为它那么好。她甚至以一种很好的方式说出来。我说,听着,我认为它可能会奏效。来做这个节目。如果进展不顺利,我最终会让你参与一些很棒的事情。她来了,做了那个节目,那是一场灾难。然后当我把《缩小》组合在一起时,她实际上说,嘿,你欠我一个。是的。

就是这样糟糕。保留收据。是的,是的。她扮演哪个角色?她扮演哈里森·福特的妻子。哦,好的。她曾经在《只是开枪》等等节目中出现过。她已经存在很长时间了。你的自信在那里最低的时候是?我?不。哦。

Things are pretty strange right now... let's get into it. 

<raw_text>0 因为迈克·舒尔,当迈克·舒尔谈到比尔·劳伦斯时,他谈到的是迅速崛起。迈克·舒尔不像,你知道的,嫉妒很多人,因为他20出头的时候就在做《周六夜现场》。而这个人就像他一直在关注并说,那家伙的职业道路是迅速崛起的。我搜索互联网寻找任何人。数量不多,因为迈克为任何说他是比尔·劳伦斯穷人版的人而努力。如果我找到了,我会想办法让他看到。

任何看到这个的人,请把它放在那里作为那个的测试。不,我。但那时你用你的自信打扰了人们。是的。看,我认为我学到了你刚才提到的一个教训,非常年轻,那就是从失败中成长。而且,你知道,我谈论得太多了,但我被无情地解雇了我前三份重要的工作,因为

三份?是的,我被连续解雇了《老友记》、《保姆日记》和《少年时代》。砰,砰,砰。我知道。而且事实上,那是我的最低点,你知道,因为我会,看着《老友记》成为,你知道的,我在该剧的第一季写过剧本,看着它成为一个由我成为朋友的年轻编剧组成的巨无霸,并看着它在我穿着拳击裤,像胎儿一样躺在沙发上时爆炸,真是太棒了。

我认为被解雇所有这些后来都非常成功的节目,并且实际上又得到一份工作的经历给了我这种感觉,哦,糟糕,失败实际上可以指引你走向正确的方向。所以我停止了,这是发生在我身上最幸运的事情。我年轻时就停止害怕失败了。

你一开始缺乏自信,对吧?在 ESPN,因为这是我见过的你最自信的版本,但这至少部分是因为她为了迎接这一刻所做的巨大准备工作。就像你开始之前在这里谈论的,好莱坞的一个秘密是,你实际上可以胜过别人。我见过你想要工作时会发生什么,因为像这样非常重要,

比其他人都更了解情况。我想象,我在这里为你说话,但我认为这是你最自信的版本。我想为自己回答这个问题。给我一秒钟。是的,我想是的。我,我,我,

我现在感觉自信,这在我和你们一起开始做电视的时候绝对没有。但这很有道理,因为我当时很青涩,不擅长做电视。老实说,我不应该自信地去做。我已经做了我现在做的这份工作好几年了,相当长一段时间了。所以我应该希望我更有信心。

我会把这一切都追溯到丹的最初问题。你知道,当你问是否,你知道,每个人都感觉到了,消极的比积极的更强烈,所有这些东西,是我在好莱坞注意到的一件事,这就是为什么我对你们看到自己是如何到达这里的如此感兴趣,因为我总是惊讶于

而且我并不是以一种批判性的方式来说,那些以成为焦点、成名或处于那种境地为目标开始的人,他们已经考虑了这么多。我经常惊讶于当他们到达那里时,他们是如何不粘锅的,而不是那些因为职业道路而最终到达那里的人。顺便说一句,现在有一些年轻人,你可以,呃,我读到了一篇可怕的文章,呃,

它在互联网上,所以是真的,它说,他们问孩子们,你宁愿是,你知道的,他们给他们一份看起来非常重要的工作,或者某个名人的助理。

而某个人的助理的工作远远超过了另一个。你知道我的意思吗?所以它说早期他们在一个我想让人们知道我是谁的文化中长大。我认为任何从那里开始的人——

也许是好是坏,都不会像我们这样的人一样遭受痛苦,我们最终到达那里的人会遭受痛苦。顺便说一句,这是百分之百正确的。这一代的名气,我觉得对孩子们来说有一种吸引力和溢价,并且被视为一种可行的职业道路,因为社交媒体,等等。而我就像,

对他们中的许多人来说,这不像是我想做的事情,也许名气将是这件事的结果。我能做什么。它的精明之处是如此令人反感。我通过我的女儿和我的儿子认识了一些人,尤其是在洛杉矶,我当时正在和一个年轻女子交谈。我不会点名她,她说她就像,看,现在我有点网红。

所以这让我有几年的时间来弄清楚我想要做什么。在我的脑海里,我想,哦,这个孩子正在勉强维持生计。我想,什么……她说,不,我的意思是,我每年在……赚70万美元。

这是一个20多岁的人。顺便说一句,然后是远见卓识。我知道这有保质期。是的。但这让我有时间来弄清楚,你知道吗?而我就像,哦,这是一种精明程度,也许这很酷,年轻人有这样的机会。我不知道。我不想给丹肯定,因为我喜欢看他挣扎。但我认为你也必须看看

任何对人们情绪产生影响的事情。你们俩也生活在这个世界里。我告诉我的家人我要再次和你谈谈。你和我做的那个采访,你谈了很多关于你兄弟的事情,我谈了很多关于我父亲的事情。这对我的许多家人来说意义重大且很有帮助,以至于我最终对此非常感激。我认为如果你也,如果你触动了

是的,如果它真的很有趣。是的,如果你有那些时刻。但是,我认为你可能知道你何时触及到一些感觉有点普遍的情感。我的意思是,因为我见过你做过很多次。

好吧,她取笑我是一个悲伤吞噬者。她是……顺便说一句,那是官方的昵称吗?太棒了。是的,我从HBO的一个有限剧集《局外人》中偷来的。你看过吗?这是他们其中一个,是的,无论如何,有一个叫做悲伤吞噬者的怪物,它以悲伤的人为食。是的。

但我认为很多人对你的很多作品都有同样的反应。我们就像,哦,这真的,这种家庭动态真的引起了我的共鸣。他们谈论的这种情绪或这种经历或它的轻松感帮助我度过了艰难的时期。但是,这又回到了我们刚才谈论的内容,比如,你会与观众互动吗?

当你看到这样的事情时,当人们告诉你这样的事情时,它会引起你的共鸣吗?它会进入你的大脑皮层吗?所以有两种不同的类型,对吧?所以我是在谈论写作。它是孤独的。写作是孤独的。然后你把它释放到世界上,你会得到任何反馈。但我30岁时做出了一个选择,我做出的选择与表演者关系不大,而与哦,这看起来会比写作少得多孤独有关。

是在他们上电视之前看到幕后工作人员在《打断》节目中的那一组人。那些人的社区,我的意思是,这是你的编剧室。这是我们现在与之合作的人的社区,你在电视上与之合作。

笑声的振动和它的集体性质就像新鲜空气。与——因为写作,对我来说,我也不喜欢写作。写作很糟糕。对所有人来说?是的。令人痛苦。我每次教书时都讲同样的笑话,那就是我说,如果你喜欢写作,请举手。有几个人举手了。我总是说,如果你真的这么认为,你就是一个反社会者。

因为它不是真的。写作很糟糕。你喜欢的是有写过东西,就像完成某事然后把它展示给人们。我明白了。我不明白任何说他们实际上喜欢坐在那里进行精神斗争的人。但是,我所说的社区,从任何雕刻、强迫性雕刻中走出来,进入一个你可以与之一起欢笑的人群。我的意思是,你正在分享人类经验的任何一部分。他提到了我们做的南海滩会议

我不知道有多少时间。你在某些地方非常沉思,而不是内省地男性化,我发现。这是真的。这是真的。我们是坏人。男人们,我们不成熟。我们不是,有很多地方我们没有看过。

以一种对我们有价值的方式。而你,当我们谈到深处和黑暗的地方的事情时,我不知道你和其他人一起在那里度过了多少时间,比如自愿去做。这不是我最喜欢的。我认为你可以通过写它和志愿服务来与它保持距离。

你强迫我谈论我自己的个人经历,这不是我最喜欢的果酱。但我认为这就是为什么我最终会如此感激的原因。但我只是说爱你的人会看到你在那里谈论一些事情,我的意思是,我的朋友们都会取笑我,因为我不擅长闲聊。我会直接去。我的意思是,她花了很多时间嘲笑我会直接去那里,给我好东西,无论它在哪里。什么,什么,给我,所有母性的最佳部分。是的。

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你真的在关注观众吗?你感觉人们喜欢它吗?你说观众。是的,简短的回答,但这不是观众的反馈。我的观众是屋子里的人。是的。好吧,这又是……

我做了20年。我一直做的事情几乎不需要盘点谁在听。是我们五个人、七个人、九个人。它在这里感觉很好。然后其他人碰巧在看它。但整个我的意思是,对我来说很难解释广播与所有其他事物有何不同。但这只是它的亲密性,这就是为什么我

我选择它作为专业上维持我的东西,因为它在亲密感方面与其他事物不同。回到最初的话题。当你把社交媒体加载到这个话题中时,这很有趣。丹说,哦,你知道,男人有很多问题。作为一名年轻女性,尤其是在你所做的事情中,你是否感到有义务

当你进入这场争斗时,当你决定如何表现以成为年轻女性的榜样时,你是否有责任,你知道吗?现在她们可以看到它了。比如,顺便说一句,我们现在这么说真是太奇怪了。是的。我无法想象一个想进入体育世界的年轻女性不会看着你,然后说,哦,你知道,这是一件我能做的事情。所以你必须超级额外,超级秘密小心。对。所以。

我会说,其中一些不那么小心,而是更像是有压力要完美,对吧?不要犯错,要额外准备,要达到110%。对我来说,这就像我能成为的最好的榜样。这就像把我的工作做得很好,并得到我周围球员的尊重。这是我能为年轻女性做的最好的事情。但是,这又回到了我们刚才谈论的内容,比如,你会阅读互联网吗?你会参与吗?

我不知道这听起来是否会很自我中心或自吹自擂,但每隔一段时间我反击的一个重要原因是,女人喜欢它。是的。

当我遇到业内的年轻女性时,她们最常说的一件事是,嘿,你知道,你是怎么做到的?我说,哦,是的。她们说,所以,就像我看到你击败了这个家伙,这让我感觉很好。给我快乐。给我一个纯粹快乐的时刻。就这一次,我们中有人反击并赢了。而我,我希望这听起来不像我……不,这听起来很棒。像。

是的,我为自己的恶意攻击辩护,因为它让我成为一个榜样。我认为这并不合理,但它确实是我发誓上帝是女人首先告诉我的一件事,那就是她们喜欢它。我认为这种纯粹的形式是人们知道他们可以与年轻女性对抗,尤其知道他们可以反击。我认为这很酷。

看,你们所做的事情和我所做的事情有很多重叠之处。体育和娱乐,甚至合同感觉就像你在一个运动队。我知道这一点,我问这个问题,你知道,我不那么老。我的意思是,我不像丹那么老。我认为你比我年轻,不是吗?我们差不多大。是的。

他现在穿的衣服让人有点困惑。你现在穿的衣服。我在臀部很酷。桌子底下是古驰运动鞋。它们可能不会被相机捕捉到。所以我只想确保。我知道。我只是看了看它们,这让我很沮丧。它们很酷。它们很漂亮。我有一双白色的。但是,呃,呃,我的职业生涯始于,呃,呃,喜剧室,嗯,也许有九个人,嗯,

其中八个是白人,还有一个女人很可能也是白人,你知道的。从那时到现在,这项业务的变化既令人振奋,但也意味着,我的意思是,要抬头看看有多少女性节目创作者与男性相比并不难。它仍然是倾斜的,仍然严重失衡。在我们这个世界里,它仍然是倾斜的。是的。

戏剧性地。所以像那样,她仍然会在2025年被视为代表,这对于整个行业来说是一种刺痛的谴责。仅仅是因为我们很少有……是的,我不是。我只是说现在是2025年,而且仍然是。是的,对。我知道我被问到同样的问题。我们正在谈论2025年,你却说,反击是可以的。这就像你把社交媒体当作运动一样。

感觉你就像一只在服用迷幻药和仇恨的猫在玩毛线。我知道这不是生活的体验,但这就是从这里看来的样子。

我,是的。这也是一种经过计算的回应,既安全又有趣,同时又有点,是的?大部分是,是的。有时我可能会越界一点。但是,就像我说的,我整天都被称为多元化、公平与包容的婊子。如果你搜索我的名字,我相信你会看到的第一件事,这是新的,对吧?因为过去几年。但是,是的,我……

我是多元化、公平与包容的。它现在被解释的方式不是,它代表了一种侮辱性词语,代表着不合格。因为当我第一次进入这个行业时,那些让我参加节目的,像丹,像 ESPN,那些雇用我的人,不得不打开他们的……

通讯录,然后想,好吧,这个人正在做完全不同的事情,但她似乎也热爱足球。如果我们给她这个机会,这是我们以前没有考虑过的事情呢?让我们看看我们是否可以让她加入。他们做到了。我接受了,并努力去做。这就是

它的含义,即使它已经被歪曲了。我也会争辩说,其背后有一个合理且明智的商业决策,因为我不认为这些公司只是慈善机构。我可能是错的。但我认为在某种程度上,这始于我们有多愚蠢,我们没有通过让像你这样的人进入这个世界来向更大的粉丝群体开放自己?是的,我,我,我,

我希望我们仍然能够在我们行业中进行这样的对话。感觉现在人们都在回避它。我不知道,我知道,我知道你显然不是在做这件事,但是,是的,

你在过去几年或过去十年里思考了很多的事情。好吧,你们看,在这方面,直到米娜、萨拉和凯蒂教我,我才意识到我的所有盲点和特权,因为在我们的节目中。

我以前和她开过这个玩笑。我带着通心粉在胡子上跌跌撞撞地来到片场。而她正在做,她在做,你知道的,她正在为一个节目做第三个小时的研究,而我却说,米娜,我们只是要看一个家伙被大锤击中睾丸。就像,你,你不需要做那么多准备。我最不喜欢的一部分非常可疑,因为我无法为此做好准备。那个家伙被击中了睾丸。这是我们的专长。作为我认为看过很多的人,

相当多的你的节目,嗯,有时当人们问我关于或者你是否觉得你应该采取立场时,我会说,有时仅仅是我和一群前球员一起在舞台上谈论足球,这本身就是一个立场,为了在这里画一个平行线,就像我感觉看你的很多节目一样,就像你看到对演员阵容的广泛代表性的规范一样,他们不是

谈论,你知道的,当今最大的问题等等。但就像看到那些人互相开玩笑、做朋友、以这种方式产生联系一样,对我来说,这本身就是一种榜样,它比我们在互联网上看到的东西更接近现实生活,我认为是……

本身就在说些什么。我看的时候有这种感觉。我对人们感觉更好。我对一个像这样的人是朋友、一起生活、一起工作并且很酷的世界感觉更好。我不知道。顺便说一句,这听起来会非常不安全,但我需要听到这一点,因为我们生活在一个

我相信每个人都会说,嘿,我做得够了吗?我说够了吗?你知道我的意思吗?所以,嗯,我经常考虑这个问题。我今天一直在考虑这个问题,因为我正在做一个,嗯,我们正在做一个新的大学节目明星,呃,由史蒂夫·卡瑞尔主演,这个人很棒。好人。现在要制作一个真实地设置在大学校园里的节目非常棘手,因为,你知道的,所以你会坐在编剧室里说,嗯,

如果我们将这些每天都在世界各地发生的事情放在本质上是逃避现实的娱乐中会发生什么?这是一个可怕的走钢丝。是的,对。

顺便说一句,我是一个我不一定是对或错的人,但我不喜欢在看的时候被说教,当我,你知道的,如果我如果我为了一个观点而看一个节目,我喜欢它。如果我在看娱乐节目,我不希望被说教我应该怎么想。是的,我明白你的意思。但我可以回到我刚才说过的笑话。我现在已经说过几次了,就像我一样。

亚洲女性在 ESPN 上进行模拟选秀对某些人来说是逃避现实的,对其他人来说是革命性的。是的,好吧,我明白了。逃避现实的电视可以扮演同样的角色。就像今天全国各地的人一样,我们都在选择自己的位置。

而你,我觉得你可能有点麻烦。听起来好像不是在行动中,而是在思想中,比如,我想直言不讳的时刻在哪里,我想……好吧,这感觉很虚弱。这和他刚才谈论的内容一样,他在说他让事情看起来像《泰德·拉索》一样,在人们需要什么的时候登陆,

他的信息就像那样。我不知道这个节目是否还能以同样的方式登陆,考虑到我们当时所处的位置以及对嘿,给我一些东西,给我一些感觉良好的东西的需求。是的。是的。我的意思是,看,我们都在谈论同样的恐惧,那就是麻木的恐惧。对,而且,而且,呃,如果你对某事变得麻木不仁,那就是,

几乎和米娜之前用过的那个词一样好,是它把某事锯开了,好吧,这是好东西她确实用过那个。我喜欢那个。这是一个好词,我会点头假装我知道这是什么意思,书呆子也很好,虽然我不知道这是什么意思,但我正在滑向那里,但你知道,这是一种普遍的恐惧,对我来说,反正我不知道你们是否也有,那就是涌现出来的东西的数量和数量如此之快,以至于你变得如此麻木,

以至于你完全退缩了。这就是为什么我,你知道的,正在查看我正在做的工作类型,并思考,这是,你知道的,这是不是在躲避我真正感受到的东西?是的。不,我的意思是,有时,你知道的,像我一样,

与其做我本周的第一次模拟选秀,我会停止谈论模拟选秀。我可以说,嘿,我刚看到,我读到了一篇关于关税的文章。我曾经是一个商人,让我对着镜头谈谈关税等等。但是,你知道的,我,有时我就像,我不处理更严肃的事情是不是懦弱?但我认为我考虑了很多事情。首先,我实际上是不是最合格谈论这件事的人?很多时候答案是否定的,说实话。我不那么聪明。我不那么书呆子。我可以放大谁是我经常问的一个问题,而不是我自己需要这样做。

去做某事,认识到人们确实会因为很多不同的事情来找我。其中之一是逃避现实,对人们感觉更好,远离他们可以在其他地方获得的信息。然后,当我选择我的位置时,每隔一段时间我都会这样做,我想确保它能奏效。我认为……

我得到的反馈是,好吧,就像有时看到一个我去寻求逃避现实、娱乐或乐趣的人偶尔选择一个立场来采取立场,这感觉很好。但这不必是他们所做事情的实质内容。感谢你们抽出时间与我们在一起。爱你们俩。爱你,朋友。对着一个男人大声说出来。

我和她正在互相了解。对你来说很难,不是吗?对你来说很难。我并没有真正拥抱我的孩子,因为到达那里。你还有成长空间。你还有希望和可能性。威廉·范·杜森·劳伦斯四世。哦,上帝。哇。我很抱歉。不,不。这非常有趣,非常有效。不像唐·切德尔那样有效。

我过去喜欢我们过去得到的反馈的一件事是,我们过去有一个非常热情的Reddit社区,其热情过大。这是一个积极的地方。在过去的几年里,我看到它以一种让我感到受伤的方式转向了我。就像,哇,这些人是我的同类。是的。

我的意思是,我要说的是,它让我意识到这个国家可能存在一种我并不完全意识到的种族政治分裂。就像,自从我离开那里已经好几年了,因为它变了。但是当我说是它提醒了我时,我只能用后见之明来看待它。在我看来,它并没有发生。我没有看到这几乎是我对一个纯粹的地方的介绍——

一个感觉如此美好的纯粹的地方,我愿意真正寻求建设性批评。是的,就像这些人真的关心。让我看看他们是否能帮助我做得更好。然后,我不得不退出来,因为它的伤害程度有多大,它的整个氛围发生了变化。它对你的情绪有影响吗?是的。这是我在Reddit或类似的事情中发现的事情。

是那些在那里做吸引你来到这里的事情的人。你只需要意识到,潮流并没有以巨大的方式改变。但发生的事情是,我发现一旦那些Reddit流转向那样,所有因为其他原因在那里的人都会说,再见。

事情现在相当奇怪……让我们深入探讨一下。

<raw_text>0 你知道我的意思吗?你剩下的就是这个。它实际上可以让你相信这是普遍共识。是的。你知道,这就是群体思维,但事实并非如此。只是那些出于其他原因在那里的人会说,哦,这变成了不好的事情。所以几乎每个电视节目或播客的Reddit都会转向该节目。是的,是的,是的。有些人曾经参与过其中一些节目,尤其是在电视节目方面,对我来说不是播客。我认为这有点像……

有点像乔治·R·R·马丁那样,粉丝们会说,“书呢,老兄?书呢?”然后他们比他更了解书的内容。但这就像你把任何东西最狂热的粉丝都拿来,最终他们会对创作产出感到不满,我发现,这并不是说他们的异议总是错的。只是有点太热情了。但这不一样。好吧,Reddit与Twitter和其他东西不同,因为……

你刚才也谈到了这一点。通常如果有人在Twitter上生我的气,他们实际上并没有看我的东西,对吧?Reddit上的用户实际上正在消费你制作的东西。他们知道它,他们也了解你。是的。

但这是你说的,顺便说一句,如果他们有,如果有一些正确的东西,比如你犯的错误或你在故事方面与自己相矛盾的方式,你会说,我不能说。我真的很累,我已经制作了9000集电视节目,你是对的。我必须想出一些其他的巧妙回应。哦,好吧,这一集中的角色连续性。你说这个人去了这所学校,但他们实际上去了哥伦比亚大学,你在想什么?我应该相信吗?每当有人以“我应该相信吗”开头时,我就知道我麻烦大了。我应该相信一个角色在几集前……

我得告诉你们,虽然我觉得在我50多岁的时候比我40多岁、30多岁、20多岁的时候更容易受到影响,这太奇怪了。就像,这太令人难以置信了。