Deep Dive
Shownotes Transcript
苏珊·霍顿分娩前夜吃了份沙拉。第二天，医生告诉她阿片类药物检测呈阳性——并向儿童福利机构举报了她。 本期节目来自我们的朋友 Reveal 播客。点击此处收听完整版。 在 Facebook、Instagram 和 TikTok 上关注我们。注册我们的不定期简报。在 Apple Podcasts 上关注并评价我们的节目。 注册 Criminal Plus，即可获得 Criminal 幕后花絮剧集、所有节目的无广告收听、特价商品以及更多内容。 我们还制作《这就是爱》和《菲比读悬疑》。 插图由朱丽安·亚历山大创作。查看我们的在线商店。 节目文字记录已发布在我们的网站上。了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 Criminal 的支持来自 BetterHelp。即使您觉得可以和朋友坦诚地谈论您的心理健康，迈出第一步开始治疗仍然很困难。在这个心理健康意识月，BetterHelp 希望让获得专业帮助更容易一些。使用 BetterHelp，您可以从超过 30,000 名持牌治疗师中进行选择，他们拥有不同的背景和专业，并且您可以根据自己的时间安排。此外，您可以随时更换治疗师，无需额外费用。
有了帮助，我们都会更好。访问 BetterHelp.com/criminal，即可享受首月 10% 的折扣。网址是 BetterHelp，H-E-L-P dot com/criminal。
我的宫缩越来越强烈，我仍然必须为我的家人做饭。所以我从冰箱里拿出了最容易做好的东西，那就是冷冻披萨和好市多买的沙拉。这是苏珊·霍顿。她住在加利福尼亚州圣罗莎，2022 年 8 月，她即将生下她的第五个孩子。我想那天晚上我睡得很少。
到第二天早上，我记得我非常痛苦。哈莉非常大。她重达 9 磅 11 盎司。我忘了生一个 9 磅重的婴儿有多难。所以分娩花了一点时间。我认为她是一位社工，是在第二天早上来的，她说……
所以我想让你知道，你的尿液阿片类药物检测呈阳性。苏珊问他们是否确定是她的尿液检测呈阳性。他们说是的。她问检测说她服用了什么药物。他们告诉她可待因。止咳糖浆？你是说止咳糖浆？她说是的，但那是处方止咳糖浆。所以他们问我，你是否开了止咳糖浆的处方？我说，没有，绝对没有。我几乎不吃布洛芬。
今天我们分享的是广播节目和播客 Reveal 的一期节目。它是最好的调查节目之一。去年，他们与马歇尔项目合作分享了这个故事。以下是记者肖莎娜·沃尔特。她躺在医院的床上，绞尽脑汁地想着她可能吃过或服用过什么东西会导致这种结果。她想起来了…… 叮叮叮……披萨和沙拉。罂粟籽沙拉。它很好吃。
你知道，它有单独的小包装调味料，还有一个单独的小包装罂粟籽。它们非常脆。你知道，当你咀嚼东西时，你会听到它在你耳朵里的声音。所以我清楚地记得嚼那些罂粟籽。服务提供者离开房间后，她很快就进行了谷歌搜索，她意识到一定是这样。我不知道还有什么其他原因。
所以我最终告诉他们，我说，24 小时前我晚餐吃了沙拉和披萨。那份沙拉上面有很多罂粟籽。从阅读她的病历中我知道，服务提供者注意到了她前后不一致的说法。起初她说，你一定是把我跟别人搞混了。然后他们注意到她改变了说法，声称是这份罂粟籽沙拉。
多名服务提供者走进苏珊的房间，告诉苏珊，因为她的阿片类药物检测呈阳性，他们需要将婴儿留在医院五天以监测戒断症状。你可以离开，但你的孩子不能。我不会离开孩子的。绝对不会。他们告诉我接下来会发生什么。他们联系了苏珊。
儿童保护服务机构，并且一位儿童保护服务机构的调查员会来问她一些问题。有一段时间我就像，这太荒谬了。我想回家。我没有服用任何东西。她基本上认为没有理由让婴儿留在医院，因为婴儿不会出现戒断症状。但这并没有被采纳，因为这个程序已经启动，调查员说，
几个小时后就会来采访苏珊。我觉得自己情绪很激动，而且我很孤单。就像，我前一天才生完孩子。我睡不着觉。我只是觉得，自己受到了很大的压力。他们只有一条证据表明我服用过什么东西，而且那是错的。
苏珊打电话给她的丈夫科林，基本上说：“我需要你在这里。”因为我快要崩溃了。所以科林来到医院。他的父母（老年人）去家里照顾孩子们。
然后儿童保护服务机构的调查员来了。因为这是她的第五个孩子，而且是在新冠疫情期间，她错过了很多产前检查。我觉得我去过所有重要的检查。你知道，她缺乏托儿服务，她的丈夫和 16 岁的孩子都有免疫缺陷。我的第二个孩子利亚姆出生时患有先天性心脏缺陷，并接受了五次心脏手术。所以苏珊在新冠疫情期间基本上避免去看医生。
他们想讨论一些要点，比如，你为什么错过所有产前检查？你的儿子有心脏病，对吧？你会错过他的检查吗？当她问我这个问题时，我真的很生气。我说，
我的儿子患有危及生命的先天性心脏缺陷。当然我会带他去每一次检查，或者做任何需要的手术来挽救他的生命。不去产前检查不一样。到底是怎么回事？
他们想让我签署一份安全计划。安全计划实质上是家庭和儿童保护服务机构之间的一项自愿协议，可能包括额外的药物检测。它可能包括对房屋的检查和搜查，允许儿童保护服务机构采访您生活中其他的人。这可能是一项非常具有侵入性和侵略性的协议。我当时只是说：“我没有做过任何事。”
就像，没有理由发生任何这些事情，而且我不想签署任何东西。几乎就像承认有罪一样，因为我没有罪。但他们没有意识到如果他们不签署它会有什么后果。基本上，在我做出不签字的选择后，她就气冲冲地走了。当时我不知道，但她正在让法官签署一份文件，
要带走我的孩子。在我开始与苏珊交谈的同时，我也在联系其他家庭
格雷斯和迈克尔·史密斯在宾夕法尼亚州的一家医院有过这样的经历。他们的案子与苏珊的案子略有不同，因为他们不是罂粟籽，而是格雷斯的处方药。他们刚刚搬到波科诺斯山区，以便更靠近格雷斯的父母，这时格雷斯基本上开始分娩她的第四个孩子。
我打电话给迈克尔，我说：“好吧，我的羊水破了。我们得走了。”然后我和迈克尔去生孩子。一切似乎都很好。他抓住了我的手指，我告诉他我会爱他一生。房间里的人都安静下来了，他们说，“啊。”你是什么时候感觉到事情可能出了问题？是在第二天，他们开始跟我们谈论试图让他进入新生儿重症监护室的时候。
医生似乎认为他们的儿子正在出现呼吸问题，所以他们把他送到了新生儿重症监护室。此后不久，妇产科医生开始向格雷斯和迈克尔提出一些问题。比如，他们为什么搬家，他们做什么工作？格雷斯告诉医生，她是一名律师，迈克尔是全职在家教育孩子的爸爸，他也上过法学院。
然后医生最终告诉他们：“好吧，你的冰毒检测呈阳性。”我说：“我不确定这是怎么回事。我的意思是，我没有服用
任何会显示为冰毒的东西。格雷斯在 12 岁时被诊断出患有注意力缺陷障碍。所以她服用了一种叫做万络的药物来治疗她的注意力缺陷障碍。我说，好吧，我服用的是安非他明。她说，好吧，你的尿液检测显示你对冰毒呈阳性。所以我们不得不通知儿童服务机构，他们
他们会进行什么，他们用的是什么词？他们会进行……对你的家庭进行调查。是的。就像苏珊和许多我交谈过的父母一样，格雷斯和迈克尔只是感到非常愤怒，因为他们的家和隐私会因为他们没有做的事情而受到侵犯。我说，我不这么认为。迈克尔说，不。
我有权利。他们不会来我家。”从那时起，谈话基本上就破裂了。我说：“我不再信任这家医院了。我想离开。”迈克尔说：“是的，我同意。”我说：“我们撤回对我和婴儿的所有治疗同意，我们立即离开。”事情变得非常可怕，非常快。她一走，我就说：“我现在就去调整。去接孩子。”
他去了新生儿重症监护室，亲了孩子一下。在他额头上亲了一下，我告诉他我会马上回来，但我没有。我讨厌这样。他下楼去车里拿婴儿座椅。把车开到前面，接上格雷斯，上了两层楼到新生儿重症监护室，发现门锁上了。
他们不允许回到新生儿重症监护室接他们的儿子。之后不久，警察就来了。从电梯里跑出来，跑到迈克尔的面前，说，好吧，这里出了什么问题？我的回答是，这正是我试图弄清楚的事情。
这一切都发生在新生儿重症监护室的候诊室里，那里还有其他家庭。所以我们这里聚集了一些观众。在所有这些人的面前，警官说，他们说你对冰毒检测呈阳性，你必须离开。你正在非法入侵，如果你不离开，你将被逮捕。在医院的记录中，医生将迈克尔描述为激动和对抗。
迈克尔说他很严厉，但此时，他和格雷斯都明白对抗的后果。我看着迈克尔说，迈克尔，你什么都别说。拜托，什么都别说。警察护送这对父母下电梯，走出医院大门，然后他们最终开车回家，没有带他们的孩子。那是一个非常黑暗的时刻。
就像，我想我从未感到如此低落。我不知道该怎么办。我甚至不知道从哪里开始。我们马上回来。
因为不确定从哪里开始而避免未完成的家庭装修项目？Thumbtack 了解房屋，所以您不必了解。不知道哑光漆面和缎面漆面的区别？或者您烘干机发出的那种咔嗒声是什么？有了 Thumbtack，您不必成为房屋专家。您只需要雇用一个专家即可。您可以在应用程序上雇用顶级专业人士，查看价格估算并阅读评论。立即下载。
您知道吗，父母将理财能力列为最难教给孩子的第一项生活技能？认识 Greenlight，这是面向家庭的借记卡和理财应用程序。使用 Greenlight，您可以快速向孩子汇款，安排家务，自动发放零花钱，并通过实时通知密切关注孩子的消费情况。孩子们学习明智地赚钱、储蓄和消费，父母可以高枕无忧，因为他们的孩子在有防护措施的情况下学习理财。立即在 greenlight.com/Spotify 免费试用 Greenlight。
对新妈妈进行药物检测最常见的方法是通过尿液检测，因为这种方法无创且廉价。但这些检测并不总是非常精确。它们可以识别任何看起来像是违禁药物的东西，但它们并不能真正告诉你这些药物究竟是什么。记者肖莎娜·沃尔特与格温·米勒博士进行了交谈，格温·米勒博士是一家实验室的医疗主任，该实验室分析药物检测，包括对刚分娩的女性进行的药物检测。♪
你能列举一些可能导致筛查结果呈假阳性的物质吗？一些常见的感冒药会引发阳性结果。他们服用的非尼拉明或维克斯鼻吸入器。洛贝洛尔，一种降血压药物，看起来类似于甲基苯丙胺和安非他明。洛贝洛尔的代谢物是
正在促使检测认为芬太尼或甲基苯丙胺的存在。万络，一种治疗注意力缺陷障碍的药物，也类似于甲基苯丙胺。有一种婴儿肥皂在医院育婴室中非常常用，当婴儿的尿液进行检测时，它可能会显示为大麻阳性。可待因和吗啡可能来自罂粟籽。
当格温告诉我这些检测的假阳性率有多高时，我真的很震惊。许多药物类型的假阳性率接近 50%。这些是医院通常用来确定患者在怀孕期间是否使用过物质的药物检测类型。问题不在于它们出现故障。你知道，这就是 P 检测的工作方式。它们撒下这张大网。
问题在于医院如何处理这些初步结果。不应仅根据单一的药物检测结果采取行动。格温说应该有一个第二步。
这是一个更确定的检测，毒理学家会检查样本中的分子，以确定它们是否是筛查所识别的违禁物质。但实际上，这种类型的检测并没有强制规定。它没有标准化。因此，每家医院都可以决定进行哪种类型的检测。♪
许多医院根本不进行第二个更确定的检测。首先，这很昂贵，而且，它们在法律上也不需要这样做。联邦法律要求各州识别受药物影响的婴儿，并将他们转介给儿童福利机构。
但是，当我审查每个州的法律和政策时，我了解到大多数州的做法比这更进一步。他们要求医院在婴儿仅仅接触或甚至可能接触到物质时采取行动。确定接触的最快速、最简单的方法是让妈妈尿在杯子里。没有哪个州要求医院在获得初步结果后进行任何后续检测。
即使他们进行了后续检测，结果也可能需要一段时间才能出来，这可能意味着将婴儿释放给潜在的不安全照护者。你必须记住，医疗服务提供者是强制报告者。他们可能会因未能报告虐待儿童和忽视儿童而被刑事指控。因此，医院基本上是在谨慎行事，要么是因为他们担心婴儿，要么是因为他们担心责任问题。
当格雷斯·史密斯在宾夕法尼亚州的一家医院对冰毒检测呈阳性时，她和她的丈夫坚持认为结果是错误的。我一生中从未做过这样的事。所以这简直是不可想象的，它竟然被当作指控，而且还是由医院提出的。这对格雷斯和迈克尔来说是一家新的医院。他们刚搬来。所以当她来分娩时，她实际上给了他们一份她之前服务提供者的病历副本。
这样他们就会知道她正在服用什么药物。因为他们说，你知道，我们要进行药物筛查。就像，他们在开始时就告诉了我们。我说，好吧，这是我的医用大麻卡，这是我的万络处方。她的妇产科医生告诉她，在怀孕期间继续服用她的注意力缺陷障碍药物是可以的。所以当这位新医生说格雷斯对冰毒检测呈阳性时……
迈克尔开始催促她查看格雷斯的旧病历。你有她的病历。你知道她正在服用万络。万络是安非他明。它是处方安非他明。当格雷斯由她之前的妇产科医生进行药物检测时，该医生使用了更精确的检测方法，她对安非他明（她的处方药）检测呈阳性，对甲基苯丙胺检测呈阴性。我问她，你有没有打电话给她之前的妇产科医生，她的名字就在上面？
她做了很多年的妇产科医生。你问她是否看过她的病历，她的回应是什么？她不在乎。她不在乎。在医生的记录中，她说迈克尔问他们为什么不查阅病历或联系医疗服务提供者。在她自己的记录中，她告诉父母这不是医院的工作。
他们的责任是将此案报告给门罗县儿童和青年服务机构。他们不应该进行无法区分合法物质和非法物质的检测，就是这样。他们永远不应该使用它。我联系了圣路加大学健康网络，一位发言人拒绝回答有关格雷斯和迈克尔案件的问题。他说医院遵守所有关于检测和报告的规章制度。
在格雷森·迈克尔斯案中，确认检测本可以澄清她只对她的处方药呈阳性。但在我研究的其他案例中，确认检测是不够的。例如，罂粟籽确实含有可待因。因此，当苏珊·霍顿吃了那份脆脆的罂粟籽沙拉时，她的检测呈阳性并不奇怪。
在幕后，她的医生和儿童保护服务机构的社工甚至还在讨论罂粟籽。罂粟籽会让药物检测结果呈阳性吗？答案是肯定的。有一种方法可以确定罂粟籽是否可能导致阳性结果。那就是检查尿液样本中是否存在蒂巴因化合物。
但医疗记录中没有任何迹象表明他们进行了这项检测，甚至不知道这项检测的存在。我觉得医院的所有人在药物检测呈阳性后都立即反对我。我觉得他们没有人认为结果可能是错误的。苏珊的医院和儿童保护服务机构都拒绝就她的具体案件发表任何评论。
凯撒永久医疗的一位发言人表示，他们非常重视自己作为强制报告者的角色，并且在举报某人之前总是会进行多方面的评估。儿童保护服务机构的一位官员告诉我，一般来说，单一的药物检测呈阳性并不足以进行调查。她说他们需要看到对孩子的影响。
人们总是问我，有多少女性受到药物检测假阳性的影响？有多少婴儿被从他们的家庭中带走？我希望我能回答。没有机构跟踪这些信息，而且获得医疗和儿童福利记录（这些记录是保密的）非常困难。
从与该领域的顶级专家交谈中，我知道对孕妇进行药物检测非常普遍，部分原因是阿片类药物流行。每年，数万名婴儿被报告给儿童保护服务机构，而没有任何保证其潜在的检测结果是准确的。
仅在 2022 年，就有超过 35,000 例此类案件被报告，当局从他们的家庭中带走了超过 6,000 名婴儿。
当格雷斯和迈克尔告诉我他们的故事时，距离格雷斯分娩已经过去了将近三年。我在隆冬时节拜访了他们在波科诺斯山区的家。他非常友好。两只狗。爸爸！好吧，你必须告诉我如何玩。四个孩子。这就是孩子本人。是的，这是朱利安。你好，朱利安。
格雷斯在一个大家庭长大，她的父母和姐姐都患有注意力缺陷障碍。我的姐姐是该州服用这种药物治疗的最年轻的人。哦，我的天哪，她几岁？三岁，我想。哇。是的。疾病控制与预防中心想对我们的家庭进行一项家庭研究，因为我们都有这种疾病。格雷斯的妈妈对他们中这么多人患有注意力缺陷障碍这件事实际上非常有趣。我们不是一对很好的繁殖者。去年是圣诞节。
这是格雷斯和迈克尔被医院赶走后回到家的房子，没有带他们的新生儿朱利安。但当时，它并没有装饰着旧货店家具和科幻小说。相反，到处都是堆积如山的物品，因为他们刚搬到这里。当我开始分娩时，房子完全是，它仍然装在箱子里。我们都有我们的床垫，但所有东西都在箱子里。他们都只是觉得……
第二天我们醒来时，我会每隔几个小时给医院打电话，看看他是否安好。他们会告诉我他很好。他正在喝配方奶粉。我只是记得这对我打击有多大。
当天晚些时候，医院告诉格雷斯，她可以回到医院探望。你可以回来。迈克尔不允许来。但你的丈夫不能来。他仍然被禁止进入医院。我说，好吧，我来了。我马上就到。如果他在那里待了两个星期，我就会在椅子上睡两个星期。而且……
这就是我在接下来的两个晚上睡的地方。没有隐私。一名保安被安排在外面，她必须拉开窗帘。这让我感到偏执，而且我不能表现得好像我很偏执。
格雷斯在医院住了几天，医院正在治疗她儿子的呼吸问题。在她住院期间，儿童保护服务机构的一名工作人员来了。来到医院的那个人，他不可能超过 21 岁或 22 岁。我只是坐在那里不得不强忍着自尊心，心想，这个人即将根据我的孩子的……做出决定。
与此同时，一名社工去格雷斯和迈克尔的家里进行房屋检查并采访迈克尔。他来到门口。他是一个大块头。迈克尔的做法是表现得非常友善。我对他很好。我联系了门罗县儿童和青年服务机构，他们拒绝发表评论。但在进行了这两次采访和房屋检查后，
该机构通知医院他们可以释放婴儿。你还记得我终于把朱利安从医院接回家的时候吗？我只是记得，就像，你回来了，你说，“我们现在有他了，”或者类似的话。这是我那天唯一记得的事情。你和爸爸当时正在努力。
你好，朱利安。在我访问期间，我给了朱利安我的耳机，这样他就可以听到人们在麦克风上说话了。你好，朱利安。你叫什么名字？你叫什么名字？我叫朱利安。没错。朱利安，你几岁了？我们老了。我叫朱利安。他正处于开始说句子的时候。这太令人高兴了。你好，朱利安。我叫朱利安。我是一个坏孩子。
我们马上回来。本期节目由 Pluto TV 提供赞助。您是否正在寻找下一个案件？Pluto TV 提供所有您最喜欢的犯罪剧免费流媒体播放，这意味着您可以免费进行无数案件的侦破。免费观看 CSI、犯罪心理、海军罪案调查处、蓝色血统、追踪者、联邦调查局和特警部队，所有这些都可以在您最喜欢的设备上免费观看。感受免费。Pluto TV，立即流媒体播放，永远免费。
本期节目由 Factor 提供赞助。今年通过 Factor 优化您的营养，Factor 是美国排名第一的即食餐服务。Factor 的新鲜、从未冷冻的餐点经营养师批准，只需两分钟即可食用。从每周 40 个选项中选择，涵盖八种饮食偏好，例如 CalorieSmart、Protein Plus 和 Keto。在 factormeals.com/listen50 享受更聪明的饮食，并使用代码 listen50 即可享受 50% 的折扣，以及首个包裹的免费送货。Factor。
HectorMeals.com/Listen50。代码 Listen50。适用条款和条件。苏珊·霍顿的罂粟籽沙拉事件在她女儿出生后大约两周正式结束。是的。你的玩具在哪里？婴儿在最初的几周里没有在家生活。我有这些。
在苏珊被允许独自和她在一起之前，她必须让儿童福利机构和少年法庭法官相信她不会对她的孩子构成危险。苏珊记得她的律师建议她不要在法庭上提起罂粟籽。我有收据证明我大约在四五天前从好市多买的，但他却说，不要提到罂粟籽沙拉，因为它对你的孩子不好。
这听起来很愚蠢，我意识到这一点。但这正是导致药物检测结果呈阳性的原因。那么为什么我们不谈论罂粟籽沙拉呢？苏珊和她的丈夫同意进行更多检测和房屋检查。一旦完成，法官就驳回了此案。但这段经历给苏珊带来了潜在的怀疑。如果你们想，我们可以出去。
苏珊真的相信让孩子们感到在自然环境中感到舒适，所以她总是让他们在外面玩耍，帮助种植花园。这是一条虫子。我们应该救这条虫子吗？是的。是的。这里的场景就像苏珊·霍顿的……
母亲策略。是的。是的，所以她的脚趾在以前是水坑的地方。现在她踢了，它更像是一个泥坑。她像是在泥坑里溅水，赤脚和腿。只是踢着她的脚趾。苏珊觉得这是童年非常重要的一部分。天哪，有一只虫子。
她说，即使在我们交谈并看着她的女儿在泥泞的水坑中玩耍的这一刻，她也有这种恐惧感。就像如果有人知道她在一个脏兮兮的小水坑里玩耍，那么外面的人会认为这是某种形式的忽视或虐待。
只是破坏了她作为母亲的自我感觉和自信。妈妈会抓住你的。妈妈会抓住你的。格雷斯和迈克尔·史密斯花了三天时间才将他们的儿子朱利安带回他们在波科诺斯山区的家。柏树。是的，柏树便便。但他们仍在儿童保护服务机构的调查之下，持续了一个月。
像苏珊一样，他们花了数千美元请律师，另外还花了 300 美元支付他们自己的后续药物检测费用。
是格雷斯的妈妈想到了进行毛发检测，这可以识别三个月前的特定违禁药物。我们知道我们必须在取得任何进展之前，先消除最初的谎言。我一告诉他们这个，就结束了。儿童保护服务机构随后结案了。非常干脆利落，非常官僚。哦，我的天哪。有一只狗正在偷看。
你会看到一只眼睛从门缝里偷看。在我的报道中，我发现的一件让我震惊的事情是，所有这些问题都有一个已知的解决方案。关于药物检测，已经有法律法规了，只是对孕妇没有。当里根政府在20世纪80年代开始对许多工人进行药物检测时，
这些工人对假阳性结果非常不满。所以现在有了所有这些保护措施。许多工人有权进行确认测试。他们有权接受一位经过专门培训的医生的复查，医生会与他们讨论他们吃过或服用过哪些可能导致阳性结果的东西。
我实际上找到了这份90年代的报告，其中一个联邦咨询委员会建议对孕妇给予所有相同的权利。但是，该报告中埋藏的这一细节基本上被忽略了。因此，今天，即使大多数儿童福利工作者在工作场所都有保护措施，但他们负责调查的母亲却没有。
迈克尔和格蕾丝对他们的经历感到非常不安，以至于他们在接下来的整整一年里都在对他们认为可能参与其中的所有人提起诉讼。起诉书长达近一千页，但进展不大。医院辩称，它没有侵犯格蕾丝的隐私和公民权利，而且
法官最终驳回了此案，部分原因是史密斯夫妇没有充分论证他们的说法。你可以认为这是一个彻底的失败，但这并不是格蕾丝的父母的看法。他们必须提起诉讼。如果他们没有尝试，他们将无法面对自己。只是为了确保这种情况不会再次发生。你必须尝试。他们想要正义。正义对人们很重要。
你知道，当事情出错时，你会说，好吧，这里有人必须做点什么。这是我们改进的唯一途径。特别感谢Reveal团队和马歇尔项目。你可以在我们节目说明中的链接上收听Reveal播客的更长版本。这篇文章由Shoshana Walter报道，由Marianne McCune制作，由Jenny Casas编辑。Manuel Torres、Nina Martin和Kate Howard提供了额外的编辑支持。
Jim Briggs和Fernando Arruda负责评分和声音设计。他们得到了Claire Mullen的帮助。Nikki Frick和Kim Frieda负责事实核查。Lita Walker负责法律审查。Reveal的临时执行制片人是Brett Myers和Taki Telanidis。你可以在RevealNews.org收听更多精彩的Reveal节目。Criminal是由Lauren Spohr和我共同创作的。
Nadia Wilson是我们的高级制片人。Katie Bishop是我们的主管制片人。我们的制片人是Susanna Robertson、Jackie Zajico、Lily Clark、Lena Sillison和Megan Kinane。我们的节目由Veronica Simonetti混音和制作。Julian Alexander为Criminal的每一集制作原创插图。你可以在thisiscriminal.com上看到它们。你也可以在thisiscriminal.com/newsletter注册新闻通讯。Criminal是Vox Media播客网络的一部分。
在podcast.voxmedia.com上发现更多精彩节目。我是Phoebe Judge。这是Criminal。
下次见。
了解如何使用Adobe Express（一款快速简便的品牌内容创作应用程序）将您的团队转变为内容机器。访问adobe.com/express/business了解更多信息。