The Best of SBS: Michael Wilbon
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在宣布他将错过近四十年的第一个 NBA 总决赛后，我们回顾了迈克尔·威尔邦 2023 年 6 月 8 日与丹·勒巴塔德进行的私人、深思熟虑和亲密的谈话。迈克尔·威尔邦为南海滩会议上的“PTI”赋予了全新的意义。

<raw_text>0 您正在收听 DraftKings 网络。欢迎来到南海滩会议。我真的很兴奋，因为我从未告诉过这个人我对他的真实感受，除了他是一位先驱，并且是给予我和其他像我一样的人许可、与我分享舞台的人。他是最初的匪帮。他教会了我们所有人体育写作可以是什么样子。

与你所爱的人建立友谊和伙伴关系可以是什么样子，用有史以来最好的体育电视节目之一和之前漫长的新闻事业改变了电视，在你转向棉花糖之前，我见过的最努力工作的人之一。我不知道你的雄心壮志来自哪里，但我希望问你一些我从未问过你的问题。但首先，要表达我对

以及对我的真正老师的爱。你和托尼向我指明了道路，向我展示了什么是可能的。我比你大 10 岁，这意味着托尼大 20 岁。丹，首先，这对你来说意义重大。这对于那些属于一个群体的人来说意义重大，这个群体的一半，如果一代人有 20 人，半代人有 10 人，这意味着你和史蒂芬·A·史密斯以及某些完全像

你知道，比你小 10 岁。我们不认为你们更年轻，但你们确实更年轻。如果我们展示了什么，如果我们做了任何揭示某种人性的事情，我的母亲是一位老师，在芝加哥的公立学校教了 35 年。所以教学很重要。这是一个很棒的赞美。谢谢你这么说。我非常感谢你和托尼、Ride Home 和凯勒以及你周围的整个环境，因为它是

它向我展示了我想要在我周围什么样的环境。我一直告诉人们，甚至不是托尼和迈克的友谊让我倾向于如何在它的发展中去做。这是他们在幕后拥有的东西，照顾他们，照顾他们关系的人，享受彼此的陪伴，创造一些东西。就像你们真的诞生了

我告诉你，当你们看着你们的时候，我并没有开玩笑。因为这是没有明说的。并不是说你当时在告诉我，牵着我的手说，丹，在这里。因为男人不会谈论那些事情，对吧？不，丹。好的，但你知道它会到来。但还有另一个地方你得到了一些，因为你们这些比我们年轻 10 岁的人是最后可悲地得到这个的人。这是新闻编辑室的友情、参与和争论。

所以我们的基础是，你知道，如果你看，如果人们年纪足够大，看过玛丽·泰勒·摩尔和玛丽·泰勒·摩尔、泰德·巴克斯特、约翰·阿莫斯以及当然还有卢·格兰特的全体演员。他们是有血有肉的东西。新闻编辑室是。他们有一颗心。他们是。我想念那样的日子。人们说你怀念写作。不完全是。我想念新闻编辑室。但我知道新闻编辑室已经不复存在了。

不像对我们那样。所以托尼和我存在于同一个新闻编辑室。我们把它带到了街对面。埃里克，对人们说话，埃里克没比你小 10 岁，但你们受益于其中的一些。是的，托尼和我，我们需要它。这是强制性的。

在这种环境中蓬勃发展。需要火花，需要人们争论，互相咒骂，创造性的爆发。人力资源部再也无法容忍的事情。我们过去常常告诉 2001 年、2002 年、三年、四年、五年、六年进入 PTI 新闻编辑室的年轻人，实习生，男女，年轻男女。小心托尼和迈克如何互相大喊大叫。我们会骂人。我们不在乎你是否不喜欢。如果你不喜欢，那就离开。

哦，我的上帝。你能想象如果布里斯托尔的人知道这件事吗？所以我们做了，我们不在乎。你知道吗？据我们所知，没有人抱怨，因为这是一个民主的地方。这是一个你可以大声喊叫的地方。你知道，这就是它的魔力，每个人都差不多平等，无论谁赚的更多。

每个人都相当平等。你意识到你在开创先河吗？你意识到你在带路，允许体育记者在电视上变成角色吗？我会告诉你为什么答案是否定的。这是一个实际的明确的否定。因为我长大了

丹，我在这一点上是最奇怪的生物。人们来找我说，史蒂芬·A·史密斯告诉我这件事。我们每周都在 ESPN 的倒计时节目中一起工作。他告诉我，你知道，人们说你是第一个我看到的人。然后当我已经是这个行业的人时……

你们完成了这个转变。好吧，当我还是个孩子的时候，我说的是 12、14 岁的时候，布伦特·穆斯伯格在芝加哥做了这个？他为《芝加哥每日新闻》撰稿，然后布伦特·穆斯伯格在哥伦比亚广播公司与吉米·希腊人、欧文·克罗斯和简·肯尼迪或美国小姐一起工作，我忘了那是乔治，所以布伦特·穆斯伯格报道了熊队，他也在电视上，所以我还是个孩子，而且

然后有一个人让我更接近家，一个名叫温德尔·史密斯的人。温德尔·史密斯是一位黑人，一位非裔美国人，我猜想，五六十岁。他的遗孀刚刚去世。他同时为《芝加哥太阳时报》撰写专栏文章，并在 WGN 工作，当时我八九岁。

所以过去 20 年里，有人来找我说，你是第一个我看到长得像我一样的人，他做了这件事。我看到人们，我看到温德尔·史密斯，他长得像我，并且做了这两件事，并且在我 10 岁的时候过渡到了电视。所以 55 年前。所以，我不认为自己是先驱。我看到人们这样做。我实际上认识他们中的一个。布伦特·穆斯伯格算得上是一位先驱。

导师，从不傲慢自大，布伦特·穆斯伯格做了所有的事情，我去的是同一所大学，去了西北大学，布伦特是爸爸野猫，布伦特现在 80 多岁了，所以布伦特至少比我大 16 或 17 岁，你可以引用其他先驱，但对我来说，对史蒂芬·A·史密斯来说，你是那个人，我有一个，我知道那是事实，我明白了，我，你知道，我相信你们

只是……但你问我是否认为自己是那样的人。天哪，不。好吧，你太忙于工作，压抑了那些不应该被运动员大声说出来的普遍感受。压抑。是的，体育穴居人。但是你……

迈克尔，我记得你的善良，你的优雅，不仅仅是对穿过体育馆的人们友善，人们拍着你的背，并且真的看起来像是一个感激任何人都认为迈克尔·威尔邦的话有意义的人，足以让他成为摇滚明星。但除此之外，

你和托尼对你们的平台非常慷慨，而且你和我一样清楚，这并非所有体育写作同行都具有这种特质。不，并非所有同事都是这样，这太糟糕了，因为我们通常都这么认为。我们通常都这么认为。我只是认为这是我的教养方式。没有傲慢自大。我是在逃离南方地区的两个人抚养长大的，对吧？

大萧条时期之后，他们是大迁徙的一部分，从佐治亚州和田纳西州以及南方其他地方，但对他们来说，具体来说是佐治亚州和田纳西州，我的父亲和母亲分别来自那里，来到芝加哥。

他们对他们所拥有的一切都心存感激，所有的一切。每天都心存感激。你必须心存感激。没有其他假设。没有其他方法。然后我真的相信，你知道，来自中西部的人使用中西部人的敏感性这个词，它存在于任何地方。

我知道东部的人不相信，西部的人甚至不知道它是什么。哦，但这不仅仅是礼貌。等一下。在这个行业中有很多竞争激烈的人，他们会受到威胁。你很有自信。但谁会受到分享舞台的威胁？这是我的。你有一个开创性的节目，不知何故仍然存在，好的，它已经通过了所有 ESPN 事物的迷宫。

不会被裁员，因为你们现在已经高于裁员的级别，就像你们有资历一样。哦，你在高中是终身教职，我需要高于裁员的级别，你对你的工作是终身教职，从一开始你就和我分享了，你没有必要这样做，而且你以一种非常有爱的方式做到了这一点，让一个紧张的人感到被接受，丹，这不是有意识的

就是这样，我们就是这样。这是我们进入这个行业并成长起来的条件。我们非常幸运能与那些在《纽约时报》和《新闻日报》分享他们所分享内容的人在一起，对于托尼来说，《华盛顿邮报》和《华盛顿邮报》对我来说。我们只是，我的意思是，鲍勃·伍德沃德和本·布拉德利在我们到达邮报时就是这样。所以我们为什么不能呢？

不认为水门事件的记者对托尼和迈克也是这样。是的。是的。我记得。我不知道为什么最近这件事被提起来了，但它确实被提起来了。托尼和我正在谈论 1988 年 11 月 22 日，这将是约翰·菲茨杰拉德·肯尼迪总统遇刺的 25 周年纪念日。

托尼和我当时在五楼，《华盛顿邮报》新闻编辑室的著名地点。我们只是在思考约翰·F·肯尼迪遇刺 25 周年纪念日。好吧，他最好的朋友是我们的老板，本杰明·C·布拉德利，《邮报》的伟大编辑。我们决定去他的办公室，问他是否愿意带我们去吃午饭。我甚至不知道是什么让我们这么做。托尼做了大部分的谈话。我太害怕了。

我们走进本的办公室。秘书说，他在后面。进去吧。本·布拉德利，如果需要的话，人们可以想象杰森·罗巴兹，说，你们两个看起来想要什么。我们说，我们想要你。我们可以去吃午饭吗？为什么？好吧……

他说，当然他知道今天是什么日子。本·布拉德利带我们去吃了大约三个小时的午饭，并给我们讲故事。脾气粗暴的老报人。但你们确实把新闻业带到了它应该有的样子，你们带来了，在改变体育电视节目制作方式的过程中，你们带来了，

一种新闻敏感性，有点像《会见新闻界》的感觉。是的，确实如此。而且还有《交叉火力》的敏感性，我们会争论，但我们彼此相爱，争论不会有任何意义。它们不会是虚假的。它们不会是虚假的。不像《交叉火力》，那是完全虚假的。或者现在很多体育电视节目。是的，是的。但是是的，我们，是的，我们带来了这种敏感性，因为同样，这就是我们是谁。我的意思是，这其中的一部分，任何你给予我们赞誉的事情，我现在也代表托尼说话。

是部分原因，这就是我们是谁，这就是我们接受的训练，我想说的是世界上最好的新闻学院，西北大学的梅迪尔

我带来了这种训练。此外，我在一个地方工作了 30 年零 6 个月，《华盛顿邮报》。这就是我所知道的。我知道如何以这种方式报道新闻和体育，并像对待新闻一样对待它，而不是像对待玩具区一样。这不是玩具区。我知道你在《迈阿密先驱报》长大。我知道像埃德温·波普这样的人帮助塑造了我早年的生活。他们确实如此。我知道我们是由一些相同的因素塑造的。

我知道你与之共事的人，比如格雷格·科迪，因为我觉得我们在那个时候都接受了同样的教育。我很感激这一点。所以我没有功劳，尽管我很高兴你提供它，来分享舞台。舞台是用来分享的。它不是我的。它不是我用来支配的。我知道你在说什么。我不会说出名字。我们认识同样不想分享的人。

我不在乎。好吧，还有更多，但我在这个行业中发现比你和我这样的人更多。你做了更多的事情，你去了更多的地方，你与那个级别的人进行了更多互动，比我们多。你知道，我，你认识我，我想在星期二晚上或星期四去健身房，

好吧，你以一种不寻常的方式热爱体育。你以一种不寻常的方式热爱工作。我想深入了解你的生活和时代，因为我认为人们不了解它有多艰难，以及你赚到了什么，你必须赚到什么。但你故意只做了 30 年零 6 个月，因为离开报纸让你很痛苦。你怎么知道是 6 个月，30 年？我知道我离开的那一天，2010 年 12 月 7 日，那将是我父亲的生日。

12 月 7 日。他是在珍珠港事件日 16 岁生日那天出生的。所以我有一个很容易记住的方法。马修两岁了。所以他出生于 2008 年。所以我有一个很容易记住的方法。那恰好是从 1980 年 6 月 13 日开始的，当时我来到邮报 30 年零 6 个月前。

所以，是的，对我来说很容易记住。不，这不是故意的。我不想离开。ESPN 迫使我离开。他们只是说，我们不想在那里看到你最好的作品。我们想要在这里。足够了。因为我重叠了九年。你知道，我们谈论过这件事，当我们在一起的时候，你会说，你在做什么？你为什么不选择？我不相信电视。仍然不相信。不相信。我相信为唐和凯瑟琳·格雷厄姆工作。我相信这一点。

很明显，你知道，人们对你说，想念它。是的，我想念它。但如果我还在那里，我也会想念它，因为它现在已经不复存在了。但是是的，我这么做是因为我不相信它。再说一次，我是佃农的儿子，你知道，那些在农场辛勤工作长大的人。我父亲每天早上 3 点 45 分起床去上班。没有，NBA 球员现在做什么？负荷管理。没有负荷管理。没有。

在我的一生中，我父亲从未有一天没上班，直到他 58 岁退休。58 岁退休。所以没有负荷管理。去上班。这就是我们所做的。父亲们去上班。所以我对人们不工作感到尴尬。这就是你应该做的。这是你对你家人、城市、社区、文化的义务，无论你想把它做多大。

所以，是的。所以我没有，我不，我不为此承担任何责任。但这确实是你的工作，因为，你知道，你理解的那部分，你知道，你是一个象征，用你的平台，我现在确实如此。我一开始做的时候不知道。我不知道。我的意思是，我知道。是的。现在，是的，如果我不知道，我会坐在那里撒谎，我会很天真。

但没有，你去上班了。我没有，我小学从幼儿园到九年级只有一天没上学，我记得三年级呕吐的那一天。那是我 38 岁之前最后一次呕吐。有一天，我记得我有多尴尬，因为呕吐而错过了下一天的学校，我在一个人们不懒惰的地方长大，

我在一个在我四年级的时候下了 27 英寸厚的暴风雪的地方长大。第二天你必须在 10 点 30 分之前到学校，而不是 9 点。没有雪天。马修说，爸爸，你小时候有多少雪天？什么？

什么？现在的孩子们因为任何原因，任何狗屁原因都会旷课，旷工。我没有错过任何东西。我认为我与你进行过的最发人深省的谈话是在马修出生之前，在你心脏病发作之后，你对死亡和人生目标进行了一些深入的探讨，因为你已经奉献了……

几乎你全部的身份都投入到工作中。是的，我想是这样。我没有看到。我认为你之前没有提到过你把它与体育联系起来，关于体育运动员不会想到和不会谈论的事情。丹，我没有想过。

有意识地。现在，我想过，是的，你是对的。你在那里。你替我坐。这是一个快照。我以前从未从你那里看到过。好吧，这是一周。这是一周。这是一周。我记得我想回到工作岗位。你打电话给我。我记得那个电话。你说，别傻了。你不必工作。你心脏病发作了。停下来。好吧，我认为你必须工作。因为我认为如果我父亲还活着，这就是他希望我做的。

去上班。你很好。或者你认为你很好。起床去上班。所以我星期五想回去上班。你和托尼和 Ride Home 说不。所以我星期一回去上班了。我确实去了。所以灵魂的探索更多的是关于我父亲 60 岁死于肺癌。我的一生都在害怕年满 60 岁。

当我 50 岁的时候，你认为我很糟糕。我 49 岁半心脏病发作。你应该看看我 59 岁的时候。十年后，我更糟了，因为我害怕年满 60 岁。即使我母亲当时 92 岁，我也认同我的父亲。不是我母亲最终的 92 岁，93 岁。你稍微了解了一下我母亲。

我认同我的老家伙。所以对它的检查只是恐惧。直接了当。一周的反省，然后回到工作中。然后回到工作中，直到我们大约 57 岁。然后我开始害怕。在我刚说之前，我说 58 岁，该死的，你知道，我的老家伙，你知道，死于……

我实际上并没有那么情绪化。这意味着我累了。当我开始哭泣时，这意味着我累了。这字面意思是说我累了，太累了。我熬夜太多了。我唯一关心的是我希望马修比我拥有我父亲的时间更长。我父亲去世时我 27 岁。现在，人们可能会说标准很低，因为当我 78 岁时，马修将是 28 岁。好吧，如果我能看到马修 30 岁，那就是我想要的。

但我认为 60 岁只是一个艰难的事情，因为我活到现在是为了取悦我自己的男人，他已经去世 36 年左右了，但这就是我的存在。所以那次检查，那就是检查。就这么简单，可能被移除了，我认为我不必少工作，你认识我，你知道，我没有少工作。不，你不知道这意味着什么。马修知道你刚才告诉我的吗？不，不

我对代沟最大的遗憾是它是一个真正的差距。就像，“代沟”这个词，这个短语，指的是大萧条时期的人们之间存在的东西，从第一次世界大战到几乎第二次世界大战，或第二次世界大战出生的人们，以及他们的子女和孙辈。我应该告诉人们你有了马修。马修现在 15 岁了。马修 15 岁。我 49 岁半。所以——

代沟是指这个。但是，在某些时候，我仍然采用了父母听的音乐。同时称他们为老年人，并收听杰克逊五人组，他们无法忍受听到它，但我仍然能听到纳特·金·科尔、弗兰克·辛纳屈和托尼·贝内特。

对。还有萨姆·库克。我听过他们。我从未考虑过你目前摆在我面前的东西，那就是即使是父子之间也存在着与流行文化脱节的观念，因为你是在心脏病发作之前或之后不久有了他。心脏病发作之前。不，请原谅我。请原谅我在这方面的时机。之后。之后。两个月后。他出生在三月。

我那年 1 月 28 日心脏病发作。但是，所以代沟。最终，我们融合了。最终，我可以坐在车里和我母亲一起看东西，她比我大 32 岁。对于一个 1925 年出生的人来说，32 年后生一个孩子，这并不是一个小差距。我们做了这件事。我们看了同样的东西。我们听了同样的东西，我们消费同样的东西。我们没有说，什么？那是什么？现在我们有代沟，很大的代沟。我不是说你不需要比你的孩子大 50 岁。每个人都有。

技术帮助创造了这一点。那么马修真的能理解我生活中发生的事情吗？不。他会吗？我不知道。我不知道。再说一次，我不知道如果我现在 44 岁而不是 64 岁，情况会有所不同。父爱教会了你什么？因为在那之前，我会说威尔邦几乎完全嫁给了他的工作。

是的，谢丽尔可能会说我还是这样。只是把一些事情放在次要位置，其他事情变得更重要。这很简单。我做过的最伟大的事情是成为马修的父亲。我最自豪的事情是成为马修的父亲。这是否意味着我，你知道，我当时 50 岁，我已经工作了 30 年。所以你和其他人在当时说的是你可以退一步。我不知道那个档位。我没有那个。

而且没有这样做。可能他们会让一些其他的事情。但我从父亲的关系中看到的是父亲的工作。这就是我希望马修得到的。我不知道他是否得到了。我真的不知道。

首先，他昨晚在体育馆里跑来跑去。他知道我坐在那里说话，但他跑来跑去。他在迈阿密体育馆遇到了内马尔。等等。这是你的错。这部分是你的错。但事实并非如此。我和父亲一起去上班。是我的工作。我知道。他开卡车。有点不一样。我知道。他没机会去拥抱魔术师约翰逊。这是正确的。略有不同。这是你的错。这不是错。是我的现实。你给了你的儿子。我说他有点被宠坏了。不，他被宠坏了。好的，没关系。

这是你的错。最重要的是，也许他没有像你那样学会努力工作的价值，因为你看到你父亲回家，他会筋疲力尽。你的生活不像我猜想马修现在的生活那样富裕。不，他今天早上在南海滩丽思卡尔顿酒店吃过早餐后离开了泳池。

他离开那里飞回华盛顿。在遇到内马尔之后。在昨晚参加总决赛之后。因为他想飞来和他的父亲在一起。是的，我希望他这样做。对他来说，没有更多的礼物、盒子和包裹了。你获得体验。你获得体验。所以你会记住的东西。我们在很小的时候就做了这件事。我们故意这么做。

因为我们确实喜欢与体育的联系。我们每天都会争论和争吵体育。就像我和我的父亲和兄弟在餐桌旁做的那样，人们说这是 PTI 的前身，那些知道我们厨房是什么样子的人。所以马修和我每天都这样做，这让我妻子很生气。每天，尖叫和怒吼。爸爸，你为什么不喜欢凯里·欧文？因为凯里是个混蛋。马修，你为什么喜欢他？这是我们家每天发生的事情。

所以他得到了这部分。他明白了我的工作。不想参与其中。但他也可以享受你如何做到这一点的好处，你知道。所以我不知道这意味着什么。我不知道我不知道现在的孩子们从父母那里得到什么，因为他们甚至不，他们不说话。丹，我没有戴耳机。

我没有戴耳机。我父亲会狠狠地打我，把耳机从我耳朵里打掉。这是真的。AirPods 或耳塞或任何东西。他们甚至不听。他们甚至没有注意我们。他们彼此不注意。没有对话。告诉我你的父母是如何塑造你的，因为在你把你母亲搬到芝加哥之前，你一直到她 20 多岁的时候都在迈阿密探望她。你一直是一个尽职的儿子。是的。

告诉我关于你的父母，他们是如何塑造你的。我提到过或者我问你你的雄心壮志来自哪里。我知道你的工作来自哪里。对。我知道你的工作来自哪里。我不知道你的雄心壮志来自哪里以及如何产生。害怕失败。害怕失败。简单明了。一直激励我的所有事情。不要失败。不要搞砸。我的意思是，就是这样。这来自父母吗？是的。是的。他们住在我的母亲……

On the announcement that he'll be missing his first NBA Finals in nearly four decades, we look back at Michael Wilbon's personal, thoughtful, and intimate conversation with Dan Le Batard from June 8, 2023. Michael Wilbon brings a whole new meaning to "PTI" on South Beach Sessions.

<raw_text>0 是的，正如你完全准确地说那样，我把母亲搬到了芝加哥，因为我不能到南佛罗里达州照顾她。我已经在华盛顿了。我们在亚利桑那州建了第二套房子。然后我开始大量参与我的母校西北大学和芝加哥南区的工作，并试图——

融入培养我的地方的社会结构。而我无法再向南佛罗里达州提出这样的要求了。我问她，你想在哪里度过你人生的最后一章？她说，回老家怎么样？对她来说，家就是芝加哥南区。她14岁时就去了那里。她父亲的兄弟开车穿过田纳西州的泥土乡村道路，对她的父亲弗兰克说，

你为什么不让罗伯特，RJ，你为什么不让你的11个孩子中的一个来芝加哥，和我妻子一起住在南区，上学？我母亲无意中听到了，因为他们没有孩子。他们不能生育。我母亲无意中听到了，她提醒她父亲，我能去芝加哥吗？她当时14岁。她14岁时独自一人从南方乘坐火车离开了田纳西州的一个叫特伦顿的小镇，然后乘火车去了那里。

14岁的她去了芝加哥，艾默特·蒂尔丧生的年龄和她一样。我问过她这件事。我们会举行圣诞夜晚餐，我会感到悲伤。你会这么做的。这就是你本该做到的。你本可以比我做得更好，成为一名记者。你你你本可以更早地、更有目的地从你的父母那里得到这些故事。我没有。

直到很晚我才这样做。我们进行这次谈话的那天晚上，她90岁了。我说，你从未告诉我关于你从田纳西州特伦顿乘火车去芝加哥的旅行，那是什么样的？她终于告诉我了。我说，为什么，我们为什么不谈论这个？她说，有些事情你不想让你的孩子听到。她上了火车。所以，14岁，这是透过面具。她出生于1926年。这是1940年。她上了火车。

她从南方向北走，她坐在其他人坐的地方，这意味着她坐在白人坐的地方。我说，那么，售票员呢，她说，售票员走到我跟前说，你为什么坐在这里？我说，你想让我坐在哪里？你在说什么？因为她以前从未和白人一起乘过火车。那么她怎么会知道呢？这个人让她走了，让她留在那个座位上。

当他们向北走得足够远，黑人可以移动到前面时，她已经在那里了。她看到了这场迁移。这象征意义多么重大啊！她看到了黑人从后面的车厢迁移到她已经坐着的车厢。她突然意识到。我不应该在这里。没有人能在身体上把她赶走，或者更糟。

她就这样乘火车到了芝加哥，活了下来。活下来告诉我多年后的这一切。我从未知道这个故事。我非常了解艾默特·蒂尔的故事，芝加哥南区。而我不知道我母亲认识玛米·蒂尔。她们都在学校教书。如果那样的话，她们的年龄相差大约五年。所以所有这些背景和我父亲逃离南方，逃离，逃离。他的父亲和其他……

兄弟姐妹，其他阿姨和叔叔害怕私刑，害怕我父亲的脾气，那就是我不会回去，那会让他丧命，让他上火车，把他送到北方。所以，他们没有送他去底特律在汽车工业找工作，而是把他送到芝加哥，那里有一些其他的兄弟姐妹。所以，这必须了解我与我兄弟以及我们的出身，以及你如何摆脱这种境地，那就是努力工作。

你和我们没有做大多数其他的事情。我的父母和我的父母很节俭，他们是经济大萧条时期长大的孩子。所以这很大程度上塑造了我这个人。然后在南区长大，在当时美国种族隔离最严重的城市长大，一个好斗的城市，一个没有人害怕的城市。没有人害怕。如果人们认为芝加哥现在第一次变得暴力，他们就是白痴。

芝加哥一直，我知道我的家乡是什么样的，它一直都很暴力。任何人都可以观看《圣瓦伦丁节大屠杀》电影并弄清楚这一点。所以所有这些都造就了我。我就是这一切的总和。我父亲也是浸信会牧师的儿子。我的父母是虔诚的浸信会教徒。我已经很久没有踏进教堂了。

我想你有了自己的教堂。实际上。你建立了体育教堂。你把星期天早上……星期天对我来说是在多台电视机前进行崇拜。你爸爸3点45分起床做什么？一开始总是食品，一开始是苏打水，那时还有瓶装苏打水，还有成箱的苏打水，人们把瓶子拿回来退押金，

他送苏打水，送面包，送冰淇淋，这是我最早的记忆，我跟他一起去商店，去送货路线。他是一个送货推销员。我父亲曾经被解雇过。1968年，他是芝加哥迪恩食品公司的头号送货推销员。尽管他是头号人物，但他还是被解雇了。公司里只有黑人推销员有。

一个年轻的小伙子，在一个星期三的早晨，我醒来走到早餐桌旁。有个家伙坐在我的早餐桌旁，穿着达希基衬衫，鬓角一直垂到胡须。他的名字是杰西·杰克逊牧师。他说，你不会被解雇，因为我将组织抵制芝加哥南区的迪恩食品公司，直到你恢复工作。我父亲大约两天后就被重新雇用了。

这听起来不像那种能负担得起送儿子去西北大学的职业。是的。他为我们没有获得经济援助而感到自豪，因为我们不符合条件。1976年，其他所有人，无论白人还是黑人，都符合经济援助的条件，因为西北大学是全国最昂贵的学校之一，或者是最昂贵的五所学校之一。两个孩子都没有经济援助。我父亲和母亲靠教师的工资供我们兄弟俩上学，那时这笔钱相当不错。

你经常见到你父亲吗？还是他总是很累？他四点钟回家。我们每天一起吃晚饭。我们每天都一起吃晚饭。他四点钟离开家。但他在我放学回家之前就回来了。我只是觉得像他那样的人在那种工作日结束时可能会非常疲惫。他熬夜了。我们一起看电视。我们每天晚上一起看体育节目。他可以随时找到。我们小睡了一会儿。但我们在一起。但他，你知道……

他不知道其他任何事情。他认为自己很幸运，因为他当时的情况可能比留在南方要好。但他赚了足够的钱。我记得我的父母分享。他们告诉我们他们赚了多少钱。我父亲给我们看了他的工资单。我们知道他赚了多少钱。我们知道什么是社会保障税。我们知道支票里扣除了什么，他们两个人的支票，他们到底赚了多少钱。我们知道他们赚得更多。我知道我父亲赚的钱比有时，不，大多数时候，医生、牙医和律师赚的钱都多。

我们都住在一起，我们所有人，这意味着，是的，穆罕默德·阿里在我成长的时候住在芝加哥南区，你看到了他，你看到了医生。我们不想去其他任何地方。我们住在沃尔顿旁边，不，芝加哥白袜队的尼克·威廉姆斯，比利·威廉姆斯和厄尼·班克斯住得不远。种族隔离就是这样。那些家伙不住在其他任何地方。黑熊……

球员住在萨克湖林，那里太远了。所以我们没有看到盖尔·塞耶斯和JC卡罗琳。我们看到了其他人。他们点燃了我们所有人的生活，是的，我父亲没有经济援助就送了两个孩子去西北大学，你那时梦想成为一名体育记者，还是在我意识到我不会成为下一个厄尼·班克斯的时候？我15岁时意识到我不会在瑞格利球场打球，但写作并不是一份很好的职业

我不这么认为。我也没有。但如果我现在回顾一下，就像我父亲希望我成为一名工程师一样，你走的这条路似乎并不安全。我没有注意我的父母以及他们的想法。我告诉他们我要主修新闻学，我记得包括我哥哥，那个银行家在内的每个人都在餐桌上嘲笑它。他说，不，他没有。我说，是的，他确实说了。我比他小两岁。

我没有，我没有注意，我不知道他们想要我做什么，他们从未告诉我他们想要我做什么。他们将在教育上支持任何事情。所以……有些人可能会认为，拥有西北大学学位却从事体育写作是对西北大学学位的浪费。是的，但我师从大卫·以色列，还有布伦特·穆斯伯格和大卫·以色列……

不，很好。而且，你知道，相对于当时的时代来说，钱也不少。那时谁赚了很多钱？律师、医生，也许吧。我看到我父亲赚的更多。我记得一开始年薪大约23000美元。是的，我也是。我10年前就开始年薪23000美元了。我们昨晚讨论过这个话题。马修说，爸爸，你在《华盛顿邮报》工作时赚了多少钱？我实际上把精确到分都告诉了他。

所以我并不在乎他们付给我多少钱。我很高兴他们付给我任何钱让我去做这件事。我在乎一点，但那是10%。我和你一样。我只是……我在做我想做的事情。我可以在华盛顿特区买一套不错的公寓，每周可以约会一次，也许一次。生活相当不错。我们在1980年甚至1990年与2020年完全不同。好吧，告诉人们当时的困难是什么，因为你没有任何困难。没有。

一个也没有。我没有学生贷款需要偿还，因为我父亲没有获得经济援助。我们没有借钱。我有一点。我有2500美元的学生贷款需要偿还。我甚至不认为我能正确地做到这一点。我没有困难。乔治·所罗门雇佣了我，提拔了我。我在10年内从大学体育转到职业体育，然后成为专栏作家，并在接下来的20年里担任记者10年后撰写专栏。我没有困难。我没有绝望的、糟糕的人际关系。

我没有。我的父母，我父亲去世了。那是我的困难。27岁。我27岁。他60岁。我的母亲能够，我的母亲和父亲攒够了钱，她在这里买了一处房产，正如你所知，在肯德尔。住在南佛罗里达州，来回往返于芝加哥，并在那里过冬好几年，直到她厌倦了来回奔波，然后永久地搬到了这里。我没有困难。没有。零。零。

你父亲告诉你他为你感到骄傲吗？没有，从来没有。从未告诉我他爱我。从未告诉他。我们没有那样做。我没有完成。从来没有。我记得说过。直到我在棺材里亲吻了他的额头，我才亲吻过我的父亲。我以前从未谈论过这件事。但这是事实。我记得我父亲死于肺癌。他吸烟吸死了自己。二战后，菲利普·莫里斯牌未过滤香烟。他死的时候我很生气。

我的意思是，我很生气。我记得当棺材被抬棺人抬下来时，我抓住我母亲的头和唐的头，走到台阶上。他们哭了。我说，我们今天不做这件事。我们今天不做这件事。我没有，因为我认为他应该停止该死的吸烟。他让我的哥哥在医院给他买香烟。我哥哥上大学，我发现了这件事。但是不，我们没有互相说那些话。但我知道我知道。

就像毫无疑问我的父亲把他的生命奉献给了我们。那么那是怎么回事呢？他并没有得到巨额财富。对。他出去了。我父亲每天都穿着工作服上班。一件工作服和靴子每天都这样上班。开着一辆大屁股卡车，一辆又大又大的卡车。所以，是的，我们从未……我们知道我们从未……我们从未互相说过那些话。我不认识任何人这样做。也许他们做了。我们只是没有谈论它。我不知道我的家人是否这样做。

你在葬礼上很生气。是的，我很生气。但你吻了他。吻了他的额头，是的。是的。唯一一次……

我还记得吗？我觉得我们没有错过任何东西。他每天都在那里。他参加小联盟比赛，那时没有人，父母没有请假。现在每场比赛马修参加，都有很多父母。真的吗？你们这些人工作吗？这是一个多么大的祝福啊，迈克尔，不必听到它，只是知道它，因为这个人以一种每天都向你展示的方式来处事。我不知道。我母亲说了很多。我和我母亲说了。

你知道，在她60岁到93岁之间，比我们从32岁到60岁之间说的次数更多。你的兄弟唐纳德呢？你和他分享过吗？你会大声说出来吗？不，不，但他，你知道，他是我一生中最大的粉丝和最好的朋友，也是我的兄弟。你为什么不告诉他呢？我可能告诉过他两三次，不会超过三次。

马修一直都得到这一切，对吧？现在不多了。十几岁的男孩。十几岁的男孩不会给你太多，丹尼。他们什么也不会给你。他们不会。他们就是不会。小时候，小时候，他会这么说，你知道，我会说我的朋友们说，这会在11岁左右停止。你可以开始玩电子游戏，成为一个硬汉。他不会给你任何东西。

我在想，是的，对。我会不同的。我会不同的。你并没有不同。

哦，但你对他真是太温柔了。我一直钦佩你们将爱与严厉的爱结合在一起，因为我记得有一次，我甚至不知道他几岁，但他还小，他在一家餐馆里做了什么。我和你通电话，你说，我现在要去处理这件事。我觉得马修要挨一顿打了。他挨了几顿打。如果有人想来接我，可以来。

他觉得他做了一件非常糟糕的事情。我相信这一点。我的父母相信鞭打。来自南方的父母，出去带一根树枝来，这样我可以用它来打你的屁股。我相信这一点。对不起。他没有挨多少打。我鞭打过他的屁股几次。几次。你知道，几次。他很小。我现在会冲他发火。我的意思是，你知道，我没有——我已经决定不再这样做了。

在他12岁之后。我认为我已经两年没这么做了。好吧，是的，那将是13岁。所以也许三年了。我没有这样做。就像，好吧，我必须以不同的方式处理这个问题。因为我不希望我的父亲在我11岁之后那样做。我最后一次挨打是在11岁的时候。但我必须不时地跳起来打他。

你能用不同的方式或者更多地解释一下你为什么会想到“我现在需要陪伴马修更长的时间”吗？

比我父亲陪伴我的时间更长，以及你对这种恐惧的感受。这种恐惧是如何在57岁、58岁、59岁时表现出来的，你只是，你说你害怕活不过你父亲的年纪。是的。因为我不希望长寿。我们刚刚谈论过这个。几天前我和某人谈论过活到95岁的事情。不，我不，我不，我不渴望那样。我没有那种雄心壮志。

这并不意味着如果我恰好活到那个年纪，我就准备离开了。但我没有那种雄心壮志。我家族中的大多数男性，最近，他们都活得更长。所以我从未见过这种情况。在我们的圈子里，你不会看到很多黑人男性长寿。而且我是糖尿病患者。我有心脏病。我显然在49岁时患过心脏病。你知道，我得了那些让你早逝的疾病。

它已经表现出来了。我年轻的时候很粗心。我没有用我应该有的恐惧来对待糖尿病。我认为自己像我这个年龄的许多有能力获得医疗保健的人一样无敌。你只是认为，你知道，做任何我想做的事情。错了。所以你提到我看上去很瘦。我的体重比结婚时轻了50到60磅。

那是1997年，所以没过多久。25年前，26年前，轻了50到60磅？天哪，我当时体重是250磅，现在是192磅，所以差不多轻了60磅。我必须变得更好。但这只是我，所以我也不想像我老爸一样60岁就死。所以，你知道，这是一个组合。但我希望在这里，因为这是我做的最重要的事情。我父亲从未见过我……

他儿子的真正成功是他从未活那么久。我哥哥甚至还没有读研究生。我认为我父亲去世了。我哥哥是一个非常成功的银行家。我老爸没有看到这一点。所以我想只是为了分享时间，只是为了去打高尔夫球。新冠教会了我这一点。所以，在新冠期间，新冠对我来说是具有启示意义的，丹。我是。

我给几个认识的人说了，我一位亲爱的朋友曾经经营约翰·霍普金斯医院和霍华德，埃迪·科恩威尔。我打电话给他，说，这种疾病是病毒。我需要在哪里度过难关？他说，对不起，你家里在亚利桑那州没有空房吗？去那里，因为人口密度对你来说不是好事。我去了亚利桑那州。我有很多医生朋友。

他们每个人都说同样的话。所以我去了亚利桑那州，我和谢丽尔去了那里，然后我们带上了马修，他可以远程上学。他当时五年级，六年级，无论如何，六年级。他每天都远程上学。我们住在……我不在乎人们对数字怎么说。我和马修有一天去了高尔夫球场。谢天谢地，亚利桑那州的高尔夫球场仍然开放。我是一个完全的蓝州人。亚利桑那州从红色变为紫色，再到现在的蓝色，这很有趣。

马修说，爸爸，人们说你们不应该彼此相距六英尺以内。没有人离我们60英尺以内。我说，没错。这就是我们每天来这里的原因。我们每隔一天就去高尔夫球场打九洞。然后我哥哥从芝加哥开车过来，带着他的儿子。他和乔丹和我以及马修，我们每天，每隔一天打九洞高尔夫球。我对他说，当你们50多岁的时候，你们会回顾这一切，然后说，你们还记得我们和我们该死的父亲一起度过这段时间吗？

我说，希望我们永远不会再有这样的时间了。但这改变了生活，改变了生活。我在亚利桑那州和我的家人一起度过了100天。我从未和我的家人一起度过100天。

我对谢丽尔说，她对记录保存非常细致。我说，你认为我们在一起度过的最多天数是多少？迈克尔，你总是旅行。你总是去某个地方。我不想待在任何地方超过四五天。你总是工作。你总是要上飞机。我不想待在任何地方超过四五天。这太多了。我只是不。我感到不安。我不开心。

但我们在一起住了90天。最后10天他们离开了，我留在亚利桑那州。她带着一个数字回来了，你认为是多少？我说，我不知道，60。她说，38。这太少了。因为是的，因为你知道我的生活。你比她更早认识我。这将是你，而不是谢丽尔。这将是你必须离开，成为下一个目标。我认为不会。我的意思是，她也有很大的生活。不，这是我选择的。

这是我选择的。这是我喜欢做的事情。在我认识她之前我就这么做了。当她认识我的时候，就像，这就是我做的。你必须想办法融入这个。我不适合你的生活。你适合我的生活。这就是我们拥有的。你怎么认为？你想这样做吗？因为这就是我的生活方式。

我30岁的时候热爱我的生活。我快39岁才结婚。我已经热爱我的生活了。好吧，是的，你作为一个39岁的成年人，已经取得了成功，你可能会非常成熟。是的，即使我嫁给了一位律师，她比我聪明得多，学术成就也比我高得多。但你更固执，更成熟，更像穴居人。所以你将要工作，工作，工作，适应周围的环境。我不知道如果情况相反，结果是否会相同。

务实。我们必须维持收入最高的那个生活方式。是的，绝对的。因为在那时，你已经变得富有，而且你可能并不期望——不，那时我还没有富有。好吧，但是你相当——无论是什么，无论你作为体育记者的梦想是什么，你都——我已经超越了——我试图超越——不，你已经超越了它们，百万倍？无论最初的梦想是什么？是的，但我39岁时还没有做到。

我们结婚的时候，事情正在发生。爆炸正在发生，仅仅是因为我们在文化中的位置，我生活中发生的事情，电视、广播和其他媒体。米奇·阿尔博姆曾经在车里对我说，你拥有你的互联网权利吗？那是1996年。我对米奇说，互联网是什么？真正的对话。他总是领先一步。他远远领先于我们。他拥有工商管理硕士学位。他知道自己在做什么。我知道我在做什么。所以我当时并不富有。但它即将到来。

所以，不，所以我们将做我想做的事情。这是一次谈话。这不是穴居人的事情。是，你想出去工作2000个小时吗，杜克律师女士，还是我们要做这件事，这件事就在我们眼前？我们要做电视上这个每周五小时半的小事，它会给我们带来巨额的钱吗？是的，还有篮球和其他事情，是的。

是的，我们确实讨论过这个问题。我说，如果我这样做，我就不做其他任何事情了。我不去杂货店。我不倒垃圾。我什么也不做。没有蜜糖清单。如果我承担所有这些，我们就必须拥有20世纪50年代的婚姻。你想那样做吗？多么浪漫啊。我的意思是，把它写在贺卡上。你知道这件事是什么时候发生的吗？这件事实际上是在蜜月前、婚礼前几周发生的。因为我们必须进行谈话。《芝加哥论坛报》说，回家吧。

哦，你当时正在竞价。哦，你将成为大人物，回家成为专栏作家。他们会付给你很多钱。在我被提供这个职位后，斯基普·贝利斯接替了这个职位。他们给你提供了这份工作。你拒绝了。我的家乡报纸，我小时候送报的报纸。

那将是梦想。我的脸已经出现在公共汽车的侧面了。他们已经设计好了广告。等等。告诉我这件事。所以我不知道这件事。所以你与你的家乡报纸《华盛顿邮报》之间就你的服务进行了竞价。当你送报的时候，你梦想成为专栏作家。大卫·以色列。你几岁开始送报？迈克·罗伊科。

从11岁到大学。好吧，那发生了什么？因为你的道路本来会不同。你不会做托尼……好吧，我可以。杰伊·马里奥蒂在任何人之前就想到了这一点。杰伊·马里奥蒂，《芝加哥太阳时报》专栏作家，本来会是我的对手，虽然我们，正如你所知，我们都是同事。但是斯基普·贝勒斯是你的错？你是病毒的零号病人？好吧，我的意思是，斯基普在达拉斯做他的事情。他不在芝加哥做。但是我……

马里奥蒂每周都打电话给我，他说，你必须回家。你必须接受这个。他知道这件事，因为他认为，他说，WGN电视台会让我们上电视。这是一个直接引述，不是我说的。我不够聪明。这是杰伊·马里奥蒂说的。他说，下一对西斯克尔和埃伯特不会在电影院。他们会在记者席上。这有多么有先见之明？不仅有先见之明，杰伊·马里奥蒂本来可以成为托尼，而不是托尼和——

会比贝勒斯更糟糕，你和他就互相残杀了。我们会。你和杰伊·马里亚尼会在电视上互相谋杀。我们实际上非常喜欢对方。那就会停止。等等。你知道这些电视关系有多重要，有多么紧张。你和托尼·科恩海瑟相爱的事实。我们会的。事实上，他是你最好的朋友之一。是的，他是。

这在杰伊·马里奥蒂身上不会发生。

吉恩·西斯克尔在成为电视节目主持人之前是《论坛报》的专栏作家。罗杰·埃伯特是《太阳时报》的专栏作家。我从小就读他们的文章。好吧，你不是先驱。你是一个模仿者。你是一个从别人那里偷东西的伪君子。我是借鉴的。你是猫王。从最好的地方借鉴。你是猫王。从最好的地方借鉴。所以我打算去——我每天都在为此苦恼。

我会讲这个故事。我认为我不确定我是否公开说过。我接到一个回电。这些都是手机出现之前的时代。我必须在家里通过座机接到NBA真正的GOAT的电话。他说，为什么我必须听到鸡尾酒会？你在考虑离开，回到芝加哥，《论坛报》，对吧？假设你发现了一个我没有告诉你的鸡尾酒会。我说，你反正也不会告诉我。我不敢相信勒布朗打了这个电话。哈哈哈哈哈。

啊，勒布朗当时还在上小学。勒布朗知道。不，他以前就知道。所以，我对他说，你知道，我告诉他，我说，好吧，这就是困境。我们实际上讨论过这个问题。我了解到自己对金钱知之甚少。与杰弗里·乔丹交谈。那么，困境是什么？困境是什么？《论坛报》的报价还是《华盛顿邮报》唐·格雷厄姆的报价。我和迈克尔在电话里详细讨论了这个问题。

他给了我严肃而严厉的建议，比如财务理念。你需要寻找的是什么。当然，我当时就明白了，因为在那时，他几乎到了最后之舞的那一年。这是最后之舞前一年。所以他正处于篮球生涯的最后阶段，职业生涯的最后阶段。你意识到像他和查尔斯和我这样的人正在写书之类的东西，他们知道的要多得多。即使那些人比我年轻四岁，他们对金钱、金融、商业的了解，

比我们这些体育记者知道的要多得多。我们现在知道的比我们以前认为知道的要多得多。但在当时，丹，我没有经纪人。我什么都不知道。所以你留在《华盛顿邮报》。那时，你和托尼只是在新闻编辑室里争论电视。你在当地电视台，NBC下属电视台。

你们两个之间的化学反应是即时的，因为他年纪更大。我们没有仔细研究。它在报纸上。托尼会在某个红皮队的赛季的每个星期一早上写专栏文章，他会用我作为他专栏文章中的陪衬。事情就是这样开始的。托尼会利用我们之间明显的差异，你知道他是什么样的人，他会把它们夸大。明显的差异是白人和黑人，你知道，黑人。

纽约犹太人，芝加哥南区人，所以是中西部人，东海岸人，天主教犹太人。我不是天主教徒，但我上过天主教学校。我是那个教育体系的产物。托尼会利用这些东西，并将它们并列。他把你变成了印刷品中的一个角色，在你……他把我变成了印刷品中的一个角色，他自己也变成了一个角色。

他做了这件事，我们在华盛顿做了这件事，除非你读过《邮报》，否则没有人真正知道。托尼做得非常出色、慷慨且滑稽可笑，正如你所知。但是你为这个体育电视节目感到骄傲吗？一个经久不衰的体育电视节目？你的骄傲在哪里，最大的骄傲？

你在那里取得的成就，是持续20年吗？是你能够以一种触及和感动人们的方式使用平台吗？最大的成就是什么？你刚才说过了，是的，20年，你必须上帝保佑，10月份将是22年了，是的，我的意思是，这太荒谬了，我不知道我们开始时对年数的想法，我不知道，丹，我不会像人们说的那样检查东西，今天节目怎么样？我不知道

我不知道节目怎么样。好吧，我不会和你一起说那种反省，你停下来反省是你有时间做的事情，因为你必须去做下一件事。是的。而且我不明白检查有什么作用。它只会减慢你的速度。它只会扰乱你的思绪。你不知道。你可以对你所做的事情进行更深入的检查。我想其他人，其他人有责任这样做。我不检查每天的PTI。我不。我从来没有。

有些节目我觉得比其他的好。有些时刻，但是，是的，使用这个平台，这就是我得到的，比如，我从未想过我可以从写专栏文章过渡过来，我的专栏文章已经变得太长了。他们说，我们应该写大约800字左右。有些报纸少于这个字数。《华盛顿邮报》容忍1000字。我有时会写1200到1400字的专栏文章。而且，嗯，

有时我希望自己不那么内省。我不会绊倒。你一直都很内省。你检查过这个。你一直都有。好吧，这让我质疑。它让我停留在一些里程碑上，质疑我们赖以为生的工作价值，在一个我可以很容易做到的地方。对。你很晚才意识到这一点，但我没有孩子。对。

我长期以来一直致力于我的工作和创造事物。这沿途会停下来，因为我错过了生活中一些感觉更深刻的事情。我可以质疑我赖以为生的工作的价值，即使它让我在每一个转折点都感到非常快乐。是的，我从未质疑过我所做的事情的价值。

我想，你知道，人们有多种技能。也许他们不能。我没有。我也没有。我有文字。自从五年级的时候，理查兹太太让我去黑板画句子图解，我就知道了。我可以做得和她一样好。我当时就知道，好吧，我可以操纵语言。我可以有文化素养。那从哪里来的？我不知道。我的母亲，我的父亲没有读完高中，没有人每天都读书。

所以房子周围一直在读书。哦，上帝，是的。他们必须在读书。他们必须在读书。有。这让我对马修感到疯狂。这让我对整整一代人感到疯狂。这让我发疯。是的。

很难把书拿到手里。前几天，迈阿密海滩上最后一间书店，我们只有一间。然后最后一间最终变得越来越小，你知道，不是关门，而是越来越小。是的，是的。你知道，是的，我的意思是。

所以这让我抓狂。但我知道在五年级的时候我可以做到这一点。那是让我感到自豪的事情。所以我从来没有花时间去检查，哦，我应该做其他事情吗？我不能做其他什么事情。我不能做。我在学校要做什么？但是你有没有检查过你负责有史以来最伟大的体育电视节目之一？不，不，一点也没有。因为我认为如果你停下来这样做，那就是对自己赞扬太多。我知道我现在听起来像个篮球教练。

我年纪越大，我就越相信帕特·莱利。我相信这一点。是的，但他已经做到了，他内心可以很浪漫，但他也可以为错过的一些事情感到惋惜，因为他对追逐事物如此强迫症，以至于你错过了某些事情。我错过了一些事情。我错过了马修的第一次读书报告。是关于杰基·罗宾逊的。

我在旧金山。我在NBA总决赛。所以，哦，等等，那将是今天多少年前。我哭了。我为错过那件事感到难过。我会错过篮球比赛。我错过了他的第一次。我错过了一场比赛。我星期五休假一天。他上中学的时候，我去看了一场比赛。所以我想他当时上八年级。我去看了一场比赛，他们说，你听说马修星期三做了什么吗？真可惜你星期三没有来比赛。我说，你星期三做什么？

星期三他连续投进了七个三分球。我说，什么？是的，我错过了。你会错过很多。虽然现在你可以直播。那是什么样的狗屎？你会停止抱怨老年人的事情吗？是的。我没有在直播任何东西。我理解你的形式。你知道我直播什么吗？什么也没有。尿液。如果它不在。我电视上唯一播放的是什么？如果开机按钮能播放它的话。你为什么对做一个脾气暴躁的老头子如此骄傲？

为什么？我是。但你坐在他旁边。托尼说我比他更糟。不，你不可能。你不可能。埃里克和马特也是这么说的。你认识他们。看完这个之后给马特·凯勒打电话，问问，现在谁更脾气暴躁，今天实时？你怎么能不停下来？他们会告诉你是我。迈克尔，我要强迫你这样做一秒钟。来吧。来吧。你负责。你的友谊。我……

那是对自己赞扬太多。不，只是停下来一秒钟。请接受这个。从某人那里接受这个。我会这么做的，因为你强迫我。一个学生怀着感激之情对他的老师说话。你们周围的爱。

创造了一个经济体，你们创造了一个在那个节目工作的人的家庭，你们所有人一起制作了有史以来最伟大的体育电视节目之一，以及有史以来最长寿的电视节目之一。我从未从这些角度考虑过这个问题。我认为埃里克·里德霍尔姆比托尼和我做得更多。我认为你刚才描述的是奇葩情侣，

奥斯卡和费利克斯。他围绕你们建造了它。你们是你们。托尼说他们把我们放在最好的车上。埃里克把我们放在最好的车上。他造了这辆车。我们只是开车。这是准确的。看，我很自豪每天都有这个平台，并且能够在一个……在一个……在一个类型中提高讨论的水平，你知道，让我们面对现实吧，它每天都可能在底层徘徊。

我很高兴我们提高了讨论的水平。我会承担这么多的功劳。你提升了它。好的。我很高兴我们做到了。但是好吧，然后我们继续前进。然后我们又有一天，对吧？然后生命结束，你吻着你父亲的棺材，你从未告诉他你爱他，他也从未告诉你，因为这些事情不应该被谈论或分享，即使谈论和分享是有乐趣的。但没关系，因为它按照它应该的方式运作。那种坚韧在那时起作用了。

那今天有效吗？不，今天无效。我们今天不做那样的事情。我们今天不会没有那种表达。但我们这样做很好。当我对你说的，我没有遇到任何困难。我没有遗憾。没有。你知道我还缺少什么吗？我没有遗愿清单。我已经在沿途做了所有的事情，因为因为我确保我没有这样做。我死之前没有做到这一点，在60岁之前。所以我做到了。

我只是不知道我想要什么？我想要……在芝加哥有一套很棒的公寓，我打算买。所以还剩下一个野心。但除此之外，一切都与马修有关。这与传承有关。我没有遗愿清单项目。我不需要去任何地方或看任何其他东西。我已经做到了。有些地方我想去。我会去的。需要。不，不。那个清单上所有的事情都已勾选。

马修来找你，想一起吃午饭，想一起吃午饭。那一次是怎么样的？我们几天前才做过。很棒。是的，我们走吧。我的意思是，我不知道我是否在15岁的时候检查过我的父亲，我不知道他是否在15岁的时候检查过我。我问你这个问题的原因是，如果你花了这么长时间来表达你刚才所做的事情，那就是对死亡的恐惧，

生命在你与儿子获得所有你想要的那一刻之前就结束了，他是一个十几岁的孩子，他缺乏代际的感激之情，最终成为每个父母的悲叹，那就是不被欣赏，因为他可能在这个年纪不知道，不读书，那是对的，你或他或他的祖父母经历了什么，以便他的生活可以成为一种非常不同的美国黑人生活，是的

与你们所经历的美国黑人生活大相径庭。我想知道你花了多少时间来细细品味所有这些时刻，因为迈克尔·威尔邦在50岁时心脏病发作，在重返工作岗位之前花了一周时间进行反省。是的。

你不必有任何遗憾就能知道，其中有很多值得细细品味的时刻，你可以以一种最大限度地感激的方式来细细品味，这使得生活在金钱之外变得丰富多彩。但我认为细细品味本质上是具有反思性的。如果你做得太多，你就不会向前看。

所以我，我很难放下章节。我不擅长意识到自然章节何时结束。非常不擅长。我意识到了这一点，这太具有反思性了。但是，要和他一起做这件事，我必须向前看，传承下去，向前看。对。我的意思是，这就是需要的。所以现在更多的是这样。更多的是快乐地这样。每天，你知道，他都会给我发。

每天早上都会发一些片段。我告诉他我说这看起来可能像制作人的生活，但你不想做任何与我做的事情相似的事情，所以谁知道我会如何获得或工作或工作，或者他是否想工作？他想打球吗？但你的职业道德显然是遗传下来的，他正在观察你的职业道德，不再遗传下来了。这不同。这些世代不同，我不只是指我的儿子。我观察了足够多的其他家庭，

去看看。有一种脱节。这就是代沟。我回到这一点。我和父母之间没有这种脱节。即使是32岁，他们当时看起来像该死的老人，在我32岁和33岁的时候生下了我，我的父母。但是不，所以我不知道他是否看到了任何这些。他是一个聪明的孩子，因为我知道他如何将概念组合在一起，以及他如何……

得出结论并看到我15岁或18岁时看不到的东西。他对篮球的了解比我24岁时多。他在14岁时就知道这一点。我们可以坐下来看比赛，他可以看到一些东西。所以也许我梦想他成为一名球探。我不知道。但所有这些，我们都这样做。我们这样做。幸运的是，技术使我们能够即使我不在也能进行交流，所以

我没有，我没有，我从来没有在……你知道我的意思吗？你知道在他之前我多少岁才在圣诞节那天看到他。在他和我一起过圣诞节之前，他七岁。

我和魔术师、斯图尔特·斯科特和约翰·巴里一起过圣诞节。你错过了一些事情，威尔邦。你可能不会后悔，因为你热爱你的工作。我不后悔，因为我必须这样做。七个三分球很痛苦，虽然看到你的儿子投进那个球。我不知道它会在哪里，无论是读书报告还是七个三分球。天哪。想念你的儿子。一场比赛中七个三分球。而且他没有吹嘘这件事。我很自豪他没有吹嘘这件事。

你没有跑进门说，爸爸，我投进了七个三分球。好吧，你没有吹嘘我并没有要求你吹嘘的事情，但是你和托尼的关系是独一无二的。如果我了解托尼以及他所有令人不安的压抑在哪里，我猜你们实际上并没有深入地互相谈论你们有多爱对方。但你们相爱。就像，你们相爱的方式就像深深地结婚一样相爱。是的。是的。是的。

我想就像你说的那样，很明显。对于我们结婚的女性来说，这可能是显而易见的，她们会开玩笑。卡罗尔和谢丽尔，当她们见面或交谈时，她们会开玩笑。而且并不经常。但我相信托尼的孩子们谈论过这件事。我听说过迈克尔和利兹提到过。但是，你知道，我没有……

我不来自自我反省。但你为什么不告诉那个老人你对他的感觉呢？他知道。我们为什么需要？这可能也会让人感觉很好。它没有感觉……我从未告诉你我现在告诉你的任何事情。它们以前都没有从我的嘴里说出来。不，没有。太好了。太好了。谢谢你，但我不需要。就像，我知道。我知道那很有趣。

热火队上次真正强大是在11、12、13、14年，那时我会来，我会结束，那时你会在星期天举行那些很棒的早午餐，然后我们晚上会去Prime 112。所有这些。我知道。我知道。我不需要被它淹没。我从未有过这种感觉。从未有过这种需要被告知的感觉。这只是，你知道，我的意思是，我……

我想，我需要生活在一个人们说出一切的时代吗？我只是觉得这很有趣。你是一位优秀的个人资料撰稿人。你是一位优秀的专栏作家。体育心理学和社会学是你一直以来都着迷的事情。和你交谈时，我真诚地感到惊讶，听到你

对回忆、反省或反思如此过敏。我认为这三者中的两项是危险的。回忆我很好。这只是意味着我老了。另外两个，它们会让你变得软弱。它们会让你……我不信任它们。

变得软弱有什么问题？不，变得软弱什么问题都有。内心软弱？软弱？就像你可以被盔甲覆盖一样。软弱什么问题都有。昨晚，我对马修说，没关系。就是这样。我们都喜欢这个。男人变得软弱是可以的。这是凌晨1点30分。男人必须永远坚强吗？是的。这是在南滩的酒店里，凌晨1点30分。而且

所以男人必须永远诚实。

今年，NBA只有七名球员打了82场比赛。我给我儿子打了电话。我叫他P字。哦，不。不。哦，是的。是的。是的。

是的，我说你知道你是什么吗？不。你走得太远了。不，我没有走得太远。那还不够。我喜欢温柔、敏感、能够谈论自己感受的男人。我不喜欢那种反省。那不会导致任何好事。

那会导致……感受。天哪。感受。你是什么意思？你是法国人吗？那不会导致任何好事。不。感受。深深的爱……我不相信。我不……

你知道吗？在10年里，文化上可能会有所不同。在10年里。在10年里。是的。好吧，但是西班牙裔男性也可能这样。我的意思是，我不认为我是一个正常的西班牙裔男性，总是沉浸在自己的感受中。我把这归咎于你的年龄。伟大的数字，我认识的西班牙裔男性……

更像我认识的黑人男性和几十年来一直逃避这种感受的有色人种男性。是的，你是例外，但我认为这与年龄有关，而不是文化。也许我错了。我认为这与年龄有关。我认为我的非裔美国男性朋友中，更有可能沉迷于此的人是50岁。

好吧，不是60岁或以上，你知道，就像甜蜜的迪格·威利。就像你说的那样，在斯派克·李的电影中，没有感情。是甜蜜的迪格·威利还是其他人说，你知道，抵制韩国人。我抵制。你知道，你最好去抵制那个理发师，他把你的头发剪成那样。我喜欢这些刻画，因为我认为它们非常真实。

我以前说过，在男人之间，侮辱是亲密的语言。很好，丹。然而，还有另一层，我希望你在结束时接受，关于我们正在做的事情，因为我对你的感激之情是深厚的。谢谢。

我对你们创造的环境，你们与我分享的环境的爱是压倒性的。再次感谢。

埃里克、马特，我能够在职业上做的一切，仅仅是因为你们把灯光放在我面前，我可以观看并随意窃取，因为你们给了我们许可。我接受了。我为此感到荣幸。不是奉承。荣幸。我对此有点惊讶，因为我在任何层面上都没有那种自我反省。这可能很糟糕。