Deep Dive
Shownotes Transcript
1989年，海伦·阿克利决定出售她在纽约州尼亚克的旧维多利亚式住宅。结果并不像计划的那样。这栋房子成为一起被称为“捉鬼敢死队判决”的案件的中心。本集最初于2020年发布。在Twitter、Facebook和Instagram上向我们问好。注册我们的不定期通讯《同谋》。在Apple Podcasts上关注并评价我们的节目：iTunes.com/CriminalShow。Criminal将于2月份再次巡演！我们将现场讲述全新的故事。你甚至可以获得见面会门票，在演出前过来打个招呼。门票现已在thisiscriminal.com/live发售。我们迫不及待地想在那里见到你！注册Criminal Plus，即可获得Criminal的幕后花絮奖励剧集、所有节目的无广告收听、仅限会员的商品等等。在此处了解更多信息并注册。在youtube.com/criminalpodcast收听我们的档案。我们还制作《这就是爱》和《菲比读悬疑》。插图由朱丽安·亚历山大创作。查看我们的在线商店。剧集文字记录发布在我们的网站上。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本播客由Ring赞助播出。使用Ring摄像头，您可以查看您的宠物，捕捉它们的行动。伊齐，放下那个。或者只是陪伴它们。哦，我很快就会回家。确保您不在家时它们安好无恙。使用Ring。在ring.com/pets了解更多信息。嗨，我是菲比。
今年秋天，我们将再次开始巡演，将我们的十周年纪念演出带到更多城市。奥斯汀、图森、博尔德、俄勒冈州波特兰、底特律、麦迪逊、诺森普顿和亚特兰大，我们来了。来现场收听我和Criminal的联合创始人劳伦·斯波尔现场讲述的七个全新故事。我们认为这是我们有史以来最好的现场演出。门票现已在thisiscriminal.com/live发售。很快就会见到你。
我睡在卧室里。我妻子在我旁边。天很黑，我听到楼梯上传来吱吱作响的声音。但这栋房子很旧，所以我并没有多想。但后来听起来像是门开了。但我面对着窗户，所以我并没有真的转身去看发生了什么。然后突然感觉像……
有什么东西坐在我旁边的床上，床实际上感觉像是被压了下去，我觉得有人靠在我身上。在我的眼角，透过窗户，我可以看到一个女性身影的轮廓。但实际上并没有人，但感觉像是有。然后那个人，或者说是鬼，站了起来，我又能听到门吱吱作响的声音。
楼梯吱吱作响，向下走。然后我吓坏了，叫醒了我妻子。基本上，我几乎说不出话来，说，我想我看到鬼了。你妻子怎么说？嗯，她问我，是男的还是女的？我说，女的。她说，哦，是的，她以前来过。所以你妻子没有说你做了个噩梦。她说，哦，是的，我认识她。我见过她。她是常客之一。
是的，她是常客之一，是的。这是马克·卡瓦诺。他的妻子辛西娅·卡瓦诺在纽约州尼亚克洛维塔广场1号的一栋房子里长大。她的父母海伦和乔治·阿克利于60年代后期买下了这栋房子。这是辛西娅。嗯，我们搬进来的时候，它已经空置了七年。绝对没有人应该住在那里。我妈妈在外面做些事情，
两个街坊的孩子放学后抄近路穿过房产，她向他们招手说：“嗨，你们住在这附近吗？”他们说：“哦，是的，在那边。”她说：“哦，真好。我需要向你们的父母介绍一下自己。”那个年纪较大的女孩说：“你知道吗，女士，你买了一栋闹鬼的房子，不是吗？”她说：“不，我没有。不，我买了一栋闹鬼的房子。”她弟弟说：“哦，是的，我们经常在窗户里看到它们。”
鬼魂。鬼魂。这栋房子就在哈德逊河边。一座巨大的老式维多利亚式建筑，三层楼，近5000平方英尺。它状况很差，需要很多维修。但辛西娅的母亲说，她一踏进前厅，就知道她到家了。我母亲有一次在下楼客厅里做油漆工作时，
她独自一人在家。我和我的兄弟姐妹都在上学。我爸爸在上班，她在梯子上粉刷第二个房间，这种颜色。有时你会觉得有人在看着你。嗯，她确实这样做了，她很快转过身，什么也没有。所以她又开始粉刷。
当这种感觉再次袭来时，她努力地慢慢地转过身，确保自己不眨眼，眼睛一直睁着。当她转过身时，她看到一位绅士盘腿坐在离地面六七英寸的地方。她对他的衣服描述得相当详细，他穿着相当独特的衣服，更像是殖民时期的风格。
她只是像我说的那样，不眨眼，不闭眼。她看着他，说，我希望你喜欢这个颜色。他点了点头，然后消失了。辛西娅的母亲海伦写道，他看起来很结实，脸颊红润。她写道，不，那天我没有喝酒。不，油漆味没有熏到我。不，我不知道为什么我当时看到了他，从那以后我就再也没有见过他。
但我确实知道他似乎很高兴在那里。辛西娅记得她母亲并不害怕，也不想让她的四个孩子害怕。她写道：“我从未得到过任何不好的感觉。”我们开学大约一个月后，我们四个人都开始正常上课了。我哥哥上初中，我上高中。我高一。然后我的弟弟妹妹上小学。大约第三周，
在我需要起床前大约10到15分钟，床就会开始摇晃。就像，你知道，也许你应该在去上学之前吃早餐。但到了12月圣诞节假期来临的时候，我妈妈说：“你为什么起这么早？”我说：“因为我的床不停地摇晃，如果它每两三分钟就摇晃一次，就没有理由躺在床上了。”她说：“你是什么意思，你的床在摇晃？”我说：“我的床一直在摇晃。”
所以她说，哦，好吧。这就是你爸爸为我们安排的今天要做的事情。让我们开始工作吧。那天我们再也没有谈论过这件事，直到晚上睡觉的时候。我妈妈说，辛迪，今晚睡觉的时候，告诉鬼魂。今天是学校的假期。你不必起这么早。让我们看看早上会发生什么。而且
我哥哥当时正和我站在一起，他说，哦，我也试试。我们俩都互相看了看，就像，你也遇到同样的情况了吗？果然，那天晚上我上床睡觉，准备好了，上了床，在我关灯之前，我说，告诉你，我明天早上不用去上学。是圣诞节假期。我睡了一个多小时，一个半小时。告诉我一些你和你的家人经历的其他事情。嗯，
我熬夜到很晚，就像大多数高中生一样，其他人已经上床睡觉了。当我正准备走进我的卧室时，我看着我的房间，看到一个穿着白色连衣裙的女人坐在床上，看着我的梳妆台镜子，她正在梳理头发。她有一头金色的长发，有点波浪状，看起来很苗条，你知道，
她当时看起来很结实。当她转过身看着我的时候，她有一张非常漂亮的脸。似乎一点也不生气我看到她坐在我的床上梳头发。她看着我，我说，对不起，然后又回到电视房间待了10到15分钟，然后才能回去睡觉。你认为她能看到你吗？很明显她在回应吗？
是的，因为当我站在门口说“对不起”的时候，她轻轻地点了点头，然后转回镜子，我离开了。所以感觉就像你在说，“对不起，你在我的房间里”，而她在说，“嗯，实际上，这是我的房间。我什么时候做完就什么时候走。”基本上，是的。
你们会在早上吃早餐的时候谈论这些吗？全家人都知道这件事，事情正在发生吗？你们会围坐在一起说，哦，嗯，我昨晚看到了那个女人，或者我看到了那个人。你们会谈论它吗？有时会。有时我们会。我爸爸总是对来访的外地人以及会住两三天的家庭非常感兴趣。他
在早餐时，他会说：“嗯，昨晚发生了什么有趣的事情吗？”有时会有故事。其中一些故事是这样的：“哦，是的，我正要上床睡觉，我听到电视房间里有人说话，所以我下去看看孩子们是否还在醒着，那里没有人。”或者我的另一个表姐，成年表姐，她说
有一天晚上她上床睡觉，她说：“我闭上眼睛，拉起被子，说，‘晚安。’接下来我才知道，有人正坐在我的脚上。”所以我只是闭着眼睛说，“晚安。”辛西娅的母亲开始收集他们在餐桌上讲述的故事。辛西娅说，她母亲会记下一些小笔记。
当她母亲听说《读者文摘》正在寻找不同寻常的人文故事时，海伦·阿克利决定投稿。她的文章于1977年5月发表，标题为《我们哈德逊河上的闹鬼的房子》。海伦·阿克利写道，在我们这样的房子里，总有一些小事件值得思考。她写了脚步声、无缘无故打开的门以及火腿三明治突然消失的事情。
她写道，十多年后，海伦·阿克利确实决定搬家并出售洛维塔广场1号。结果并不像计划的那样。这栋房子成为一起至今仍在法学院广泛教授的案件的中心。它被称为“捉鬼敢死队判决”。
司法意见书写道，就法律而言，这栋房子闹鬼了。我是菲比·贾奇。这是Criminal。我们马上回来。Criminal的赞助商是Ritual。我喜欢早上的仪式。我们在Criminal上花了很多时间讨论每个人是如何开始他们的一天。纽约时报的周日例行专栏是我最喜欢的东西之一。
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房产税越来越高，她准备搬到温暖的地方。所以她把洛维塔广场1号挂牌出售。我的名字是理查德·埃利斯。我是埃利斯苏富比国际房地产公司的经纪人兼所有者。我做过35年的房地产经纪人，并且是尼亚克洛维塔广场1号的挂牌经纪人。你对这栋房子了解多少？
所以我们知道业主阿克利夫人是一位可爱的女士，非常古怪，一个真正色彩鲜明的人物。她会一直跟我们谈论她的鬼魂。所以当这一切发生时，我们并不感到震惊。您经常有客户跟您谈论他们家里的鬼魂吗？
不，但我定期会遇到一些买家客户，他们可能会问是否有鬼。我会说，经过这么多年的经验，也许只有3%到5%的买家会问到这个问题。辛西娅说，一对来自纽约市的年轻夫妇开始看这栋房子。
帕特里斯和杰夫·斯坦博夫斯基正在期待他们的第一个孩子，并想搬到郊区开始他们的家庭生活。我相信他们看了两三次以上。不断地回来。所以当她说，是的，我们达成协议了，我非常非常高兴。你认为一切都准备好了，一切都会顺利进行吗？是的，是的。
这被认为是豪华房地产，即使它的售价我认为低于80万美元。当买家出现时，我们非常激动。我们想，让我们签订合同吧。
你告诉他们业主所说的鬼魂了吗？所以我的房地产办公室里还有另一位经纪人与斯坦博夫斯基夫妇合作，她没有透露任何信息。我们在办公室里都嘲笑鬼魂，阿克利夫人认为她有鬼。所以，没有，没有向他们透露。斯坦博夫斯基夫妇出价65万美元。
他们支付了32500美元的首付。那是1989年。这是芝加哥大学的法学教授利奥尔·斯特拉希列维茨。斯坦博夫斯基夫妇在交易完成后，给不同的承包商打电话，试图让房子做些工作，其中一个人说，
等等，你又买了哪栋房子？他们提供了地址，承包商说，哦，你买了那栋闹鬼的房子。嗯，这是斯坦博夫斯基夫妇第一次听说这栋房子闹鬼，或者在社区中以闹鬼而闻名。他们决定不想继续进行这笔交易，因为如果他们知道这件事，他们就不会买这栋房子了。
所以他们试图退出。是的。所以他们要求阿克利夫妇，也就是卖家，退还他们的钱。阿克利夫妇拒绝这样做。所以斯坦博夫斯基夫妇觉得他们别无选择，只能去法院起诉。
杰夫·斯坦博夫斯基起诉海伦·阿克利，理由是海伦·阿克利的所有鬼故事，他声称在签署合同之前他并不知道这些故事，威胁到房子的财产价值。
法院驳回了起诉，指出海伦·阿克利没有义务告诉斯坦博夫斯基夫妇任何关于鬼魂的事情。纽约长期以来一直适用“买者自负”规则。“买者自负”只是一个拉丁语短语，意思是让买家当心。
通常这意味着，如果您试图购买某些东西，而您没有问一些您应该问的问题，那么这取决于您，买家，而不是卖家。卖家没有义务透露任何关于房地产问题的信息。
卖家不能主动隐瞒房地产的问题。但是，只要卖家没有做出肯定性的虚假陈述，那么如果后来发现房产有任何问题，那就是买家的责任。不是卖家的责任。
杰夫·斯坦博夫斯基对判决提出上诉。纽约最高法院，即上诉法院，裁定，尽管有“买者自负”规则，但斯坦博夫斯基应该可以解除合同，应该能够撤销合同。上诉法院认为，在这种情况下，搁置“买者自负”原则才是公平的。在大多数买家自负的案例中，缺陷是物理性的，例如漏雨的屋顶。
勤奋的买家可以在检查期间发现它。但此案有所不同。你不能检查房子是否有鬼。那是1989年，所以你不能在谷歌上搜索这栋房子，找到海伦·阿克利在《读者文摘》上的文章，或者看到这栋房子被列入尼亚克的鬼魂之旅。正如一位法官所写，
关于发现超自然现象，出现了一个非常实际的问题。他接着写道，引用电影《捉鬼敢死队》的主题曲，“你打算叫谁？”
你知道，卖家可能知道屋顶漏水，而买家的检查没有发现，这是很常见的。白蚁侵蚀房产，买家只有在搬进去后才发现，这也是很常见的。
然后你会陷入一场大争论，卖家在出售前是否知道此事，或者卖家是否不知道？这是一种常见的房地产诉讼。鬼魂案，只有一个鬼魂案。法官写道，通过谈论和书写她家里的鬼魂，海伦·阿克利，“促进了这栋房子在社区中的声誉”。
他描述了海伦·阿克利的，“促销努力”。是的。
这栋房子闹鬼了，嘿，你知道，阿克利，是你们用你们的房子制造了这个问题。你告诉了全世界这件事。除了萨姆博夫斯基夫妇，这对他们来说是非常重要的信息。所以当法院说，就法律而言，这栋房子闹鬼了，他们并不是字面上的意思，但他们的确意味着
法官还补充了一点。如果海伦·阿克利相信房子里有鬼，那么她试图出售的是一栋有人居住的房子。我们马上回来。
杰夫·斯坦博夫斯基和海伦·阿克利庭外和解。斯坦博夫斯基夫妇拿回了他们一半的钱，并解除了合同。我们联系了他们，并与帕特里斯·斯坦博夫斯基进行了交谈。她说，当时，她担心她的孩子在一个每个人都认为闹鬼的房子里长大会是什么样子。她说：“我不想住在其他孩子说，‘哦，你住在闹鬼的房子里’的房子里。”
法学教授利奥尔·斯特拉希列维茨多年来一直在教授这个案例，并且曾经能够与杰夫·斯坦博夫斯基交谈。
杰夫·斯托姆博夫斯基说他不相信鬼魂，但他接着说，我拥有芝加哥大学的工商管理硕士学位，所以虽然我不相信鬼魂，但我确实相信其他人相信鬼魂。所以他当时在想，嗯，我正在购买这笔非常昂贵的资产，如果事实证明我得到的资产由于他人的迷信而比我认为购买的价值低，那么这不是我真正想要的资产。某物的价值取决于其他人愿意为其支付的价钱。他不相信鬼魂，但他确实相信市场，以及鬼魂的恐惧或迷信如何影响人们愿意为市场上的东西支付的价钱，他们
他以一种迂回的方式有点相信鬼魂。标准的房地产格言是位置、位置、位置。但在我的职业生涯中，更好的座右铭是认知、认知、认知。即使房产本身很好，人们也感觉不好。
灵魂。我们有认知，如果认知是负面的，无论是超自然活动、犯罪现场污名还是其他什么，这都会极大地影响市场对该房产的反应。所以这是一种身心合一的体验。是的，房地产有物质因素，但也有情感因素，它们对价值有很大的影响。兰德尔·贝尔是房地产损害经济学的专家。
他为1997年39名天堂之门邪教成员在该房产自杀身亡的事件提供咨询。他还为妮可·布朗·辛普森的公寓和曼森家族谋杀案的其中一个地点提供咨询。他的工作部分是评估与这些房产相关的精神污名如何影响它们的价值。
斯坦博斯基案之所以出名，是因为它确实奠定了这种污名或风险问题至少在法院的世界观中是合法的基础。这个案例仍在法学院的教科书中被引用。
斯坦博斯基诉里德案和金诉里德案，这是加利福尼亚州的一个类似案例，几乎每天都在这类工作中被引用。它们在使这种问题合法化或验证其有效性方面非常基础。告诉我关于里德诉金案的情况。
里德诉金案是加利福尼亚州北部的一个案件，非常悲惨的是，一位前夫来到这里，杀害了他的前妻和孩子们，地点是在内华达州里诺附近农村地区的一栋小房子里。
卖家卖掉了房子，没有向新买家透露此事。买家发现了。事实上，卖家曾要求邻居对此保密。邻居们认为这样做是不对的。当买家发现后，他们当然非常生气。他们成功地提起诉讼。由于里德诉金案，加利福尼亚州的披露法变得非常严格，埃赫特克。
如果加利福尼亚州的一栋房子在三年内发生过死亡事件，卖家必须披露。但各州的披露法各不相同。兰德尔·贝尔说，大约50%的州仍然是买家自负。在许多情况下，你必须明确地问，有人死在这里吗？在他参与的一个案例中，一位名叫珍妮特·米利肯的女子在她丈夫死在那里后卖掉了她在加利福尼亚州的房子，她必须披露此事。
然后她带着家人搬到宾夕法尼亚州，买了一栋房子。她后来得知，这栋房子最近发生了两次暴力死亡事件。她和她的孩子们报告说经历了一些奇怪和令人不安的事情。噪音、脚步声、感觉有人在那里。珍妮特·米利肯得知，地下室故意隐瞒了她关于暴力死亡事件的消息。她提起诉讼，但法院站在地下室一边。
她提出上诉，法院再次站在卖家一边。这次，司法意见书指出，
一些血腥的事件，已经发展成为历史上的奇闻轶事，甚至可能会增加房产的价值。
洛维塔广场1号的房地产经纪人理查德·埃利斯也提到了这一点。我的观点是，关于鬼魂的宣传是一种积极的事情。如果我现在要挂牌出售这处房产，我可能会对此做一些说明。因为我认为大多数人都不相信鬼魂，这甚至可能会吸引一些人来购买这处房产。
有一些证据表明，一旦阿科莱德住宅获得了这种恶名，
这成为了一个卖点。法学教授利奥尔·斯特拉希列维茨。所以我想，你知道，克雷斯格，纽约的超自然名人，你知道，曾大张旗鼓地试图购买这栋房子或在这栋房子里举行降神会。杰夫·斯坦博夫斯基告诉我的一件事是，他的理解是，呃，
在上诉法院做出判决后，突然间有很多人想要买这栋房子，但前提是它闹鬼。嗯，也许突然间，也许它确实会实质性地影响房子的价值，但也许它会实质性地提高它，而不是像斯坦博夫斯基夫妇所说的那样实质性地降低它。洛维塔广场1号已经易手数次。没有一个居民报告说看到任何鬼魂。
这栋房子目前正在出售。标价为190万美元。海伦·阿克利卖掉洛维塔广场1号后，搬到了佛罗里达州，在那里一直住到2003年去世。她的追悼会在尼亚克举行，招待会在洛维塔广场1号街对面举行。在招待会上，一位客人拍下了这栋老房子的照片。
海伦的女儿辛西娅说，当你仔细观察这张照片时，你会看到人们站在窗户旁，看着海伦·阿克利的招待会。你知道，你母亲在那栋房子里住了很长时间。我想知道，她是否想过，也许当她去世时，她会像所有那些其他人一样直接回到房子里？我认为是的。我认为她希望她能做到。当然，她总是想以一只
肥胖蓬松的家猫的身份回来。所以我不确定这一点。她说，如果轮回是真的，那就是我想要回来的样子。嗯，也许她和那个你过去常常看到的金发女人坐在那里。是的，没错。这听起来并不是一个在永恒中度过时光的坏地方。它听起来像是一栋哈德逊河边相当漂亮的房子。
哦，是的。这是一栋非常漂亮的房子。对我自己，甚至对我的孩子、兄弟姐妹来说，它都留下了许多美好的回忆。你是否想念鬼魂？实际上，有时我会。在我孩子们搬出我们家后，我丈夫经常出差，我更想念它们了。就像我有时希望这栋房子住着更多的人。
但这是我母亲说她总是能做到的一点原因，在我父亲去世后，她在他去世后在那栋房子里住了12年。她说她从未感到孤独或寂寞。她总是觉得那里有人，非常令人安慰。我们最初在2020年发布了这一集。2021年，洛维塔广场1号以1,795,000美元的价格售出。
Criminal由劳伦·斯波尔和我创作。纳迪娅·威尔逊是我们的高级制作人。凯蒂·毕肖普是我们的主管制作人。我们的制作人是苏珊娜·罗伯逊、杰基·萨吉科、莉莉·克拉克、莱娜·西利森、萨姆·金和梅根·基南。我们的技术总监是罗布·拜尔斯。由拉斯·亨利负责工程。朱利安·亚历山大为Criminal的每一集制作原创插图。您可以在thisiscriminal.com上看到它们。
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1989年，海伦·阿克利决定出售她在纽约州尼亚克的旧维多利亚式住宅。但事情并不像计划的那样顺利。这栋房子成为一起被称为“捉鬼敢死队裁决”的案件的中心。本集最初于2020年发布。在Twitter、Facebook和Instagram上向我们问好。注册我们的不定期通讯《同谋》。在Apple Podcasts上关注并评价我们的节目：iTunes.com/CriminalShow。犯罪节目将于2月再次巡演！我们将现场讲述全新的故事。你甚至可以获得见面问候门票，在演出前过来打个招呼。门票现已在thisiscriminal.com/live发售。我们迫不及待地想在那里见到你！注册Criminal Plus，即可获得Criminal节目的幕后花絮加长版、所有节目的无广告收听、会员专属商品等等。在此处了解更多信息并注册。在youtube.com/criminalpodcast收听我们的档案。我们还制作《这就是爱》和《菲比读悬疑》。插图由朱丽安·亚历山大创作。查看我们的在线商店。剧集文字记录发布在我们的网站上。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我是菲比·贾奇。这是犯罪节目。