Deep Dive
Shownotes Transcript
</context> <raw_text>0 Wondery Plus订阅用户现在可以收听无广告的完整版《Something Was Wrong》。请在Wondery app或Apple Podcasts上加入Wondery Plus。
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《Something Was Wrong》直播即将到来，就在本周二，12月13日太平洋时间下午6点。
加入第14季的Kaylin、Melissa、Sarah和我一起，我们将从洛杉矶现场直播到您的设备。在这个特别的剧集录制活动中，《Something Was Wrong》将与Moment合作，直播视频，我们将深入探讨听众的问题以及本季的更新。本次活动的净收益的33%将以Emerson和Ivy的名义捐赠给全国法院指定特别倡导者协会。
该协会支持和促进法院指定的志愿者为遭受虐待或忽视的儿童提供倡导。该组织确保儿童的安全、永久住房和茁壮成长的机会。
有关更多信息和获取门票，请访问moment.co/somethingwaswrong。录音室录制的音频将在稍后日期在播客节目中播出。另外，你们是最棒的，自从艺术作品发布以来，你们一直在要求第14季的周边商品，我很高兴地分享它终于来了，而且33%的收益将
也将以Emerson和Ivy的名义捐赠给西雅图全国法院指定特别倡导者协会。这是一个限量版周边商品发布，所以请尽快购买。访问somethingwaswrong.com。非常感谢，周二见。我太兴奋了。
在本季中，嘉宾们将分享他们自己关于针对Jake Gravbrot的刑事指控的证词。在法律法庭上被证明有罪之前，所有人员都被假定为无罪。嘉宾的经历是他们自己的，并不一定反映我本人、《Something Was Wrong》或Wondery的观点。
在本期节目播出时，Jake Gravbrot尚未回应我们的评论请求。如果您是Jake Gravbrot的受害者，或有与这些事件相关的犯罪线索，请访问somethingwaswrong.com/14了解更多信息。本故事中涉及的所有未成年人的姓名均已更改，以保护他们的隐私和安全。
一些幸存者的姓名也已更改，以确保匿名性和安全。第14季涵盖各种成熟的话题，这些话题可能会令人不安，例如情感、身体和性暴力。每集的内容警告和幸存者的资源可以在剧集说明中找到。
播客或任何链接的资料不应被解释为医疗建议，也不应替代专业医疗专业知识或治疗。非常感谢您的收听。你以为你了解我，你并不了解我。还有其他人了解我吗？
我在11月份预订了西雅图的一份工作，这份工作有点令人心碎，因为我想，如果我们还在一起，这本来会很完美。我真的很想告诉他这件事。所以我们又开始说话了。我告诉他西雅图的工作。他很兴奋。他问我能不能见我。我告诉他，让我们看看事情会如何发展。
我和乐队一起去了那里。我们在一个音乐场所录制专辑，并进行直播，因为这是疫情期间人们参加音乐会唯一的方式。所以我们正在计划所有这些。但是西雅图处于疫情封锁状态，所以他开始表达他对我们去那里的强烈反对和正义感，以及我们这样做有多糟糕。他想见我，但这太糟糕了。我们不应该都待在一起。
所有这些事情，对吧？我已经安排好与整个剧组住在一起，因为我不想错过太多工作和制作过程中发生的那些时刻，团队间的联系和人脉建立，所有这些我都不想和他住在一起然后去工作。
我不想解释说我又在那个地区和他们认识的人约会了。所以所有这些都让我说，我将再次保持这一点非常独立。我将优先保护我的工作和在这个世界中的关系。我会去西雅图，但我会按照我的方式去做。我会和他们在一起。然后我会在结束前抽出几天时间。我们完成后，我会和他住在一起。
所以我就是这么做的。他对此并不十分满意。在我在那里的时候，他偶尔会发脾气，想来场地看我。再说一次，我只是非常小心谨慎。现在回想起来，我的行为和反应方式表明我仍然很谨慎。我想相信美好的事物。我仍然谨慎地处理事情，因为我知道他可能会再次向我展示他真实的一面。而且我不确定100%地说事情仍然会成功。
我在西雅图玩得很开心。我最终和他一起过了感恩节。他跑遍整个城市给我发短信。我能为你做些什么吗？我希望你在那里感觉非常舒服。我要去给你买所有这些沐浴用品。这时，我重新下载了Tinder，并开始在西雅图地区滑动。我认为这会……
很有趣，看看他是否会出现。这是我唯一的机会知道，嘿，你诚实吗？你是认真的吗？我从你的Instagram上看到的情况，让你看起来好像你很空闲，但实际上并非如此。我
我也没有发他的照片。首先，我并没有积极使用社交媒体，但我没有发他的照片，原因我之前已经说过了。我喜欢保持私密，但这并不意味着可以随便行事。我觉得他可能正在回复他收件箱里的女性，或者可能在约会应用上。所以我去了，我没有花太多时间这样做，因为那只是我不想那样花费的很多精力。我最终退出了，完全忘记了它，因为我没有找到他。快进到
我和他一起在他家度过的时间，我们相处得不错。他带我去了很多非常美丽的远足路线和地方，他喜欢去这些地方。似乎我们去过的每一个地方，他都有一个故事或情感联系。或者这是我和我的前任……
做了什么什么。感觉他从来没有真正100%地和我在一起。这让我很难过。感觉我们总是被过去关系的幽灵所困扰，也许我只是他失去的女性的替代品。我试图给他空间
空间去处理、哀悼和疗伤。我觉得如果你压抑这些情绪或把它们压下去，你永远不会处理它们，然后你以后必须处理它们。他看起来像是一个没有处理很多事情的男人，这是他第一次离开婚姻，并且在技术上是独自一人。
我们处于异地恋。这是他第一次独自生活，并且有这么多的空间去处理很多事情，他反复提到Mimi仓促地发展了他们的关系，他没有任何时间去处理或哀悼他的第一次婚姻或与女儿关系的破裂。而且
我想，哇，这听起来很糟糕。你需要处理你的事情。如果你不处理你过去所有的创伤，我们继续我们的关系就没有意义。你会重复这些事情。我认为最好让他自己处理这些事情。我觉得很不幸，这通常发生在我和他在一起的时候。但那时我犯了错，把别人的需求、舒适感等等都放在我自己的需求之前。
他第一次要求拍摄是在旧金山。他非常坚持。摄像机甚至不在我们身边。它停在街上的车里。我们已经……
在他说我需要去拿我的相机，我需要去拿我的相机，拜托的时候，我们正在亲热，他非常坚持，我最终同意让他去拿相机，那是第一次，在那之后，当我在西雅图的时候，他已经在他的房子里安装了摄像头，我并没有真正考虑这件事，因为我们在圣克鲁兹分手后，他养了两只猫，而且
他全身心地投入到成为一个猫爸爸的角色中，我认为这是他处理我们分手的方式。当我们最终再次交谈时，他说：“我一直在这里玩猫。”
所以我被这个想法安慰了，好吧，他并没有在外面寻找新的恋情或其他什么。他只是在做自己的事情，玩这些猫。在社交媒体上，他发布了他安装这些摄像头是为了照顾它们，每天上班时查看它们。我想，好吧，我知道其他人也这样做。他的公寓非常小。只有两个真正的房间，客厅与厨房相连，还有一个卧室。所以他只有两个。
说实话，我并没有多想。在我住在那儿的时候，我甚至没有想过，因为他经常用他的实际相机进行录制。所以我甚至没有想到，当我们在他的床上时，他没有拿出相机的时候，他实际上一直在录制。你可以回去查看两小时后的录像，这让我非常不舒服，因为即使我同意过，也有一些时候我仍然被录制而不知道。
我没有办法证明这一点。我可能永远也不会知道。但是想到那些我没有同意并且没有意识到自己正在被录制的时刻，我没有把两者联系起来。这绝对是事后才意识到，然后也意识到其他人可能根本不知道摄像头。所以这一切都让我很不舒服。2007年到2000年，大概12年。
无论我说同意还是不同意，他都会得到他想要的东西。至于性方面的事情，我会告诉他，不，我不舒服，或者不，我不愿意因为X、Y和Z。他会说，来吧，来吧，来吧。他会纠缠我，逼迫我，逼迫我，直到我最终说，好吧，这样你就会闭嘴。
现在我已经能够摆脱这一切了，我可以看到他是如何做到的，而且他还在继续这样做。性方面的事情对我来说真的很可怕。Bowie的妈妈告诉我她看到了我们的视频，我并不知道有这个视频。
有时候我们会发生性行为，他会在我转身的时候进行录制。我记得有一次我们在浴室里，我站在柜台上，他把摄像机放在我身后，所以我看不到他在录制。现在知道他拥有这个视频让我非常不舒服。
当我离开他来到加利福尼亚州后，他会发送我们发生性行为的视频截图。我会说：“你现在需要删除它。我没有允许你拥有这个。删除它。这太恶心了。我不想让你看这个。这太错了。”他会说：“这是我看过的所有色情片，或者是我需要的所有色情片，或者一些荒谬的事情，我不会删除它。”这会让我非常愤怒。
12月初，他去亚利桑那州看望他的父亲。他父亲有一些健康问题。我正在和他说话。我在家。我只是做自己的事情。他最终与他母亲发生争执，他当时和她住在一起。我知道他们的关系有点紧张。她听起来很自恋。我在这方面有很多经验，并且与我自己的母亲关系也很紧张。
所以我为他感到难过。对我来说，他还听起来好像他会对她发脾气，他的极度愤怒令人担忧，因为他会把这个故事告诉我。而且这会是因为一些事情，比如她在她的出租屋里没有平底锅，一些他夸大其词的琐碎的事情。我开始明白他对于很多小事都反应过度，但这可能只是因为他有很多事情要做。也许他因为所有这些疫情的事情而承受着巨大的压力。
由于情况特殊，我比通常对其他任何人更宽容他。他和他的母亲发生了争吵。他说他将无处可住。那天晚上他没有钱住酒店。
那离我住的地方不远。他有一辆租来的车。我说，如果你只是想开车过来，你可以住在这里。没关系。他最终这么做了。他在去的路上拍了很多照片。他又高兴起来了。他第一次来到我家，然后和我住在一起。然后我们决定去约书亚树度周末。我支付了Airbnb的费用。约书亚树之后，我们出发了。
我们下一次见面是在12月底。我去西雅图过新年。大概两天。我来那里过新年。我们实际上待在家里。疫情显然仍然是一个问题。有一件事很突出。我们正在先锋广场散步，有人认出了他。我对他的反应有点吃惊。
这个人走过来，他说，哦，他看着我的方式让我感到舒服。
好像有什么不对劲。他一直用那种质疑我是谁的眼神看着我。Jake从未介绍我，我通常也不是那种会插话并说“嘿，我是他女朋友”之类的人。我想尊重，我不知道，他和这个人的关系。他一直邀请我们去他的公寓喝一杯。Jake非常坚决地说：“不，不，不，我们必须走。我们正忙着摆脱这个人。”然后，他的态度变了。
我觉得他在那里隐瞒了什么。我的直觉告诉我，我认为这个人知道关于Jake的一些事情，而我可能不知道。我不知道他是否在和另一个女孩一起出现。这在我心中埋下了一颗怀疑的种子，怀疑Jake当时告诉我的事情的真实性和有效性。我回家后，我们正在讨论我下次见他的时间以及我希望它是一次更长的旅行。他想让我在那里待上三到四周。
我从未把我约会过的任何人介绍给我女儿。我从来都不愿意把生活的这两个部分结合在一起。但我当时想，如果我要去某个地方的时间超过几天，或者它不会与工作旅行同时进行，我需要和家人讨论一下，然后从那里制定我的计划。但在这样做之前，我需要确定这个人。在这一点上，我已经有了足够的怀疑，我想，我需要对这件事进行测试，看看我的感觉是对的还是我完全错了。所以我寻求了一位朋友的帮助。
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我给她发了他的账号。她这么做了。他很快就回复了。一切都很好。非常友好。我实际上没有任何问题。我不是那种认为你不能有女性朋友的人。如果你不能在你的关系之外有一个女性朋友，问题不在于那个女人。而是你只能把女人看作
客体或在性的范围内，就像你并不尊重真正的女性一样。我已经一次又一次地向我约会过的男人重申了这一点。她偷偷溜进去说了一些话，是的，我要去西雅图。我看到了你所有的照片。它看起来像一个如此美丽的城市。这是我第一次去那里。你有什么推荐吗？他非常友善地说，是的，你应该看看这个。
她试图更进一步，说：“我不知道你是否愿意一起出去玩。”他很谨慎。没有什么错误。如果你出去交朋友，他们甚至不会生气。我喜欢在我去的城市交新朋友。她正在给我发截图。我们接通了电话，我说：“我需要一些他无法解释的事情。问他是否有女朋友。”她给他的下一条信息是这样的：“听起来不错。我想确保我没有踩到任何人的脚趾。你有女朋友吗？”
过了一会儿才回复这条信息。我们都在电话里焦急地等待。他说了一些类似的话，你没事的。我独自一人生活。我去年离婚了。他提到了他最近的离婚。这是隐瞒真相。我知道如果面对它，他仍然会试图为自己辩解。他对她接下来的回应是，我钦佩你的大胆。
对我来说就到此为止了。我给他发了那条信息，我钦佩你的大胆，然后分手了。这让他陷入了一点困境。所以这就是我们分手和复合的事情。但那时我已经真的感觉结束了。我的怀疑得到了最坏的证实。这个女孩感觉非常糟糕。但我非常感谢她为我做了这件事。
他对此的辩解是，他认为那是Mimi，而且她过去也做过类似的事情。一旦谈话转向，他肯定认为是Mimi试图找任何借口不把他的东西还给他，因为他们一直在联系。
他说她就在我们这样做的那天联系了他。他们正在计划去房子里拿他最后的一些东西。他会一次又一次地向我保证，已经结束了。我选择了你。这会引发一些问题，比如，你是什么意思你选择了我？他说，好吧，我选择自己离开。她，你知道，试图
在某些时候再次尝试接近并重新联系。我选择了你。当我的朋友在他的私信里给他发消息时，他说他之所以那样回应，是因为他认为是Mimi在陷害他。这证实了她确实联系了他。他情绪波动很大，他正在处理这一切。所以如果那天他很安静，那与我无关。我说，好吧，花点时间。如果你需要我，我在这里。
当他为自己的回应辩解时，这一切都说得通了。他让我内疚，我最终为做了这一切而道歉。我受到了极大的操纵。即使我知道得更好，我还是感到非常内疚。他说，你趁我倒霉的时候踢了我一脚。就像我已经告诉你的那样，我那天过得很艰难。我对这一切都很天真。所以……
快进到，我为某种程度上陷害他而道歉。他已经计划好在一月份月底来见我。我告诉他，取消吧。我不想见你。然后我们会偶尔互相交谈。他说他会无论如何都会来。他只是说，我已经做出了这些计划。我正在制定这些计划，我就要去了。我希望你会加入我并改变主意。
几周过去了，我想，好吧，我不会见这个家伙。他会把一些在我西雅图家里的东西带下来还给我。我们计划在他降落后见面，把我的东西还给我。我们就是这样做的。这是一次充满情感的重逢，彼此归还东西。他最终说服我跟他一起去。我说，好吧，这就像一次告别旅行。我们不会复合，但我这个周末没有什么事情，我会和你一起去死亡谷。
坏主意。这是一次充满情感的旅行，我们试图谈论我们未来的计划。比如，我们从这里去哪里？
我从他那里得到的回应是，他想在一起，但他显然还有很多工作要做，他必须疗伤，他必须做所有这些我很久以前就告诉他的事情。这与我们过去分手时他许下诺言试图复合时的情况大相径庭。总是像，我想和你在一起。我会不惜一切代价，但我这次也尊重你说的话。我可能需要退一步来解决这个问题。语气有所改变。我
我接受了有些事情不一样了。快进到死亡谷的结束。我又支付了那次旅行的大部分费用。然后他回到西雅图。他仍然把我当作情感支柱。这才是真正让我反感的事情。我们谈论过妥协。
我觉得那可能是我在那里所做的，比如允许这个人利用我作为情感支柱。所以当他度过艰难的一天或给我发关于孩子们的消息时，他会给我发短信。他最近偶然发现了他的第一个女儿Evelyn的Instagram页面。所以他给我发了这个的截图。就像我知道这一天会到来。我一直想和她联系。
我不知所措。我该怎么办？她太漂亮了，所有这些事情。我觉得我真的很需要在他度过难关时支持他，即使我们不在一起。但另一方面，我觉得自己完全被利用了。我对此感到愤怒。他会在我很不方便的时候联系我。对我来说很难划清界限，我愿意付出什么，我不愿意付出什么。
问，我们到底在做什么？我们是朋友吗？这就是友谊吗？因为我觉得我付出太多了。我从他那里得到的犹豫不决，我受够了，决定联系Mimi。他发布了一些我看到她在其中一张照片中的东西，比如照片合集。我想，他们肯定在一起出去玩。我知道这一点是真的。他还在和我说话。她可能根本不知道我。无论他们是朋友还是其他什么，我都会联系她，让她知道一下。
我和他通完电话后，我对我们的谈话感到沮丧，然后向她发送了这条消息，说你不知道我，你可能不应该知道，但我只想让你知道。我不知道你和Jake是不是朋友，或者是否在谈论复合。我们不再在一起了，但我们在过去的六个月里一直在约会。如果你有任何问题，你可以用这些信息做任何你想做的事情。我在这里。
她非常坦诚地回应了。我真的很惊喜，因为你在赌博。50%的女人会很高兴你主动联系，并且愿意沟通。但也可能被误解。我有点犹豫和焦虑。我们开始随意地聊了起来，她问我我们分手的时候是什么时候。她说，是的，他根本靠不住。她开始告诉我一些事情。
她说，是不是直接打电话更容易？所以我们接通了电话，开始谈论，比较一些事情的日期。这时我意识到，我和他相遇在密尔沃基的时候，他们甚至还没有完全分开。他们仍然在努力维持婚姻。这就像一刀刺进我的胸口，雪上加霜。
这让我很受伤。我相信她也为此感到很受伤，即使根据她告诉我的，他们只是朋友。她那时已经无法信任他，只能把他当朋友，但他们在一起很多年了，他们之间总会有某种关系。据我了解，他们分居了。
但他们会在他的住处过夜，也会在她住处过夜，努力维持关系。她甚至说过，他们讨论过把先锋广场的公寓改造成摄影工作室，然后他搬回房子里。我和米米打电话的时候，他给我发信息说：“莎拉，你做了什么？我和米米谈过了。我希望你们在电话里聊我的事情玩得开心。”
我没有回复任何信息，我已经结束了。我和她聊天的时候，我们决定唯一能摆脱他的方法就是把他所有地方都拉黑。所以我们分享了我们知道的他的所有社交页面。他有多个Instagram账号。我拉黑了他的邮箱。她分享了她知道的几个他的邮箱地址。我们打算同时这么做。我们都要和他断绝联系。
我不知道她是否真的把所有联系方式都拉黑了，因为他们还需要讨论离婚的事情。所以我知道他们之间还有联系。我只是不想再和他说话了。我最后一次
收到他的联系是在情人节，2月14日。他从我甚至不知道的其他邮箱给我发过几次邮件。内容只是像，“我希望你为自己感到高兴。”还有一些愚蠢的话，像把刀插得更深。这些邮件是在情人节收到的。我想，好吧。那是我最后一次收到他的消息。我拉黑了那些邮件，从二月到大概三月四月，这段时间是我情绪最艰难的几个月，这段悲伤的时期。
整件事彻底扰乱了我的思绪。所以和米米联系是我感受到的第一种解脱，但它也带来了很多悲伤。这太令人难以承受了。我记得我躺在床上抑郁了至少两个月，一直沉浸在巨大的悲伤、哭泣和痛苦中。当你回顾人生中的任何一段时期，你会对它有完全不同的
看法，就像这才是它真正的样子。我不得不重写我经历过的一切的叙述，并从现在被告知的真相来看待它。米米还告诉我，在我们在一起的整个时间里，他一直在追求她。他会在她的邮箱里留下东西，故意在他的故事中含糊其辞，发布关于她、他们在一起的时光、他们的婚礼等等内容。
是的，我看到了一些。这让我感到不舒服和奇怪，但我没有意识到这是一个他们之间的小把戏，这是他联系她的方式。这也是他同时操纵她的方式。
我甚至没有想到，哦，她可能正在看着。了解真相，事实上，这并不是她最后的主动追求，在我们在一起的时候，他一直在追求她。她给我发了他在Tinder上的截图，是别人发给她的。我得到了证实，在我们在一起的时候，他也在使用约会软件。我认为身体会知道这些事情。这就是为什么我一开始在西雅图的时候创建了一个Tinder账号。我
从未幸运地发现它。但我认为身体肯定知道，而直觉需要我学习如何倾听它。
我和她保持联系。我认为我和她讨论的一切都足以让她最终结束这一章。她最终申请了离婚。我甚至不知道他们在那方面进展如何，但显然他们还没有到那一步。还需要几个月才能完成或正式化。那时我们决定去墨西哥庆祝这一切的结束。我想去那里支持你。如果没有她，我认为我不会那么容易度过难关。一个了解他策略的内幕，并且之前也受其影响的人。
我的朋友们很棒，他们没完没了地听我说，还会关心我。我认为人们直到遇到这样的人才会明白这有多疯狂。米米在那里的确证实了我的感受，我认为对她来说，也有一个人提醒她这是正确的举动。在那段时间里，我们互相帮助，这对我们双方都非常有益。我
我真的很感激。她实际上告诉我了他以前婚姻和孩子的真相，我从他那里得到了完全不同的说法。所以，我悲伤的一部分是，哇，我以为已经够糟糕了，但实际上更糟。她给我发了一段天空蓝色邮件的视频，以及她收到的警告。这比我所能处理和想象的要糟糕得多，也更令人难以承受，直到我遇到米米。我对此有一些焦虑。我希望我们见面的时候会很棒。
还有，希望这不会让人不舒服。我认为这超出了其他人的舒适区。它恰好在我的舒适区内。整个旅行的事情，我总是在不同的城市结识新朋友。这基本上就是我和杰克走到一起的方式。现在这就像我和米米走到一起的方式。我觉得这很有趣。但这绝对是我的专长。所以我愿意尝试。我们在墨西哥见面。旅行很顺利。从墨西哥回来后，我们回到了自己的生活中。她正在和别人约会。所以我觉得我们交流得少了。
实际上，几个月来我们并没有怎么交流。直到夏末，八月份或九月份，我们才开始频繁地发短信。悲伤不是线性的。治愈不是一个线性的过程，会有艰难的时刻，也会有轻松的时刻，会有感觉自己取得进步的时刻，也会有感觉自己倒退十步的时刻。
当她遇到困难时，是米米主动联系我的。我一直想让她知道我会在她身边。我觉得如果我遇到困难，我也会同样地联系她。她正在为一些事情而苦恼，为他们婚姻和关系的某些部分而悲伤。我们只是来回地说，“我希望男人身上能贴上警告标签。”
社交媒体是他生活中如此重要的一部分，他对它的痴迷，以及它对他来说是如何吸引女性、以及他所销售和依赖的自我叙述的工具。这在我们关系中是如此重要的事情。他不断地利用社交媒体出轨。
在我们关于所有这些事情的谈话中，我说：“我希望下一个在社交媒体上搜索他的信息或有这种直觉的女人，能够尽早找到一个页面来证实她们的怀疑，以免她们过度投入或受伤。”我们来回讨论这将是多么好的一件事，说：“是的，我们可以发布我们和他在一起的所有故事，他们会看到这都是一样的。历史总是重演，对吧？”
她不想这么做。我的爱情语言之一是服务行为。我会为我的朋友做比为自己做更多的事情。我觉得这可能需要很多努力或工作，如果只是我一个人，我可能不会做，但如果能让她感觉更好，我会创建这个Instagram页面，她现在可以用它。它将作为一种治愈的工具。
我创建了一个邮箱地址来设置Instagram，然后与她分享了所有凭据。它是私密的。目前没有人应该看到它。我们开玩笑说，哦，是的，人们应该能够搜索到这个，并看到这个人身上有警告标签。她开始发布引言。有很多关于隐性自恋者的页面，她转发了很多那样的东西。语气绝对是，我正在发泄，把一切都摆在那里。我认为它正在发挥作用。是的，让她做她的事情。
她们写了一两篇关于财务虐待模式的文章。在Instagram和梅丽莎和凯琳发现这件事之后，情况越来越糟。当你以为你知道的时候，它只会变得更糟。
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2022年2月，我带艾默生去看牙医，因为她已经做过一次矫正了，但我们一直都知道她需要再做一次。他应该支付任何医疗费用或类似费用的60%。我一直都是自己支付所有费用。但当上次轮到她的牙套时，我想，我不能独自支付这个费用。所以他支付了她牙套费用的60%。
我给了他他的信息。我说，嘿，我告诉他们你的电话号码了，但我需要另一个地址用于账单表格。我知道他已经不和米米住在一起了，他忽略了我的短信。那天晚上我又给他发了一条信息，我说，他们会直接联系你。然后他又忽略了那条信息。然后在2月17日，
九天后，我说，你跟他们谈过了吗？接着说，你打算一直无视这件事吗？我宁愿在直接联系检察官之前和你谈谈。因为现在，我们所有的子女抚养费问题都在检察官那里。我宁愿让他做正确的事情，也不愿联系检察官，然后告诉他们他没有遵守规定，需要支付她牙医费用的60%。然后他立即回复。
我在上班。请尊重我的工作时间，别烦我了。我会和牙医诊所谈谈。再见。那时我决定联系米米，因为这不是一个改变了的人的行为。他向我表明他还是同一个人。我不知道到底发生了什么，因为我不再住在西雅图了。
通过Instagram给米米发信息，说，嘿，随便问问，你介意告诉我你和杰克之间发生了什么吗？你认为他改变了吗？她说，如果这是关于他去看艾默生的，不要允许。他并没有改变。他还是同一个人，你必须打电话给我。所以我打电话给她，我们通了电话。和她谈话真的很好。我
因为这听起来和我与他一起经历的很多事情一样。这让我为她感到难过，因为我记得那是什么感觉。我记得那有多么令人困惑，以及我感到多么孤独。我只是为她感到难过。她和我分享了关于他们关系以及事情如何发展的不同故事。她还告诉我莎拉，以及她是如何发现莎拉的。
故事的寓意是他没有改变。他还是老样子。我和她通完电话后，我显然立即给梅丽莎发了信息，因为我说，哦，我刚和米米谈过，这太疯狂了。一旦我从这种境地中解脱出来，并且已经向前走，治愈了，做了几年的治疗，我对米米过去说过或做过的事情没有任何不好的感觉。
我为她被困在他身边这么久而感到难过，因为我没有任何一部分认为她是快乐的。我知道他是谁，知道他是一个多么悲惨的人，以及和他在一起是多么悲惨。杰克花了大量时间试图让我们互相敌对，并利用……
作为借口，每当他抛弃艾薇时，总是说米米让我这样做，或者我没有选择权。后来我发现，他利用我让米米感到不安全，并让她不断感到受到威胁。如果你不互相沟通，这些事情你当时是不知道的，他确保我们彼此不喜欢。
我给她发了一条信息，说，嘿，我和凯琳谈过了，她说你摆脱了杰克。我只是想说，听到这个消息我真的很高兴。我希望你未来的生活一切顺利，并且快乐。我对过去发生的事情对你没有任何不好的感觉。我祝你一切顺利。这开始了我们之间的来回沟通。她在那些信息中对我非常友善。
在我和米米谈话大约一周后，凯琳试图打电话给我。我当时正在参加一个约会，无法接听。我一出来就回拨了她的电话。她说，哦，我的天哪，有一个关于杰克的Instagram页面。我说，什么？她说，哦，这太疯狂了。上面有关于你的事情。我说，在哪里？我在哪里可以看到？它的名字是什么？
她说，等等，我发给你。所以她把它发给了我，然后我们互相打开扬声器。我们一起浏览这个Instagram页面。我问她，你是怎么发现这个的？你是偶然发现的还是怎么的？她说，不，米米告诉我的。但在那时还不清楚是谁创建的，或者它来自哪里，但是
我知道米米一定参与其中了，因为我看到的第一件事之一是杰克为法庭写的一份声明。在一个亮点集锦下，是他写的关于骚扰令的声明
在我质疑它的时候，他写了这份声明带回法庭。我以前从未见过它，因为我们实际上没有回到法庭。我的名字没有被涂黑，所有的一切。所以很明显这是关于我的。但读着它，我想，这是从哪里来的？这肯定来自米米，因为她……
是当时唯一会在场的人。上面的标题是类似于，他版本的真相是疯狂的。我想，哇，无论是谁发布这个，都知道这一切都是谎言。我说，让我回拨给你，因为我被上面的一些东西弄得有点震惊。我有很多不同的情绪。我们都在不同的时候阅读不同的东西。就像，哦，你看到这个了吗？你看到那个了吗？
Instagram上没有很多帖子。有很多关于煤气灯和反社会人格的通用表情包。有一个表情包说的是，你的男人迷恋星期一欠5万美元的子女抚养费。那个让我有点想笑。
所有内容都是匿名写的。你无法真正分辨出它来自谁。很难判断有多少人在写这个，是一个人还是多个人。在那时，我们创建了一个与米米的群聊。是米米、凯琳和我。那时我才知道莎拉。莎拉被描绘成……
创建该页面的人，她是杰克的前女友。米米把密码和用户名发给了我们，说，继续登录吧。你们可以添加任何你们想添加的东西。我认为我们俩甚至都没有多想。我们都像，当然，我们会分享。我一开始唯一担心的是……
我想匿名这样做。我不确定我是否真的想公开我的名字。我想确保如果我发布任何关于虐待儿童或艾薇面部照片的内容，我想确保它们可以在保护隐私的情况下完成。
真实姓名被删除。最初几天，我很难受。我想做出贡献，但我真的有这种心理障碍，不想登录那个Instagram。所以我只是不断地将截图和我在记录中找到的东西以及我保存谷歌照片的地方，这些小东西藏起来。我会把它们发到群聊里。米米会发布它们。然后在某个时候，我登录并开始发布。
离那不远了。
在二月份的所有事情中，莎拉现在在我们的群聊中，她收到了杰克Instagram的通知，杰克实际上在Instagram上，并且意外地点赞了一篇帖子。她收到了通知，她说，哦，我的天哪，他现在就在这个页面上。我们该怎么办？她很快把它设为了私密。在那时，它仍然是匿名的。只是一些零碎的东西。我
发布了几张截图，米米写了一张截图的标题。其中一张截图是他对我进行言语辱骂。她写了标题。他对他的小女儿的母亲进行了严重的言语辱骂。真的很恶心。他让她经历的事情。
我们一开始匿名分享我们的故事，然后有几个人站出来说，“哦，我认识他，这就是我和他发生的事情。”随着信息的到来，我想，“哦，这比我预期的要多得多。”我没有预料到我们会得到这样的回应。杰克的一件事，
就是社交媒体是一个如此重要的问题，你通常可以看出他Instagram上哪些女孩值得怀疑。米米和莎拉脑子里都有名单，好的，这些是我们关系中怀疑的女孩。所以她们会去关注那些女孩，那些女孩会看看这个页面，然后说，哦，我的天哪，这太疯狂了。我也经历过这个。这就是女性开始联系我们的方式。
我相信其中一个女孩还在和他约会，她发现了Instagram页面。她发送了她与他关于此事的对话截图，这几乎是滑稽的。他说，我可以解释页面上的所有内容。大部分内容都是九年前的。我当时情绪非常脆弱，被一个困住我的人打垮了，那是关于我的，因为显然……
我困住了他。我不知道这是怎么回事，但这让我笑了。她有一次告诉我们，他说他要起诉你们。我们都说，好吧，让我们把这一切都公开记录下来。尽管放马过来。告诉他尽管来吧，因为我们都有……
如此多的文件和如此多的证据，我一点也不害怕被起诉。我有这么多法庭文件，我保存收据是有原因的，而且我还保留着它们。所以尽管来吧，杰克。我们把它保密了，大概又过了一周左右。人们开始关注这个页面，我们会查看每一个请求，因为我们
我们是在假设他可能试图创建虚假账户来查看上面的内容。只是试图让他在一段时间内尽可能少地看到。我们四个人，当我们加入时，我们说，好吧，我们都会发布，我们会分享我们所能分享的一切。
我们公开了。我们每个人都像，我们不会再匿名了。我们会发布关于我们自己和我们故事的内容，并拥有它。是的，我知道在我的故事中某些部分我看起来很糟糕。我不总是……
总是以我希望的方式回应。我希望我会为自己挺身而出。我希望在他打艾默生的时候，我会把她送到医院。我希望我更好地保护了她。我希望我早点离开。我希望我没有让他有机会操纵她并造成更多伤害。如果我能回到过去，我会改变很多事情。
他至今仍然越来越糟糕。就像在这个Instagram页面上出现的每一个故事，以及所有即将出现的事情，甚至只是这个播客，事情都越来越糟。当你认为它不可能变得更糟时，它只会变得更糟。他真的太糟糕了。我想，是的，他是个骗子。是的，他是个卑鄙的人。但我甚至找不到合适的词语。我为这些女性以及她们站出来讲述的经历而心碎。下次《有什么不对劲》再见。
我无法想象要花多少时间和精力与所有那些女性交谈。以这种速度，每天肯定会有很多人。他打了我。他说，“你现在和别人睡觉了吗？”我说，“没有。”他说，“哦，我不在乎。我只是想让他们看到我留在你身上的痕迹。”他正在发疯。
他字面意义上对着我的脸大喊，他因为一个粗心的婊子而没有时间迟到。我正在为他口交，我抬起头，他拿着手机在录像。我只是想，什么鬼？我抬头看了看他的房间，我说，那是摄像头吗？
所以他变得很奇怪，他告诉我有什么事情正在发生。他一遍又一遍地告诉我，他不能告诉我那是什么，因为他的律师告诉他不要谈论它。非常感谢您的收听。下次再见，朋友们，请注意安全。
《有什么不对劲》是由Broken Cycle Media制作的，由我，蒂芙尼·里斯创作和主持。如果您想进一步支持该节目，您可以与您所爱的人分享剧集，留下积极评价，或在Instagram上关注《有什么不对劲》，网址是somethingwaswrongpodcast。我们的主题曲由Glad Rags创作。查看他们的专辑《Wonder Under》。非常感谢。
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2022年1月，当地女子凯伦·里德被牵涉到她男友、波士顿警察约翰·奥基夫的神秘死亡事件中。据称，在与朋友们一起外出喝酒的一个无辜的夜晚之后，凯伦和约翰在前往下一个地点的途中发生了情人间的争吵。接下来发生的事情取决于你问谁。
这是一起激情犯罪吗？如果你相信检方，那是因为证据如此确凿。这显然是有意为之。他的死因为钝器外伤和体温过低。还是一起腐败的警察掩盖事件？但是，如果你相信辩方的说法，这一切都是为了掩盖他们自己的人不倒下。每个人都有自己的看法。
在为期10周的审判之后，陪审团无法达成一致意见。以审判无效告终，这只是证实了此案有多么复杂。Law and Crime提供了迄今为止对凯伦轰动一时的案件最深入的分析。您可以在Wondery Plus上独家收听凯伦的故事。在Wondery应用程序、Apple Podcasts或Spotify上加入Wondery Plus。