Deep Dive
Shownotes Transcript
有关免费的心理健康资源，请访问 SomethingWasWrong.com/ResourcesSupport SWW 在 Patreon 上每月只需 $1 关注 Tiffany Reese 的 Instagram 音乐来自 Glad Rags 专辑 Wonder Under 集源：Darlene Lancer, JD, LMFT 的《兄弟姐妹欺凌与虐待：隐藏的流行病》
<raw_text>0 Wondery Plus 订阅者现在可以提前无广告收听 Something Was Wrong。请在 Wondery 应用程序或 Apple Podcasts 中加入 Wondery Plus。
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例如情感、身体和性暴力、自杀和谋杀。我不是治疗师或医生。如果你需要支持，请访问 somethingwaswrong.com/resources 获取可以提供帮助的非营利组织列表。
播客中的一些名字已被更改以保护匿名。节目嘉宾表达的观点不一定代表我或本播客的观点。资源、参考资料、来源材料和赞助信息可以在剧集说明中找到。非常感谢你的收听。
持牌治疗师 Darlene Lancer, JD, LMFT 在《心理学今日》的一篇文章中写道，兄弟姐妹虐待是家庭中最常见但最少报告的虐待类型。其普遍性高于配偶或儿童虐待的总和，这就是为什么它如此常见。
其后果在成年期仍然存在，类似于父母与孩子之间的虐待。多达 80% 的青少年经历某种形式的兄弟姐妹虐待，但这通常被称为被遗忘的虐待。通常，施害者是年长的孩子，往往是长子，利用年轻兄弟姐妹的情感依赖和脆弱。女孩面临更大的虐待风险，通常是被年长的兄弟。
当兄弟虐待姐妹时，通常涉及身体或性虐待。Lancer 继续说道，兄弟姐妹之间的竞争和虐待是不同的。争吵、嫉妒、不愿分享和竞争是正常的兄弟姐妹行为。
平等之间的打斗可以是双向的。竞争是相互的，动机是为了获得父母的关注，而不是伤害和控制。虐待不是偶尔发生的事件，而是一个重复的模式，其中一个兄弟姐妹扮演攻击者的角色，而另一个则持续感到无能为力。
这通常被描述为欺凌。通常，年长的孩子主导年轻或较弱的兄弟姐妹，后者自然想取悦他们。与竞争不同，动机是建立优越感或激起恐惧或痛苦。
兄弟姐妹虐待的影响与父母与孩子之间的虐待相似，对幸存者的安全感、幸福感和人际关系产生长期负面影响。各个年龄段的受害者经历内化的羞耻感，这加剧了愤怒、恐惧、焦虑和内疚。受害者和施害者通常都有低自尊、焦虑和抑郁。
孩子们可能会抱怨头痛、胃痛以及肠道、饮食和睡眠障碍。有些孩子在学校可能会有发展迟缓或社交和学业困难。他们可能会逃跑或在朋友家待一段时间。受害者可能会参与药物滥用、自残或违法行为。虐待会导致对施害者的恐惧，可能导致 PTSD，并产生噩梦或恐惧症。我是 Tiffany Reese，这就是
Something Was Wrong。你认为你了解我，但你根本不了解我。你认为你了解我，但你根本不了解我。你认为你了解我，但你根本不了解我。
这是 Amy。他们说视角就是一切。时间确实给了我一些这样的视角，让我消化我家里发生的事情。你知道，我有过这样的时刻，我可以回头说，这就是虐待开始的地方，这种虐待开始的地方。但我回头看，甚至我那些珍贵的家庭记忆在回顾中也有些被玷污。就像妈妈...
她喜欢告诉人们，从很小的时候，Rory 就有赚钱的动力。现在我明白了，那是为了从人们身上赚钱，一种糖果的副业。但在那之前，三岁的时候，我妈妈一定是把我抱在怀里。Rory 会画藏宝图，告诉她他想把它们带到杂货店去卖给人们。
显然，那些都是假藏宝图。它们没有指向任何地方。但他在年幼的心智中，已经打算从人们身上赚钱，基本上以他那个年龄能想到的最无辜的方式利用他们。我并不是想笑，因为如果我在谈论一个孩子早早表现出操控的迹象，这显然并不好笑。但不幸的是，我可能会在不合适的时候笑，尤其是在我仍在消化这些事情的时候。
这总是关于赚钱，但同时也总是关于让人们知道自己的位置。如果我回想起来，虐待的实例是如此之多。即使在中学，我认为我花了一段时间才意识到这就是虐待。他用很多话强迫我在学校卖 Playboy。他找到了一份学校名录，会打电话给...
我班上的孩子，你知道，我会说像是一个班级的名单。他会打电话给我班上的孩子，或者让我打电话问男孩们，顺便说一下，他们是否想买 Playboy。他会强迫我，再次以勒索的方式让我把它们带到学校。我做过几次，感谢上帝我没有被抓住。但回想起来，这甚至不是关于卖 Playboy，而是让我要陷入麻烦。这就是随着我们的生活展开而逐渐显露出的二元对立。
随着我们的成长，你知道，他能看出我会尽一切努力成为，我讨厌这么说，不想让自己更加极端，但就是那个好孩子。并不是说我想和他竞争。更像是我想为妈妈做好。我想让养育变得更容易，因为我能看到这有多么艰难。
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妈妈在养育两个非常不同的孩子时处于一个艰难的境地。她不得不对我们每个人都采取两种非常不同的养育方式。我认为这就是我们在养育中不太谈论的事情。我现在是个父母，我明白这一点。但想想这很奇怪。我有时会对她心存怨恨，因为我知道 Rory 得到了更多的特权。但我得到了更多的自由。基本上，Rory 会...
在家里打破东西，他可能会被禁足一周，但他会甜言蜜语地让她再次获得看电视的特权，或者我可能会错过一次作业，这会让我陷入麻烦。我认为她知道我们之间的标准不同，因为我们有不同的能力。那可能几乎...
即使 Rory 有时得到了更好的待遇，我认为他对我更加怨恨，并想让我陷入更多的麻烦。他以自己的方式发展出操控我的手段。他，嗯，他没有很多朋友。再说一次，我...
我想我之前说过我是个书呆子，对这个说法很敏感。我并不是以侮辱自己的方式说这句话，但我的优先事项是学校第一，家庭第二，朋友。我没有很多朋友，但我有的朋友，我们在创伤上建立了联系，第一。即使在中学，我们彼此之间也相当开放。再一次，他对此心存怨恨。所以他会找到方法来...
他的一种虐待技巧，我现在意识到，他没有朋友，所以他会找到方法参与我的计划，最终破坏这些计划。比如，我本来要有一个玩耍约会。一个玩耍约会。我是说，我会有一个过夜聚会。哪...
和我的——现在作为父母，我说玩耍约会，因为我的孩子们还太小。但我在中学时想要过夜聚会，他会说，哦，就在这里举办。只是为了他能有陪伴和女性陪伴。显然，我不想这样。那是一个非常，正如我之前所解释的，困难、紧张、压力重重的——
对我来说的情况和时刻。即使他无法在身体上利用我，他也试图利用我的朋友，我想你可以这么说。我记得有一次我请了一个女朋友来，他告诉她她的屁股很可爱。再说一次，九...
90 年代，96、97，可能是 98，我想这可以被一个哥哥接受。她有点笑了笑。然后他拿着打火机点燃了她的屁股。当然，她回家告诉了她的父母，正如她应该的那样。我的妈妈非常尴尬并惩罚了他。但我的朋友不再被允许来我家。在那时，我想那可能是我开始寻求
更多机会的时候。当我发现我可以寻求这些机会时，妈妈会给我自由，因为她意识到没有人应该在身边。
Rory，没有人应该面临这种虐待。即使她不知道我所遭受的虐待的深度，她知道有虐待发生，因为她也在面对。随着他对她的虐待加剧，她确实给了我更多的自由去外面走动。那时事情变得更糟。老实说，我会非常诚实地说，在 Calabasas，大家的房子，我是
由单身母亲抚养长大的。我们总是搬家。我们的房子本来就不是一个聚会的地方。所以我通常不举办很多活动。我不想让我的朋友来。我想去有水滑梯的豪华房子，妈妈总是愿意随时给我们做零食，整天待在家里。所以尽管我妈妈可能很痛苦地让我多出去，但我可能并没有举办很多活动。然后那一两次，我想，是的，再也不来了。
妈妈天生就是个娱乐者。她喜欢聚会。她喜欢邀请朋友来，展示她辛勤工作的成果，尤其是最终当她得到了梦想中的家并为此努力工作时。她喜欢举办聚会。但 Rory 总是这个不稳定的火药桶。谁知道他会怎么表现？
他在 90 年代就被诊断出来，我们对心理疾病的了解要少得多。我停顿一下，因为，你知道，就个人而言，疾病这个词我认为有很大的污名。当某人获得这样的标签时，这个标签本身可能是相当创伤的。我甚至不知道他的标签是否正确。你知道，回顾和视角来看，似乎确实不是。但我认为
妈妈知道他的失衡，无论是由于正确的诊断还是未诊断的个性障碍，我们都无法做到。她无法将那种快乐带入她的空间。所以她让我去外面寻找快乐。那时，我开始寻找自己，弄清楚我是谁。不幸的是，我们的家庭经历了一次非常毁灭性的事件。
妈妈在她的一所学校发生了事故，抱歉，是在她的学校。实际上，奇怪的是，那是我智商测试的那一天，现在想起来。我在她的校园里进行智商测试时，消防车来了，心理学家带我去散步。几年后，我才发现那次散步是为了让我看不到医务人员把她抬走的情景。她摔倒了，死了。
撕裂了她脚踝的几条韧带，因此进行了手术。但那次手术，他们给了她一种她过敏的药物，她因呕吐 18 小时而导致背部的两个椎间盘破裂。这就像是最糟糕的墨菲定律事件系列，导致她残疾。
在最好的情况下，她在接下来的三年里都要坐轮椅。这正是 Rory 离开高中的时候。你知道，他再次没有与任何同学建立联系。他与任何老师都没有联系。在那时，学校系统，我认为，基本上已经对他失去了耐心。他们要求他离开，他几乎没有努力就获得了 GED，我想，我不记得它确切代表什么。
但他可以通过等效测试退出高中。所以他离开了。妈妈发生了事故，这对我们的家庭来说是完美的风暴。她被拒绝了福利。没有人给她护士来做基本的事情。我们家里有一张医院床。回想起来，我再次不合时宜地笑，但回顾起来，真是几乎荒谬和可笑，我们在自己小小的世界里，在加拉巴萨斯的小租房里发生了多少事情。
我认为妈妈的事故和所有不正确的手术以及她实际的极端残疾发生在 Rory 18 岁和我 15 岁的时候。Rory 法律上已经足够大，可以离开家。他总是愤怒。
你知道，对我们，对这个世界。他对自己在学校不合群感到愤怒。他对错过的事情感到愤怒。他对一切都感到愤怒。这可能是他开始收集武器的时候。他开始尝试找工作，试图开始他的生活。他会在当地社区大学上几门课，但他真的无法坐在课堂上听讲。他总是会说，我比教授聪明，对吧？
教授什么都不知道，或者他每学期都会找借口退课，或者完成一门课后就不再上其他课程。他会尝试工作，但没有一份工作能坚持下来。我想他一生中只有一份工作持续超过一年。那是在他 16 岁时在一家电影院。
他无法坚持任何工作。他无法赚到钱来支付妈妈的房租。他在墙上打洞。他无法修理任何东西。他正在摧毁我们的家，摧毁我们的家庭生活。妈妈无法照顾自己。他们陷入了一种恶心的...
护士拉切特式的悲惨境地，Rory 必须照顾她。如果他白天不照顾她，他就必须待在家里。他没有其他地方可去。他没有工作，没有车，没有驾照。他必须做一些事情来照顾她，否则他就会被赶出去。但当他这样做时，他做得很痛苦和刻薄。
我认为他在那时开始对妈妈更加怨恨，因为她的残疾，她面临的限制，某种程度上也成为了他的限制，并不是因为它们必须如此，你知道，我想他可以找到工作。妈妈可以想办法，但我不知道。他试图申请 SSI，这是政府提供的保险，以帮助无法工作的人。他被认为足够有能力工作。所以这就是一种三重、四重的、肮脏的情况，什么都对我们不起作用。与此同时，妈妈仍在努力为他寻找出路，比如治疗师。她甚至为他找到了一个图雷特综合症营地，让他找到社区。他被踢出了那个营地。我想是因为对人们使用了相对虐待的语言。与此同时，我在高中度过了四年，向加拉巴萨斯的警长办公室捐赠了 3000 小时的时间。
我想，我总是在某种程度上进行补偿，试图逃离家，同时也在补偿我哥哥无法证明自己的能力。那时虐待变得严重，但同时 Rory 转向了
你知道，他意识到他无法通过我们所有人都在做的事情或遵循社会的规则来在这个世界上立足。他开始尝试基本上进行诈骗。现在，如果你能记得 Craigslist 最初流行的时候，人们会说，哇，你可以用它做这个。那就是他所做的。你知道，他会找到剑。他会找到枪。我不知道他的枪是否是真的。他确实在某个时候用 BB 枪射了我，但
但他有办法得到他想要的任何东西。现在回想起来，这让我感到非常害怕。我绝对认为，尤其是随着他内心积累的敌意，他变成了那个孩子，你知道，他当时只有 18、19 岁，那个可能会
在电影院或学校开枪的孩子，想想真是令人震惊。很多人问，嗯，那些孩子的父母是什么样的？我们总是想看看养育方式，以试图弄清楚是什么孤立的经历造就了那个人。但我真的认为，这只是，正如我所说的，完美的风暴。
除了获得非法的配件、枪支、剑、刀具，或者他想要的任何东西，我认为他还有一个手榴弹，假装或几乎像是用过的手榴弹。我不知道这是否可能，或者是一个空的手榴弹。也许它是一个复制品，他只是想让我认为它是，但部分原因是为了在他人中间灌输恐惧。我认为人们错过的是，我们总是想看看父母的问题，或者孤立恐怖和仇恨，但...
这些人是许多事情的结果，你知道，社会在某种程度上使他们得以存在。就像 Rory 在 Craigslist 上。我是说，他无法坚持一份工作，但他确实能在上面找到一些机会。就像获得一大堆苦艾酒。我记得有一次他带着一瓶瓶的苦艾酒回家。
他说那是苦艾酒。它用另一种语言标记。他，你知道，是从 Craigslist 上便宜地买来的，现在要转手获利。好吧，那时苦艾酒是非法的。我认为现在不违法，但那时是。你知道，他不在乎。他对妈妈撒谎，说是别的东西。故事对我来说。他像证明它可以点燃一样，或者无论测试是什么。但在他的骗局、他的下一个计划中，总是有一种操控。
我记得他带回了一株植物，说他要在后院种植它。
他告诉他的朋友那是大麻。他告诉妈妈那是中国榆树。他甚至没有告诉我。我发现了它们。我记得那不是你可以用手机指向某物并找出它是什么的应用程序的日子。但那时我可以谷歌搜索，我可以找到东西的图片。我想知道他在做什么，这个没有绿色拇指的家伙。那是中国榆树。那不是大麻。在那时我从未见过大麻。没有任何经验。
所以他实际上只是种了一种看起来像大麻的植物。他计划在妈妈的后院种植它，然后卖给他的朋友，说那是大麻。
我知道他还以某种方式获得了药丸。现在，你知道，最终在 MySpace 的日子里，他在他的 MySpace 个人资料上写道，药品分销商作为他的工作。实际上，不，他是从 Craigslist 上获得非法药物。实际上是他转售的处方药。
我敢肯定其中一些在某种程度上是他的，你知道，谁在获得并不时不服用它。然后也只是看看他能在互联网上找到什么，你知道，那个地方是一个深邃而黑暗的地方。我认为在他心中，他在想，我要成为这个大黑帮的人。就像我要成为加拉巴萨斯的黑帮大亨。在他心中，他总是想通过踩在其他人身上来变得超越生活。
当他意识到他真的无法走出妈妈的前门时，你知道，有时他会被赶出去，但他总是会爬回来。他会告诉妈妈他在车里过夜。现在我了解到，这可能不是事实。有时是当 Lauren 的兄弟和 Rory 发生争执时，你知道，他们都是年轻的硬汉，有问题要解决。
所以那发生了。你知道，也许他真的在车里待过一两次，但他总是告诉妈妈他在外面。所以他总是向她求情，牵动她的心弦。这里是 Amy 的好朋友 Lauren。我只记得有一次他想去当兵。我知道 Rory 的智商异常高。
他学会了如何伪造测谎仪测试。我不知道任何正常理智的人会花时间去弄清楚如何伪造测谎仪测试。
这让我非常震惊。嘿，为什么？为什么你要这样做去当兵？然后他从军队出来。似乎他所说的一切，你不知道它是谎言还是事实，或者事实到底是什么。我认为这开始成为我一个非常大的红旗。你可以在 Angie 上找到专业人士，让你的后院成为最好的后院，举办最好的烧烤聚会。
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我想他第一次被捕，我想说，虽然这些词...这个术语在这种情况下非常宽松，可能是在他 16、17 岁的时候。你知道，正如我所说，暴力变得越来越严重，从环境虐待变成了对我们的身体虐待。再次，主要是妈妈，但他会...
她让他在家里做一些事情。你知道，我们那时已经长大了。我们必须自己收拾。我们偶尔有家务。我朋友叫我灰姑娘，因为在加拉巴萨斯，我想这并不正常有家务。而 Rory 确实对此心存怨恨。所以，当要求做家务时，争吵就会发生。</raw_text>
事情会升级，因为妈妈并不知道如何化解界限，或者向他解释他为什么必须做家务，以及她为什么不能就此退缩。他会在墙上打一个洞。所以她会叫警察。最终，混乱变成了他在打架时推她或扇她耳光，她会叫警察。我想在那段时间，他被送到了卡拉巴萨斯的醉酒拘留所。
他们可能会把那些醉酒的人带到那里，你知道，他们看到的最糟糕的骚动可能只是交通违规。你知道，他会在警长局被拘留几个小时，也许半天，一天。因为我不知道。
我想我甚至不知道为什么那时候情况没有更糟，因为他还是个未成年人。他们能做的很少。他在这期间被住院。我想妈妈，也许她可以提出指控，但我不知道她是否真的想让他离开那么久。我想她想尽可能地尝试。所以他会在几个小时后回来，也许半天，一天。他并没有真正...
在我上大学之前，他并没有转入监狱。所以大约有五年的时间只是把他带走。也许我的时间限制不太准确，但五年把他带走，希望他能冷静下来，然后又把他送回我们身边。所以我们经历了这个恶性循环。
我们在罗里身上看到瞬间的情绪波动。他有时会绝对平静，或者只是路过我们身边，然后突然扇妈妈一巴掌。就好像他在退回到儿童时期。他就像是，我可以有这种愤怒。我可以打你。他在我们家里忘记了所有的社交礼仪。我认为罗里绝对是把这一切当作武器。
而且，他以几种方式利用了他的诊断。你知道，这很有趣。我在他的操控中看到，他会有这些爆发。他会有极端暴力的发作，给我们的家或甚至妈妈造成损害。我的意思是，她是残疾人，他却在推她。所以情况可能会变得更糟。
在某个时刻可能会变得更糟，也许她的一些残疾是因为和他摔倒而加重的，谁知道呢，我只知道他确实把这当作拐杖。当他要求回来时，他会说，妈妈，我那天没吃药，我忘了，或者我只是觉得我不需要它们，我保证我回来时会吃。
这成了他可以用来辩解的借口，看看，这不是我，是我的双相情感障碍。现在，这不是精神疾病的本质。我知道这一点。我研究过。至少是的，我有我的VA，但一般来说——
部分使用这些，嗯，他的双相情感障碍、强迫症、图雷特综合症作为借口，你知道，妈妈对此很敏感。当然，她是他的妈妈。我现在也是妈妈。我告诉我的孩子们，无论如何我都会爱他们。他们给我所有这些情况，比如，即使我，没错，宝贝，即使你。因为我知道，我见过母爱的力量。但我也知道她是个受过教育的女人。她拥有教育硕士学位。
她是一名教师。在她的一生中，她教过从幼儿园到12年级的所有阶段。所以她见过每一个阶段。她在罗里的生活中以及其他生活和其他问题青少年中都在场。她就是，她无法放弃他。我想，她使得，这就是那个词，那个术语，她使得他，嗯，那种病态的虐待循环得以持续。是的。
我最大的遗憾之一，我尽量不让自己活在遗憾中，但我最大的遗憾之一就是没有告诉我妈妈我在罗里手中遭受的虐待程度。因为我想有时我会停下来想，你知道，如果我那样做了呢？她绝对不会让他再进来。这会改变一切，改变我们整个生活。
但我没有。我真的不能玩“如果”游戏，因为这就是生活。我只是尽量学习作为妈妈。你知道，我认为妈妈教会我，学习是生活的全部意义。妈妈，你知道，她不是那种拐弯抹角的人。她总是说...
她最喜欢的一句话之一，虽然她有很多，但其中之一是，如果，抱歉我的直言，但这是妈妈的话，你知道，愚蠢的人从不从错误中学习。普通人从错误中学习，聪明人从别人的错误中学习。所以艾米，从我的错误中学习。
所以我认为她总是想着她是来做老师的，像对我，对罗里。她永远无法放弃这一点。教导我们、指导我们是她生活中的目的。她对每个人都是这样。如果她把你纳入她的羽翼下，你就会永远在那里，无论如何。我的妈妈甚至从未停止爱我的爸爸。她在我一生中从未再约会过。
如果这不能告诉你什么。妈妈，她相信父母应该是最好的朋友。我知道权威型与专制型育儿以及所有这些不同的东西。但本质上，父母应该是导师，对吧？
你知道，某种引导者，某个作为资源存在的人，温柔而善良，对吧？并且有界限，这本质上也是朋友。所以妈妈和我一起经历了很多。我想在那段生活中，我们意识到，我们曾经说我们三个人是最好的朋友，但那并不是真的。
而我们两个人意识到，我们真的很要好，尤其是因为我们一起经历了这些糟糕的事情，这些没有人知道的非常黑暗、深刻的事情，尤其是在我们的社区中。
在我身边，她给了我更多的自由。她知道我需要更多的外出。所以那时我开始找到自己的道路。就像我找到了舞蹈。我找到了这个。我找到了那个。她支持我所有这些事情。我记得我第一次去冲撞坑，第一次去音乐会，大概是在九年级。我回家时裤子撕破了，我很害怕。这是那个因为年鉴照片被勒索的人。她问我，你玩得开心吗？
然后告诉我我爸爸在特鲁巴多演出。那是他的第一次演出，也是我第一次去的音乐会场地。妈妈身上也有一种极端的对立，我想你可以这么说。不是情绪上的，而是在育儿方面。我认为我被允许走一条不同的道路，生活中一条不同的路径。我看到的并不是她允许我这样，而是她向我展示了那条道路，我们正在经历的事情，总会有更多的东西在外面。我认为这就是
拯救了我。罗里喜欢讲故事。他在某种意义上像我爸爸，你知道，我爸爸真的很喜欢故事。他喜欢把事情讲得比实际更大。有时罗里也是这样，虽然大多数时候，如果不是所有时候都是这样。所以当他说他去军队，进入训练营时，这显然意味着他在某种程度上撒谎了他的心理稳定性，因为他有诊断，而你必须透露这些。我认为那
在他所有的历史中，不是他的标签，而是他到那时的警方历史，这将是不可能的。所以当他开始尝试走军队的路，特别是陆军时，我只记得他去酒店待了几天。我甚至不知道这是否是流程。我自己从未加入过军队，但我记得他去酒店待了几天，然后飞往训练营。
打电话给妈妈哭着说，我不能待在这里。你知道，这几乎就像他从监狱打来的电话。是的，他到那时已经在监狱和醉酒拘留所待过。所以即使有这样的历史，他仍然以某种方式进入军队。我相信大部分是因为他是未成年人，在某种程度上被掩盖了。他们看不到这一点，我想。我不知道他们能接触到什么。
我不知道这一切是否都是谎言。罗里完全可能在网上找了一个女人，然后和她在一起，试图和她生活，然后发现失败了。我没有线索。但从我们的角度来看，他在努力重写自己的生活。妈妈为他感到骄傲。你知道，就像他终于要尝试一些东西。她几乎觉得军队，尽管像
我不知道她是否真的想让他去那里。进入战斗的危险，她支持这一点，因为她觉得任何能给他希望的东西，任何能给他未来的东西，他在这里找不到。你知道，显然我们陷入了一个不健康的循环。我们都可以从那个治愈的空间中受益，但这从未奏效。你知道，他第一次打电话回家时，我很震惊。
我相信他说他被针对了。他有纹身。我不太记得了，老实说，已经有一段时间了。但我知道他一边肩膀上有一个魔鬼，另一边肩膀上也有一个魔鬼，暗示他没有天使在他身上平衡。他的魔鬼一边有翅膀，另一边有光环。所以基本上，他可以假装直到成功，但实际上，他内心是魔鬼。但他不是。
但他身上还有一个犹太星。我记不清了。我想是在他的肩膀上。并通过说，我因为是犹太人而被欺负。把我带出去。我不能待在这里。无论这是否真实，妈妈再次想要拯救他，因为他被打了，等等。我不知道真相是什么，什么不是。但他回家了。虐待继续并加剧。
然后他又尝试了军队， supposedly。再次，我不知道他是如何第二次进入军队的，以及他需要进行什么样的操控才能做到这一点。但他对我们的故事是他回去了。
也许是海军。我试着记住。我想我记得这次在别的地方接他。但罗里再次尝试了军队，生病了。哦，天哪，这次他得了肺炎。天哪，他的咳嗽太严重了。像，哦，医务人员不愿意治疗他。哦，他知道，这总是一个悲惨的故事。他总是有一个借口，外部的借口给妈妈。而妈妈总是试图相信这个借口是真的。所以她又让他进来了。
这就是虐待的循环。释放，悲惨的故事，欢迎回来。他意识到他不能再如此公开地回到我们的生活中。你知道，妈妈开始有了一些更严格的界限。我想她开始看到自己未来的现实，
如果军队不奏效，那么，天哪，也许什么都不会奏效。所以她开始，你知道，如果他想回来，而他即使稍微有争议或虐待的性质，她会狠狠地把他踢出去。所以他开始想，天哪，如果我不能从妈妈那里得到，不能在那儿找到住的地方，我需要一个女朋友。在那时，他是一个相对吸引人的家伙，我想你可以这么说，按照社会的标准。
而且他利用了这一点。他可以迷住某人，甜言蜜语。他总是针对那些他瞄准的女性。正如我之前所说，我是性虐待的幸存者，不仅仅是在这个情况下，不幸的是。正如我的治疗师帮助我意识到的，施虐者，猎杀这些受害者的人，他们寻找特定的人。而那些曾经受到虐待的人，不幸的是，
这就是他们所寻找的，具有界限问题的人，我想你可以这么说。这就是修 grooming 发生的地方。我想他找到了可以 groom 的女孩。是的，他开始找女朋友，我想你可以这么说。他有一个持续的长时间女朋友，实际上现在想起来有几个。她们总是自信心非常低的女性，
基本上会立即给他任何东西。你知道，她们会给他钱。她们会在一周内让他住在她们的家里。他会告诉她们她们想听的话。我爱你。你将成为我的，嗯，我的未来妻子。哦，天哪，欢迎进来。然后他会像对待我们一样对待她们，像垃圾一样，让她们觉得她们不值得任何其他人的良好行为。然后他会给她们良好的行为，就像对待我们一样。他找到了，嗯，你可以这么说，
在其他地方偶尔的操控区，当他能做到的时候。他在亚利桑那州有一个严肃的女朋友，他和她住了一段时间，这给了妈妈和我一点自由。但后来他又回来了，因为谁想忍受身体、情感或语言上的虐待呢？他的仇恨对女性、对人、对军队、对一切都在增长。我们的虐待加剧了。
就我个人而言，我认为我如何在那几年中生存下来。天哪，当我真的列出清单时，这实在是太多了。但，你知道，妈妈的残疾，罗里被赶出去，罗里自杀的尝试，罗里的住院，罗里...
入狱。我发现我的家外面还有更大的世界。我的家庭生活是如此消耗。我真的利用高中时期的机会来找出我需要什么，以便我能成为最好的自己。
最好的自己，但也在我的家中。这样我就可以尽可能地缓解和减轻。你知道，我找到了舞蹈。我在舞蹈队。我做网站。我告诉过你我是个书呆子。我做了一个粉丝小说网站。我在2000年为科里·费尔德曼写了粉丝小说。像谁会这么做？我，你知道，我只是做任何事情。我把自己投入到流行文化中。老实说，我在学校也被欺负了，很多。
但我想我只是——生活已经如此忙碌，以至于这对我来说不算什么。被欺负在我经历的所有事情中似乎不是那么重要。所以我只是——
我找到了让我内心快乐的东西，彩色玻璃。我在那个时候找到了彩色玻璃。你知道，我上了四年的彩色玻璃课。我尽我所能去寻找快乐。我知道我必须去培养它。妈妈告诉我，它就在外面。所以我寻找它，并在我能找到的每个地方找到了它。然而，我真的无法走得太远。
虐待关系的本质。即使妈妈和我也有界限问题。显然，如果我要减轻其中的一些，那也是一个界限问题。尤其是当我长大后，我甚至没有工具去说，嘿，这不是我应该承担的角色。我只是承担了。所以我真的无法去上大学。我在这方面受到了限制。妈妈明确表示，并不是以一种刻薄、虐待的方式。我想回想起来，这可能是我的
特权让我认为应该有其他方式。但妈妈说，当上大学的时候，像，嘿，你自己支付大学费用。玩得开心。你知道，你可以申请贷款。你可以申请奖学金。你有，我有3.98的GPA，我努力工作。我最后有4000小时的社区服务。我本可以去任何地方，我想。
我很感激我没有，但你知道，我留在本地。我去了妈妈的母校，我爸爸的母校。我真的把自己投入到我的学习中，理解我过去发生的事情。
罗里的生活在这个时候是什么样的？因为我想象他在某种程度上讨厌你。我的胜利是他的失败。我从未真正将其视为竞争。我从未试图打败他。打败他并不难。他退学了。我只是想成为最好的自己。他代表了所有可能的有毒男性气概。
罗里的生活毫无前途。就在我高中毕业的时候，可能是他第一次尝试进入军队的时刻。到那时，他没有驾驶执照。你知道，他的自由仍然非常有限。所以当我说他无法离开我们的家时，他真的几乎无法离开。他有几次摩托车，但他摔坏了。我有我的执照。我继承的第一辆车就像，
在卡拉巴萨斯你永远想要的最后一辆第一辆车。笑话是，在卡拉巴萨斯，教师停车场的状况比学生停车场还要糟糕。意思是学生的车都是崭新的，宝马和梅赛德斯，而你知道，教师的车则很普通。这是真的。你知道，有一种特权。正如我所说，罗里认为他不应该做家务。我们被称为灰姑娘，因为做家务，你知道，这对我现在作为一个忙碌的父母来说是疯狂的。所以我认为从特权的角度来看。
他看到这些胜利，他在想，我在哪里？到高中结束时，我获得了一些荣誉奖。我竞选学生会的职位，每次都失败，但我有宏伟的想法，我尝试了它们。我想我没有让它把我打偏。每次发生这种情况，我想你可以说罗里让它把他打偏。
有一个实例真的让罗里感到震惊。我15岁，他18岁。所以这实际上是回溯一点，但我刚拿到我的学习许可证。如果这不能说明我妈妈是什么样的人，我不知道该告诉你什么，但她让我先在课堂上完成所有的学习许可证小时。然后我必须在车里和教练完成所有的驾驶小时，然后才能和她一起开车。就像是按书本来，100%始终如此。
所以我刚好拿到我的学习许可证，正好赶上妈妈进行最后一次手术。我记得开车送妈妈，我把她一直开到旧金山去看专家，你知道，作为一个永久驾驶员。这是我第一次开车到旧金山。罗里和我们在一起，他整个时间都对我们很痛苦和糟糕。
就好像我几乎成了妈妈的伙伴，你知道，我成了另一个成年人。随着我长大，罗里的情感却变得更年轻，责任感更年轻，能力更年轻。这完全是他自己的局限。
但他就是这样看待的。不仅世界讨厌他，而且世界对我的接纳也让他更加厌恶。我现在甚至在我的孩子身上看到这一点。我有小孩，一个八岁和一个五岁。我会对其中一个说，我爱你。另一个会说，好吧，你爱我吗？我很小心地说，是的，当然。我不知道你听到了。但我对一个说我爱你并不意味着我不爱你。这只是...
这是艾米的密友，劳伦。
放学后，邻居们，所有的孩子都会出去玩。我们从来不需要担心盗窃。我们从来不担心绑架。我们从来不担心任何类似的事情。这是一个非常好的社区，很多钱。现在它变成了很多老钱。
真的很好的社区，房子价格高达2000万美元。这里是卡戴珊家族和贾斯汀·比伯的家，布兰妮·斯皮尔斯也住在这里。卡拉巴萨斯真的变成了一个非常精英、独特的地方。当艾米和我年轻的时候，情况没有那么严重，但这是一个非常好的成长地方。这里是艾米。
罗里的愤怒，他的波动性，他对生活的极度不满，以及事情的发展方式，部分是因为他觉得应该有所不同。他完全是自以为是的。现在回想起来，连我也是自以为是的。卡拉巴萨斯是个奇怪的地方。就像，
我记得告诉我妈妈我想要一辆红色的宝马作为我的第一辆车。妈妈只是笑了。她说，你知道那要多少钱吗？去查查。然后找出保险要多少钱。然后去看看。你想把你每月800美元的收入花在买一辆红色的宝马上吗？不，我不想。所以来自那里，根本没有真正的现实感，关于东西的成本，我们应该真正使用多少。
给予或为之工作。我认为罗里总是从一个我应该得到这个的起点开始。我是如此聪明。他看到其他人得到了所有东西。他们并没有为此付出那么多努力。
毫无疑问，我们成长的地方对他产生了影响，以及他对生活的期望和对妈妈的期望。我想他对我们来自单亲家庭感到愤怒，他的爸爸不在身边，也没有支付抚养费。所以我们没有能力得到我们想要的一切。他应该得到更多。
甚至罗里的朋友们，再次因为他针对他们，他通常会针对那些有更多钱的孩子，那些他想开但自己无法拥有的闪亮汽车。我认为他选择与之交往的人是那些可能得到了很多，被给予了很多的孩子。他有意这样做，以便从他们那里获得东西。
显然，如果他住在劳伦的爸爸家，他从他的友谊中得到了某些东西。他在利用别人，他选择那些他可以利用的人，因为他认为自己应得的。他应得的。天哪，你知道，他到现在为止都没有得到。他应该从别人那里拿走，如果他们愿意给，即使他使用操控手段。
这是艾米的密友，劳伦。事实上，他和我爸爸住在一起，有一次我爸爸给我打电话，他说，我不知道罗里是不是在吸毒，或者发生了什么，但我对他感到害怕。他似乎不太好。罗里真的把我爸爸视为第二个爸爸和父亲形象，因为他在生活中并没有真正的父亲形象。所以我爸爸给我打电话说，
这里有些不对劲，这让我深刻意识到事情是错的。事情就是不对劲。
你认为你了解我，其实你根本不了解我。你认为你了解我，其实你根本不了解我。你认为你了解我，其实你根本不了解我。
《Something Was Wrong》由我，蒂凡尼·瑞斯制作和主持。本集音乐来自Glad Rags。查看他们的专辑《Wonder Under》。如果你想帮助支持《Something Was Wrong》的发展，你可以通过留下积极的评论，与家人、朋友和追随者分享播客，以及在patreon.com/somethingwaswrong上支持来帮助。
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你认为你了解我，其实你根本不了解我。
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我是丹·塔贝斯基。在2011年，纽约利罗伊的高中开始发生一些奇怪的事情。我在我的储物柜旁，她走到我面前，结结巴巴地说话。我说，别再胡闹了。她说，我做不到。一种神秘的疾病，奇怪的症状，迅速传播。就像是翻倍和三倍，都是这些女孩。随着诊断，州试图将其压制。每个人都认为我在隐瞒什么。好吧，你故意在隐瞒什么。是的，是的，嗯。
你知道，这是歇斯底里。这一切都在你的脑海中。这不是身体上的。哦，我的天，你在夸大。难道这是自塞勒姆女巫以来最大的集体歇斯底里吗？还是完全是其他的东西？这里有些不对劲。事情不对劲。利罗伊是新的新闻焦点，每个人都在试图解决谋杀案。来自Wondery和Pineapple Street Studios的新限量系列。《歇斯底里》。
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