S22 E1: Morally and Ethically Repulsive
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本播客面向成熟观众，讨论的话题可能会令人不安，请查看完整的剧集内容警告、来源和资源。请访问剧集说明。节目嘉宾分享的观点仅代表他们个人观点，不一定代表我本人、Broken Cycle Media 或 Wondery 的观点。本播客及任何相关资料不应被误解为法律或医疗建议的替代品。梅根·斯通纳对这些指控的回应将在本季节目中讨论。我是蒂芙尼·里斯，这是 Something Was Wrong。

您好，这是在汉密尔顿县监狱打出的电话。此电话来自惩教机构，可能会被监控和录音。感谢您使用 Global Tel Link。

贾斯汀？你好吗？

梅根，你好吗？

嘿，我很好。你呢？

我很好。我有一些消息要告诉你，解释为什么……

这个故事……

被另一位记者报道了，她有自己的大型平台。她想和你谈谈。

她叫什么名字？我需要她的名字。

她叫……你怎么……

拼写？有人帮我一下。嗯，她来自哪里？

这是一个……

名为 Something Was Wrong 的播客。

这位记者是独立的还是隶属于某个机构？

她是独立的。我知道她的播客是由 Wondery 报道的，Wondery 是主要的母公司。

怎么……

我有她的号码，你可以打电话给她，我想明天就可以。好的，我会告诉你，这是一个非常大的平台。她人很好。我过去几天和她聊了三个小时。但是，她只想找里斯。我相信这是第四大播客。

好的，嗯，它……它非常大，所以这取决于你，我会给你电话号码，就像我说的，我认为关键是，我认为她会和你谈一次，不要滥用这个号码。我非常犹豫要不要给你，但我被告知要给你，所以现在就给你。告诉我你什么时候准备好。我准备好了。电话号码是 916……

好的，她出狱了吗？

我不知道……

视频会更容易……

……

视频？没关系。我明天再打。我经常给你……

拍照片。说实话，但我们不希望你扮演受害者。我会问一些非常具体的问题，而且我希望你不要回避它们，直接回答，但不要试图撒谎，谎言是行不通的。

好的，谢谢你，贾斯汀，我很感激。

啊，好吧。

哇，我不知道……

我想小组里的某个人做了，她接手了。

所以，是的，好的，我必须给你打电话，整晚都行。知道……

事情怎么样？你好……

听起来不错，好的。

再见。

您好，这是来自……

我在汉密尔顿县监狱打出的电话。此电话来自惩教机构，可能会被监控和录音。感谢您使用 Global Tel Link。

你好，我是凯普·尼。你好，我是梅根·斯通纳。

好的，我想，那么你好吗？是的。

我很好，谢谢你接我电话。

我和贾斯汀谈过了，他说他会转达我的信息。我很高兴能联系到你。

是的，我想知道你是否能告诉我关于……关于……关于你的播客，以及你对我的故事的看法。

是的，我叫蒂芙尼·里斯。人们认识我的主要播客是 Something Was Wrong。我做的基本上是有声纪录片。

所以，第一季是从我通过认识的人了解到的一个故事开始的。但从那时起，我们所有季节和故事都来自听众。所以我们实际上有一个网站，在那里我们接收投稿，实际上有很多人提交你的名字。

以及基本上围绕你目前被指控的罪行而建立的 Facebook 小组。我见到了丽莎，然后我和贾斯汀谈过了。到目前为止，鉴于此案的公开性质，我已经能够快速审查许多材料，例如公开的案件文件、Twitter 和 Facebook 小组等等。

所以，是的，我想我会联系你，看看你是否有兴趣发表评论。我也可以在你有了更多时间进行采访后再次与你联系。但基本上，我对针对你的指控以及犯罪记录中记载的内容有相当不错的了解。

我当然可以从事实追踪的角度和你一起回顾一下。如果你想的话，你可以对这些发表评论，有些人选择不予置评。你知道，这完全取决于……

你……你打算什么时候发表？别再说了。

我们正在计划一个季节，因为很多人站出来说话。我们大约有 3 到 4 周的时间来完成其余的采访。所以几个月后就会开始播放，因为我必须进行彻底的调查，我必须确保任何包含的内容在法律上都是负责任的。

对吧？好的，嗯，我……我试图弄清楚你的角度，因为你知道，我……我不想做采访，你知道，我不想……只是想让你知道，因为我将承担责任，而且我理解……我只是，你知道，我……我不想……

……基本上，是的，我的意思是，可以理解，因为谁会想要那样，但是，鉴于指控以及所有公开的信息，你必须知道，这看起来不太好，而且你已经……是的，所以说实话，梅根，我不知道该如何表达这一点，鉴于你公开表示你……嗯，我基本上是想给你额外的礼貌。

谢谢你。

但我还不清楚这些指控是否属实，或者哪些指控属实。所以这也很困难，因为你知道，作为一个每天与来自各地的幸存者一起工作的人，我们非常重视幸存者的陈述，我们也同样重视虚假指控，因为这会伤害 97% 那些说实话的幸存者。

所以，我认为这将是我们首先要解决的问题。你知道我的意思吗？是的，我……

我想我更困惑了。你想调查我犯下的罪行吗？我的意思是，我认罪了，所以我可以谈谈这个。这并不是……你知道，这……或者你想调查我的私生活，因为我是否是性侵犯幸存者，这与我的罪行没有太大关系。

所以，我只是想弄清楚，对吧？但是，虚假举报也是一种犯罪。

绝对同意。

所以这将是一个方面。所以我们将讨论你被指控的罪行，如果我们发现还有其他罪行被犯下。是的，我们将对此进行报道。而且有很多这样的指控，你没有被指控，你的受害者正在寻求正义。你知道……是的，好吧。

我想困难的部分是我……我还没有……我真的……说实话，我现在不知道关于我的哪些说法是真的，因为我从 4 月份就被关起来了，等等，一部分是……我在那之前被拘留了六个月。嗯，所以真的很难知道关于我的说法是什么。嗯，你是否有兴趣在我 11 月份出狱后和我谈谈，或者太迟了吗？

所以我想回顾一下关于我的说法，这样我就可以写一篇评论。不要在这里凭空猜测。问题是……

我认为，如果我让你审查所有针对你的证词，这将使你能够进一步策划和操纵，并歪曲事实以使你的故事成立。所以我们所做的是收集所有人的证词，然后我们评估所有这些，然后进行整理。我们给出双方的意见，我们让听众做出决定。但我通常不会在我的平台上为我们称之为“掠食者”或“罪犯”的人提供发声的机会。但我总是可以代表你发表评论，或者类似的事情，大多数时候，说实话，因为他们的律师永远不会建议这样做，尤其是在我们还有很多未决的法律诉讼的情况下。

嗯，我的意思是，我……我明白你的意思。我现在不知道关于我的说法是什么，或者关于我的指控是什么。我不知道外面有什么，好的，你……

想给你一个概述吗？你可以不予置评，但只是让我……好的，太好了。所以我这里有一个我正在看的文件，作为你的参考，它就像我们正在整理的时间线文档，我们以尽可能线性的方式组织证据。

所以，针对你的第一个指控，我现在还不知道这些指控来自哪里，但我们可以找到它们。但我们有从 2012 年到 2016 年，你上埃尔伍德社区高中的记录。你在 2014 年开始从政，加入了……我相信，叫做青年共和党俱乐部。

据称，你的父母和你被警方问话，原因是虚假指控你的一位教会牧师性侵犯，并且教会在意识到你对指控撒谎后打电话给你，并且发现你删除了你和你被指控的牧师之间的短信，声称牧师想让你来他家和他妻子发生性关系。然后我们有一些基本信息。所以 2016 年你在美国生命工作。你在 2016 年获得了 CNA 执照。2016 年和 2017 年，你开始在高中期间参与地方政治志愿工作。你在……大学……

视频……

你们认识彼此，但你们可能只见过几次面。这听起来像是贾斯汀报告中所说的，他说你因为……让我看看……在 2014 年到 2017 年期间，你对工作地点的数量撒谎而被解雇。

你和她的关系有很多记录，然后我相信当时有人对她提出过指控，但这不在此列。不是针对她。好的，好的，只是你和她一起工作，好的，明白了。

好的。所以 2018 年到 2022 年，你的履历显示你在 2018 年到 2022 年期间在美国众议院做志愿者。哦，这里有……这就是事情变得棘手的地方。你与政治家博佐一起工作，这导致了性侵犯。

他说我没有抓住名字，但他说是……

我认为是……但不在那上面，自动更正可能……让我看看……好的，做点什么。那会是……

我想要那个，好的……

嗯，你知道我指的是什么，对不起。是的，好的。然后在 2015 年 4 月，有很多……有很多你的照片，和前副总统迈克·彭斯在一起，在他成为副总统之前。有很多关于……布莱恩·博斯纳，对不起，那是……那是那个人，但……有很多关于宾夕法尼亚州安全团队基本上把你标记出来，你不应该在那里，但不知何故你得到了……

和他一起……是的，我对此不太了解。

但是，好的，嗯，是的，这只是……然后其中一些只是……显然没有得到证实，只是我们目前为止发现的说法。人们声称迈克·彭斯知道你因为……我猜是博斯纳的指控而入狱，而且据称还有其他关于博斯纳和其他政治家参与群体性侵犯的指控。

好的。

2018 年，有人声称你与《印第安纳波利斯星报》的一名记者合作，或者声称你与该报的一名记者合作，报道我之前提到的性侵犯事件，并声称记者骚扰了你。2019 年到 2021 年，你从州立大学毕业，2020 年或 2021 年。让我们看看。

好的，一些人声称的信息是虚假信息，你发布在网上，虚假的股票故事、虚假的医疗故事、你父母的虚假死亡、虚假的儿童和虚假儿童的虚假死亡、虚假的性侵犯指控、针对大型教会的虚假指控，以及该教会的成员给你寄了一箱性玩具作为性感礼物。他们的说法是，当 Facebook 小组的人质问你时，你后来承认对所有这些都撒谎了。2020 年，好的，有人声称你声称迈克·彭斯正在你的公寓里经营一个性虐待团伙，并且你声称拖出了尸体。

2020 年 6 月 21 日，你接受了《印第安纳波利斯星报》的采访，关于反问……2021 年 12 月到 2022 年 3 月，你对 Thinking Arc 播客谈到了费舍斯镇的 I 镇教会，以及针对牧师杰夫·汤普森的虚假谋杀阴谋，并且涉及另一名女子。2022 年 8 月，你在学校当老师只待了两天。然而，你发布了一个亚马逊愿望清单，上面大约有 200 件商品，其中许多是个人用品，然后你写了一篇文章敦促人们捐款。我没有这些的一些日期。

另一个说法是，当你在印第安纳州居住时，你使用了他人的Cash App，时间是2021年3月。据称你通过获得PPP贷款欺诈了美国小型企业管理局，该项目实际上是在2021年11月3日结束的。关于你对父母的指控，以及2021年到2023年的租赁诈骗（你显然对此认罪），还有关于无证驾驶的指控，你将在12月为此出庭。

我不……我实际上反对在印第安纳州……我……我不知道法庭日期，我确实提交了申请，但尚未收到法庭日期通知。好的。

2022年，关于你对父母的指控，我很抱歉听到他们去世的消息，但他们声称在你父母去世之前，你声称他们被杀害或枪击。2022年5月，杰夫·汤普森参加了你的播客，之后表示他不确定你是否是一个诚实的人。2023年，你因未支付75美元的轮胎更换服务费而被指控。然后，你于4月20日被捕。

8号，或者……是的，所以从2023年开始，我保释出狱。之后，我在某个时候自首……在发布逮捕令的第二天，我自首并保释出狱，然后……一个新的案件仍在市法院审理中，将在12月开庭，我的汉密尔顿县保释被撤销。我说的是我犯下的罪行，我在今年3月开始工作，然后在今年秋天回来，我在这里。

是的，明白了，好的，我快……对不起，你想让我……

继续吗？好的。好的。

好的。所以我们不会在播客中分享他的名字，以尊重他的意愿，但我们会称他为“时间”。但我相信你已经知道这些指控了。

看起来指控是你开了信用卡，并且你为他虚报收款，听起来大约是三到四万美元。2023年5月，推特账号创建并开始发布文件。其中一些是小笔记。2023年9月8日，你使用前室友艾比的名字创建了一个Lift账户。我相信你用它来测试一些东西。2023年5月，我们想要关于你被踢出工作释放项目的信息以及其他细节。我的意思是，主要问题……

是关于……我理解你不想……去的地方，我可以让其他人知道的是，这另一部分是我在监狱里。我没有办法证明我说的是真是假。我没有任何文件，你知道的，我没有我可以给你的任何证据。我什么都没有。我没有行动的任何东西。

嗯，我可以……

告诉你现在的天空是什么颜色，但我没有办法证明这一点。我知道这是一种……所以，我怎么能在监狱里，远离我的设备？不，你创建了吗？是的，是的，我明白了。

我的意思是，我不需要任何文件来审查，来证明我没有虚假指控某人性侵犯或犯下罪行。就个人而言，我不需要任何文件来参考。我不知道你需要什么文件，但我相信我们可以把它们给你。

好的，我想我不知道你怎么能继续……因为我认为……嗯，我只是……

我不知道你需要什么才能改变。我的意思是，你要么犯下了这些罪行，要么没有，这很清楚，对吧？我的意思是，这里有很多东西。我只知道，我在调查这件事上只花了一周不到的时间，我觉得我可以根据我一周内发现的东西在法庭上起诉你。所以我不知道你可能有什么东西可以反驳这些。

但你……你不仅有少数人说有超过300名受害者声称你欺骗了他们，而且我认为在你入狱期间，可能还有一些你可能不知道的事情正在发展。但你知道，这是很多不可否认的证据。所以我认为我会说，一个人所能成长的程度与其所能接受的关于自己的真相的数量成正比。

你知道，我不知道你出狱后的计划是什么。我很抱歉，但我希望你不要再伤害其他人。我认为，这将是第一步，因为大多数向你举报的人只是真的害怕你会继续对其他人这样做，比如残疾人，或者其他一些受害者，这些人因为你犯下的罪行和造成的伤害而沦落到无家可归的地步。

这不仅仅是刑事犯罪。这在道德上和伦理上令人厌恶，而且这是一种……药物。你对所有你支持和相信的政治观点的立场。这就是为什么这对人们来说是一个如此有趣的二分法。

而且……

我认为这就是所有这些在线兴趣的来源。因为你……对这些人来说，你看起来像个笑话。你看上去像是世界上最大的伪君子，你知道吗？

我的意思是，是的，我的意思是，我想我会说，显然我可以指望你，记者，嗯……你知道，我只是想说，我希望你陈述你的说法，因为我肯定会在出狱后查看定义。我只知道……嗯，我只是希望你是准确的。嗯……我没有办法做任何事情，我会说……显然，我没有办法在这里做任何事情。

我没有我的……是的，我会在这里谈谈。律师，你知道，那将是我的建议。

我有一个公共辩护人，这是真的，因为我的……被关闭了。我的公共辩护人，那将是……

公共辩护人，是的。

为什么……是的，那将是他们没有为此获得报酬的一部分。

明白了，你没有代表律师，明白了。

好的，我知道……

你还有一分钟的时间。

是的，我……我正在联系你，并提供文件。

好的，无论如何我们都会播出这个故事，但我们会把它列为“无可奉告”。

好的。

如果你想在我之前再次联系我，你可以让贾斯汀知道他是否还在和你说话，然后我们可以这样安排，如果你愿意的话，一旦我有更多时间与更多人交谈，并自己获得更多信息。

好的，我可能会……好的，一个月后和你联系，是的。

很好。是的，这将是很棒的。好吧，照顾好你自己。好吧，再见。

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此通话来自一个惩教机构，并受到监控和录音。

感谢您使用GlobalTel。您能听到我吗？是的。

我能为您做些什么？

嘿，我只是很好奇。

我一直在思考过去。我只是……很认真……

进展顺利。我认为这将真正揭示你真正的为人。我认为这将是很棒的。

我昨晚和蒂芙尼做了一些录音。我们很快就会再做一些。很多人站出来说你犯下的罪行……你有一个非常大的平台。我认为目标一直是确保你不会再次犯罪。我希望这能让你……在未来不会再次犯罪，因为音频和……

……是的，丽莎，事情进展如何。

你知道，当我停止接你的电话时，我的生活轻松多了，是的。

我理解，我知道我们已经……

差不多一年了，是的，我失去了我的父亲，他自杀身亡。在那之后不久，我和他在一起的那个男人和另一个女人有了孩子。所以我最近搬出来了，就我和我的孩子。

我的生活，哇。

是的，但一切都会好起来的。现在我觉得我有带宽来真正解决这个问题，就像，我会做这个播客。是的，我认为这很棒。能有其他人……也许能看到全貌，你知道的，这真的很好。

是的，我必须……

给爱丽丝打电话。我知道我……

好的，嘿，嗯，有人知道关于与混合马达案件相关的任何法庭日期吗？

也许我不愿意告诉你关于任何事情的任何信息，你绝对应该坚持你的律师，如果你有的话。如果你没有，你应该找个律师。我知道……对我来说，他将非常努力地尝试让更多这些罪行被正确的人看到和听到。

我认为很多事情当时没有被提交给正确的人，我认为他们应该……有很多联系。所以，是否会有更多指控，我不知道，但我认为他绝对愿意为那些声音没有被听到的受害者伸张正义。你没有被指控犯下这些罪行。

是的，我听说你的掩盖……

与其他人一起。这听起来并没有什么改变。你知道，我知道当你开始工作时，如果你……有点像在偷懒，没有做你应该做的事情，这完全没有让我感到惊讶。

我当时就说过，这正是会发生的事情，他们会很快发现你的谎言，他们确实这样做了，我的意思是，这是意料之中的。如果你在那里没有做你应该做的事情，那么你就完了。所以我……我几乎觉得这很有趣，你打电话给我，试图联系我，只是为了问我关于这件事，就像……这将毁掉你的名声。

你以后很难找到工作或扫描……再次。而这始终是我的目标。就像我投入了大量的努力来确保你的受害者的声音被听到，这就是我伸出援手并开始这个过程的原因，因为我真的觉得人们需要知道你到底有多邪恶和可怕。

我希望当你出去的时候，也许你会收拾东西搬走，过一种不同的生活，或者也许你会出去，向你造成伤害的人道歉。但我认为将来你会能够站得住脚。不会再有人向你索要社会安全号码，或者在晚上发一千条推特消息，向人们索要20美元买内衣了，那些事情都结束了。

而且我还想告诉你，就像我……我们进行的很多电话录音，我确实录了音，这是一个单方同意录音。所以，当你提到你的孩子去世时，我有所有这些东西，所有你曾经说过的话的记录，我都与她分享了。所以，你认为你对这个播客很兴奋，你认为你会成名之类的，我认为这将是一个警醒，我实际上很高兴你打电话给我，这样我就能确保告诉你，我对我说的话一点也不后悔。

现在，我一点也不觉得难过。你知道为什么吗？因为我上次和你说话的时候，你威胁要报警，让我失去我的孩子，因为我告诉人们你坐在监狱的淋浴间里。

那些……你注意到了，那些……我上次和你说话的时候，所以你要报警，我的孩子没有被带走，这真是太恶心了，所以我接了这个电话，但不要再打电话给我了，就像我过去告诉你的那样。我不想和你说话。我有所有我需要的东西来向人们揭露你，这正是我一直在做的事情，也是我一直想做的事情，所以我还想告诉你，你可以现在说，但这是你最后一次……

会和我说话……嗯……你为我整理的关于我妈妈的录音，有可能得到一份……

副本吗？你知道吗？如果我这样做的话，我绝对会和你一起做这件事，因为我失去了一位父母。所以我明白那是什么感觉。如果我找到的话，我只想听到你的声音，如果你遇到的话，让我知道你什么时候出来，然后……

好的，请你努力工作。

我有很多事情要做，我一直在做。当我开始做的时候，我会有所有这些东西。但我只会在……很明显的时候说……我讨厌你失去了你的亲人，我……你知道，我不联系我妈妈，所以我……我为你感到难过，但与此同时，这种同情不会对我起作用，因为它不能为你的所作所为开脱。

我不是……我没有要求你……我只需要录音。

是的，他们会找到……

找到……好的。是的。当然。我希望……

你在服刑期间表现良好。看起来你……你知道，你很快就被释放了，这对你来说很幸运。让我们看看你出去后会发生什么。到时候会有很多人关注你，希望在你出去的时候，抗议活动已经结束，并且已经被记录下来并公之于众。我们不必担心会有更多受害者，因为不会有人不知道你是谁。

我会的。

你那些电话里，那个家伙对你纠缠了太久了吗？什么我不应该有的，真的让我很焦虑，我承受了当时甚至没有意识到的压力，而且我从那次和你进行的谈话中解脱出来，你知道的。但同时，我好像你承认了用账单电话犯罪，你承认你会打开信用额度或姓名，并做过类似的事情。

我…嗯，但我认为我终于找到一个能够处理那些录音以及我收集到的针对你的证据，并可能用更多事情指控你的人了。所以我认为那将是最好的结果。但我也不介意，让我们意识到并避免再次发生你的罪行以及你在故事中所做的事情，因为说实话，这就像一部电影，当你试图向人们解释时，他们甚至不相信有人会…

如此有能力去做…是的，我还有…

很多其他的…

人们…

联系我说，嗯，我听到了…

前几天你打电话时，你像和一个家伙一样哈哈大笑，我们谈论我的播客，就像你是一个冉冉升起的名人一样，就像你的成长，就像你利用它来…在监狱里玩游戏，这太恶心了。你做的每件事都很恶心。好吧，我不打算再用我的钱和你说话了。我想我已经说了我需要说的话，如果你还有什么想说的，现在就说吧，因为就像我说的，这太多了。你…我…

我会在出来后去一个过渡性住房。你打算在我尝试为我争取这个时也这样做吗？

从你的过渡性住房带走我们。我的意思是，如果你去…那个房子…你开始站立的地方。人们，宝贝，我们会像你从未见过的样子来对付你，只要出去做正确的事。

你只需要那样做。别出去问人们的社会安全号码。不，不要为他们提供性…

恩惠。就像…就像，只要做正确的事，那就是…

人们所期望的一切。

它是如何运作的，以及法院如何就此指控我…

我绝对在文件里写了什么，那是它，不是…你认为我们知道如何提交请求吗？我创建…我们都知道如何提交请求。

现在我们都成了提交法院文件请求的大师。我们已经看到了一切，我们已经看到了…在哪里？你每天通过推特给一千人发信息要钱。

但钱与你无关。谁会那样做？找个该死的职业。

做一个好人。好吧，对不起你没看到文件。我真的已经无所谓了。

我知道你做了什么。我们都知道你做了什么。没有人是傻瓜。好吧…

他们那天没有指控你。有趣的是，他们撤销了那些指控，而我却多判了几个月。

好吧，让我说点什么。你不会处理这些，对吗？

我很高兴我处理了一些…

你该死的生命。

我可以…我认为我…

晚安。感谢你使用全球通话。

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嘿，我很好。事情…你接听了我和利弗…周末的电话。好的。是的，我确实和…上周五谈过话。你没听到。

我听说她…她只是告诉我谢谢你让我们有天赋，因为她…她确实和你谈过，但我…有能力。

情况如何？我的意思是，说实话。

我认为…

在我被阉割的情况下，向我索取评论是不公平的，因为，就像，我不知道我在为自己辩护什么。

好吧，那是对阿曼达未来相反的意义。那么你在这里想要什么？

好吧，我只是说，我的意思是，我认为在…

我被囚禁的时候发表评论很难，这就是…

我现在告诉你的。我能理解。嗯…我的意思是，我想…我的意思是，我不知道我们是否已经讨论了所有指控，但我的意思是，坦率地说，有很多指控，如果我当然有证据要提交，我的意思是，我没有能力在…协调好的情况下这样做。

她能提出什么指控，让你觉得你需要再次反驳？

嗯…说实话，我没有…在我面前听。我不知道具体是什么。我只是知道，如果我能通过…提供任何东西…我没有…

我知道你认为里面会有什么东西是你…你需要提供证据的东西。再次。

有一些事情我想再次证明。好的。

给我一个。我只是…我不会争论。我只是想知道。我不会猜。我只是想知道它们是什么。我只是想知道一个例子，这样我才能更好地理解你的想法。

当然。我想证明储物单元的事情。我没有…扫描…为我付款。那笔钱确实给了搬家公司…我最终在八月份从他们那里拿回了我的东西。

我认为那是去年九月我被捕之前，因为我记得他们把…带到我妈妈家…所以我的意思是，这是一个例子。没有骗局。我…那笔钱直接给了他们。

我认为没有人说众筹是一个骗局。关于你父亲的骨灰是否真的在那里，这是一个问题。我们知道，当搬家公司那天来到你家取你的东西，并将它运送到下一个地点时，他们被脸书群组里的人联系了，你那天没有钱付给他们。你试图说我…

有钱，但我没有。我的意思是，再说一次，我不能…在这里说任何话。

为什么？为什么他们把它放在故事里，梅根，为什么他们会把它放在一个储物单元的故事里？如果你有钱，有人打电话给他们说你没有钱，而你有钱，他们就会把他们发布的东西拿走。

我没有现金。你说的没错。我试图从银行取钱，我试图一次取走三千美元…但他们最终还是得到了报酬，我也拿回了东西…而用于…的钱…

是为…

我被告知的目的…甚至用于购买巧克力棒…

没有人说它是用来买那个的。

没有人说过…这是一个例子…我希望…一些…我认为…

我从未听说过，但你确实让某人…通过…好吧。

我不行。

那是时候了，那时候。但梅根，如果你有钱付钱，如果你有钱，银行，他取不出现金。为什么你的东西会在储物单元里放几个月，而你每天都在乞讨钱？

如果你有钱，那就毫无意义。你…你那天雇佣他们时付不起钱。你首先雇佣了一个你付不起钱的服务。这是可以讨论的。

是的，我谈论的是众筹，贾斯汀。

没有人质疑众筹，关于这个故事是否像你说的那样悲惨，因为骨灰的事情。我不知道他们是否在那里…我不打算争论这件事，但这只是关于众筹的唯一问题。

那你为什么告诉我他会试图让它被撤销？

因为我认为…我不是其中之一，但我认为有些人觉得你…再次利用它，你没有被问到那笔钱实际上是用来做什么的，或者你会拿走那笔钱，在你躲避警察时靠它生活，而不是真正地拿回你的东西。

很多人只是认为你不应该进行在线筹款，鉴于你的历史，这可能是一个你应该避开的领域。而且我不…因为有了你的历史，没有人真正能相信这笔钱会去到你所说的目的地。

而那些可能不知道的人可能会冒险一试。人们试图保护其他人。所以我理解为什么人们这样做，无论是否是为了故事晚餐，但这就是…这就是我第一次反驳的地方。你想在蒂芙尼带给你的所有东西中找到一件东西，找到她故事中的一处不一致之处，然后试图让整个事情都停止。或者我无法回应评论，因为我无法证明这件事。

梅根，自从你和…谈话后，我就没有和她说过话，但我可以告诉你，她…我有一个大概的想法，她想问你的事情，我认为每一个…或多或少，她仍在试图围绕故事的所有细节来抓住她。她还没有公布任何东西。她现在只是在做基础工作。但你我都知道每一个…像大要点一样都是真的，你想试图…

拖延…是的，我会坐在那里，给我更多…更多弹药，这是肯定的。嗯…所以你让我承认…

任何事情…我…你承认了很多事情…我…你想要…承认你编造了…我…所有我让你打电话的事情…所以我不再需要了。我只是…我感到压力…因为…你试图说…我认为这不公平，我认为…但你不能真正提供任何他说过的话是不真实的。

你提到…好吧，一个众筹确实用于我所说的用途，我认为她没有问你这个问题，也许她…也许她…说错了…不知道细节，她和你谈过。如果那是…那是最大的细节…有点说错了。你并没有真正…一路走下去。你并没有…有太多强有力的证据。

好吧，我正在…我打算在出来后找律师。我…当我…

定义…诉讼，好吧，而且…我已经从你那里听过这个了。让我提醒你，你在推特上有一个经过验证的账户。你有一个脸书页面仍然存在。那是你作为公众人物的一年，你进行了多次媒体露面，对某人提起诉讼…就像你为自己创建的在线形象一样，将会非常困难而且非常昂贵。而且你有一个不付律师费的名声。所以，如果你认为你能让律师接这个案子，而且你能拿出钱来，而且你能让律师相信你会付清他们所有的服务费用，那就随便你。但我不知道…这是否是你能做到的事情。

好吧，我触及了一些。我一直在监狱里。所以我的意思是，我们会看到…

那些…我们会看到…会发生什么，因为我的意思是，你可以把它说出来，因为它是一个可怕的词，人们会退缩。我不知道。你找不到任何人…只是引用你的案子…你我都知道你没有钱打官司，你知道…所以这是一个纸老虎。你只是试图吓唬人，因为你试图控制…正在发布的东西。空线程…

不…任何恩惠，对吧？嗯…比那在推特上或任何地方…

没有时间。不，我认为他们…他们今年夏天关闭了脸书群组…无论如何，只是因为他们…

是的，谁是…元素仍然？

你知道同样的吗？他们总是…

哦，好吧，嗯…好吧，是的。我本周和丽莎谈过话。

我会等丽莎。

我只是说，我相信你在电话里…我的意思是，你想谈论的是…可怕的…能吗？我的意思是，我相信我不必详细说明。

我的意思是，我…

他很好。一些…我的意思是，我不知道该说什么。我很抱歉。我…我的意思是，当然他不会生我的气。嗯…我的意思是，我们确实找到了共同点…他会找到我…试图通过电话找到我…给我妈妈打电话，因为他知道那是什么感觉…带我们…听到…一个层次…男孩们…我没有很多…而且他同意我可以和她在一起…我出来后…他会…如果他发现…他被派来见我，他说…我的意思是…我认为我们找到了共同点，道恩。

我的意思是，他似乎对迪士尼播客很兴奋，如果你都考虑…这会给你带来某种满足感…继续吧，我的意思是，这证明了…我认为如果你都想要一个播客…给你带来满足感…我认为这证明了法律程序没有…而且你们对发生在我身上的事情很不满意。嗯…我的意思是，说实话，这是我最大的收获，我认为如果你都在寻找…如果你都在寻找播客中的那一部分…这将有助于阻止人们…或者阻止我…或者其他什么。

我…我认为我…我不知道。我认为你们只是…对法律程序感到沮丧。只判了我六个月加七…一年…创造。嗯…但我认为这很有说服力。检察官就是为了让我认罪。

你真的是这么想的吗？你真的是这么想的吗？梅根，你我都知道，你永远不会因为你所做的事情而进监狱。你永远不会因为你对…阿博特…维多利亚…没有列在…你去的案子里…有一百万件事我可以和你一起细细品味…你对人们做的事情…你说的谎话…你使人们精神创伤…你使人们情绪泛滥…你…你…谋杀…更高…所有这些…有些…在法庭上不残酷…你是对的。

一些实际上并非犯罪的行为仍然非常严重，而且你竟然能那样自鸣得意地语气轻浮地说我们没有对你判处很重的刑罚，这简直令人难以置信。如果你一开始就自首，出来后开始偿还债务，找到一份工作，走上正轨，你本可以避免这一切。完全不是这样。你在夏天再次犯罪，逃避警方，被踢出缓刑释放中心，所以你才会在此时面临审判。

你可能觉得我们试图从观看你遭遇不幸中获得满足感。但事实并非如此。这是为了给你犯下的所有罪行讨回公道，即使这些罪行并未被定罪，即使它们在本辖区内无法被起诉，即使此案与之无关，但这并不意味着你不应该为你的每一件恶行承担后果。这就是问题的核心。明白了吗？

是的。

结束了，再见。

下期《有毛病》节目再见。

这件事也发生在我与I镇的争执期间。她在社交媒体上声称I镇的某人开枪射杀了她母亲。所以他正忙于筹备两场葬礼，并面临着可能失去双亲的难以承受的痛苦。

这是一个非常小的社区，人人皆知。当你谈论性虐待或性侵犯，尤其是在政治领域，这可是件大事。

我记得杰夫非常担心地联系我，说这是一个谋杀阴谋，与教会组织有关，他们威胁了他，也威胁要对我下手。

非常感谢您的收听。《有毛病》致力于打破循环。本媒体节目由我创作和制作，非常感谢我们的联合制作人Amy B.

切斯勒和莉莉·罗。感谢我们的音频工程师巴克·海，以及我们的社交媒体营销经理劳恩·巴克曼（Luxury Media）。另外要感谢我们的合作伙伴格兰特（Wondering）、玛丽莎·特拉维斯和我们在WM团队的成员，杰森和詹妮弗（KS）。

C.O.，我们的网络安全团队Dark Box Security，以及我的律师艾伦。感谢所有通过你们的支持和收听使我们的节目成为可能的人，特别感谢NeonHoney和Gibbanez为我们的主题曲——Glad Rags本季的原创歌曲《U Think U》——的翻唱。

更多他们的音乐，请查看剧集说明或您最喜欢的流媒体应用。在剧集说明中，您总能找到内容警告、来源和资源，以及指向我们网站和社交媒体的链接。非常感谢每一位信任我们帮助分享他们故事的幸存者和盟友。我们将永远感激不尽。直到下次再见。朋友们，请注意安全。

如果你…

喜欢…

《有毛病》…

你可以…

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在一个宁静的郊区，一个社区因深爱的妻子和母亲的去世而悲痛欲绝。但这场悲剧很快演变成更加黑暗的事情。她的丈夫曾试图在暗网上雇佣杀手杀害她，而她并非唯一的目标，因为互联网深处隐藏着杀手的名单。

一份令人不寒而栗的文件，其中包含姓名、照片、地址以及针对人们谋杀的具体指示。本播客讲述的是我如何与时间赛跑，警告那些生命受到威胁的人的真实故事。事实证明，让一个完全陌生的人相信有人想杀害他们并非易事。在您收听播客的任何地方，您都可以收听《死亡名单》以及更多Exhibit C的真实犯罪节目。现在就通过加入Wondery Plus提前收听并免费收听。查看Wondery应用程序，获取所有真实犯罪收听内容。