Thin Ice and Unusual Punishments
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两年前，我们开始制作《犯罪+》剧集——幕后对话，由菲比和《犯罪》的联合创作者劳伦·斯波尔担任嘉宾。今天，我们将与您分享其中一些对话——从菲比的叮当作响的手镯到法官命令一名男子观看《小鹿斑比》的原因。

<raw_text>0 好的，我要按录音键了，菲比，这位先生。你好，你好。好的，那么，Russ，她的声音好吗？好的。我们正在录音。好的。劳伦，你多久想成为一个真实犯罪播客的主持人？两年前，当劳伦·斯波尔和我开始为《犯罪+》订阅者录制额外剧集时，我们仍在努力弄清楚整个事情。

我们启动了《犯罪+》会员资格，因为我们想为您提供一种直接支持我们工作并通过特殊福利感谢您的方式，例如收听无广告的节目，参加特别活动，例如琐事之夜和现场录制，以及每月两次获得我和劳伦的额外剧集。在过去的两年里，我们制作《犯罪+》剧集玩得很开心。我们在舞台上的现场演出和录音旅行期间录制了幕后花絮。我们与节目的往期嘉宾和朋友取得了联系。

并且我们一路解答了你们许多问题。今年我们对《犯罪+》有宏伟的目标。随着广告销售不再像以前那样可靠，它是我们继续节目的重要组成部分。我们希望，如果您还不是会员，您可以考虑成为会员。如果您想支持我们的工作，在有限的时间内，您可以使用促销代码JOINUS（J-O-I-N-U-S）享受年度会员资格 20% 的折扣。

一旦您注册了《犯罪+》，您就可以访问我们所有过去的《犯罪+》剧集。现在已经有近50集了。今天，我们将与您分享这些剧集的一些精彩片段。你和我都制作这些节目很长时间了，将近10年了。所有这些时间，你都没有兴趣出现在麦克风前。那不是真的。我已经做过，我想，我已经做过四五次了。

还记得我做过那个雷蒙德·钱德勒的故事吗？很早以前。嗯哼。我做过一期节目，我和我爸爸谈论了一个上世纪60年代杰克逊维尔的老案子。是的，那是一集好节目。谢谢。你认为有些人会有非常明显的区别吗？有些人非常乐意出现在麦克风前，而有些人则不会？你认为你是喜欢麦克风还是不喜欢麦克风的人？

我认为你，这不是你为什么纹了一个麦克风的纹身吗？这是我对你说的第一个笑话之一，我纹了一个麦克风的纹身。你还记得你相信了我多久吗？哦，我为什么不相信呢？我没有纹身。我记得你第一次见到我时的穿着。你还记得吗？大概，这是10年前的事了。我们都在……

与迪克·戈登一起报道的故事，这是一个全国公共广播节目。我们都是制片人。我已经离开一段时间了。我不知道，我只是休息了一段时间，没有担任制片人。当我回来时，劳伦已经开始担任制片人。出于某种原因，他们把我们安排在同一个小的工作区域。我们有两张桌子。

但这是一种隔间式的情况。我不认识劳伦，我只是非常专注于推荐真正好的故事。我想我穿着一件蓝色牛仔外套，肘部有洞，可能是吧。破破烂烂的。破破烂烂的。但不是故意的。我的意思是，穿坏了。这不是时尚宣言。可能还有一双Blundstones鞋。

我想你可能穿的是方头炸薯条靴。是的。你戴着大约65个银色手镯，一直戴到你的肘部。如果你想改变与我过去10年合作的一件事，那会是……

我的手镯，哦，我的上帝，我的意思是，我们花了大量时间试图，你知道，剪掉音频中的小瑕疵或小缺陷，然后节目的主持人却在手腕上戴着一支管弦乐队，她还会为了效果而摇晃它，比如当她问问题时，她会用手在录音棚里比划，这只会产生很多叮当声，我……

我有一个很好的主意，那就是我们给她一个护腕，然后缠绕两圈。然后她可以戴上所有她想戴的手镯，但它们会很紧。而你完全拒绝了。我们今天在录音棚里有一位特别的嘉宾，我的父亲。当劳伦建议我父亲来探望我时，她说，为什么不让你父亲也来呢？然后……

这就是主意，然后劳伦说，我来负责提问。好吧，我的意思是，托尼·贾奇是第一位听众。我的意思是，自从我们开始这件事以来，你一直和我们在一起。

我上周加入了《犯罪+》，我还付费了。谢谢你，托尼。我很乐意。我希望如此。他告诉我，我确实去注册列表上查看他是否真的注册了。我注册了吗？是的，是的。我在名单上。好吧，现在是和你谈话的好时机，托尼，因为菲比最近掸去了你送给她的众多古怪礼物之一。掸去灰尘。

所以我们最近参观了一个练习，三角洲非常糟糕的管弦乐队的排练。当我们考虑报道这个故事时，我们的主管制片人凯蒂·毕肖普说，我们将在录音棚里进行采访，但如果你，菲比，能去排练一下，那就太好了。因为管弦乐队是由非专业人士组成的，所以你不太会演奏乐器也没关系。她说……

但是你——你有乐器吗？我说，我有几件。我有几件，因为这些年来，我父亲在我不知情的情况下送给了我许多乐器。我30岁生日时有一把曼陀林。是的，曼陀林后来怎么样了？我不知道。我也不知道。然后几年前——

还有一支单簧管，我想你在南哈德利的杰里音乐商店买的旧单簧管？可能是这样，是的。托尼，你当时的思路是什么？你知道，我想知道。我想我一直以为菲比会通过成为一名有成就的音乐家来增加她的光荣事迹。你知道，箭袋里又多了一支箭。就在她30多岁的时候，捡起来。

是的，也许是因为我希望成为一名有成就的音乐家，但我并不愚蠢到认为我会成为一名有成就的音乐家，所以我从购买单簧管、曼陀林以及这些年来我们为自己的管弦乐队获得的其他乐器中获得了一些乐趣，而这个管弦乐队尚未进行它的音乐会首演。哦，这将是一个家庭乐队。我希望如此。我的意思是，这是我第一次听说这件事。对，这改变了一切。这说得通。

所以我把这支单簧管带到了非常糟糕的管弦乐队排练。最令人震惊的事情——并不是我演奏得有多糟糕，而是我演奏得如此糟糕，以至于即使在非常糟糕的管弦乐队排练中，我也很难找到人坐在我旁边。因为即使是我——我也处于有史以来最低的水平。

你感觉你需要和一个和你一样糟糕的人坐在一起吗？哦，我会坐在任何人旁边的。哦，我明白了。我的意思是，我没有歧视。我的意思是，任何愿意让我的人。我的意思是，只有一个单簧管部分。所以，你知道，我的选择并不多。是的。

然后，所以我试图演奏单簧管。你知道，我很糟糕，但我从未如此糟糕过。我们的制片人苏珊娜·罗伯逊也和我在一起，她实际上在长笛上表现出色，她很快就重新拿起长笛。她正在拍照和录像，我想我们会发布一些，我认为你可以看到我尝试演奏单簧管的样子。但后来我们的制片人莉莉·克拉克查看了一些视频，她说，菲比，你……

我认为簧片反了，这就像用没有弓的提琴演奏一样。你知道，我的意思是，你真的做不到。所以这是第一个错误。劳伦，我今天早上试图找到一个宣传点。我们每周三举行宣传会议。我们星期一正在录音。我一直在寻找宣传点，但我今天早上找到了一个在我看来令人难以置信的故事。你想听听吗？好的。好的。

1月份，一位母亲和她的十几岁的儿子以及他们的狗在湖边，一个结冰的湖边。狗掉进去了。母亲和儿子拼命地试图把狗救出来。十几岁的儿子很勇敢，他走到冰上试图帮助狗从洞里出来。我的心跳加速了。这非常可怕。这是一个结冰的湖。是的。狗掉进了冰里。是的，在印第安纳州。是的。

然后儿子出去帮助他的狗从冰里出来，也掉进去了。母亲尖叫着。而令人惊奇的是，离这个池塘湖最近的房子是一位专业的跳绳运动员的家。双荷兰冠军。他说，我知道该怎么做。我有跳绳。

嗯。

他站得很开，因为记住，这是公共服务公告，如果你需要走到薄冰上，要分散你的体重。站开。躺下。不要试图走上去。你正在分散你的体重。他出去了，用跳绳滑了出来，扔出跳绳，儿子和狗能够在男子的帮助下，用跳绳把自己从冰里拉出来。而狗……

跳绳。如果这个人不是专业人士怎么办？她不再接受提问了。跳绳运动员。哇，当你是一个专业的跳绳运动员时。谁知道有这样的事情？我想到的是那种带有塑料块的绳子，但这可能不是你在他那个水平上使用的绳子。是的，这些是绳子。我认为他们没有。我知道你说的到底是什么。哇，这太神奇了。是的，两者都是。他的名字是戴维·费舍尔。他是一位专业的跳绳运动员和表演者。

他因其勇敢的行为获得了韦斯特菲尔德印第安纳州有史以来最高的平民荣誉。他与他救出的少年一起获得了公民奖，也就是救生公民奖，因为少年也很勇敢地试图救出狗。哇。不是吗？这真的很疯狂。是的。而且我还不知道掉进冰里看起来有多可怕。

我还认为……我不知道你应该分散你的体重或躺下。哦，劳伦，当然。我在佛罗里达长大。我从未……这是我从未真正考虑过的恐惧。几周前我读到一个我以前从未听说过的故事。我对这个故事非常感兴趣。它在很多方面都很奇怪，我觉得我想了解更多关于它的信息，但我也不……

劳伦，你听说过一个名叫特雷西塔·博萨的女人吗？我们之前推荐过这个故事吗？我不记得了。我想也许吧，但我不知道。这对我来说是全新的。我正在寻找一个故事的宣传点，我偶然发现了这个，我只是想，这是什么故事？它太……

特雷西塔·博萨是芝加哥埃奇沃特医院的一名呼吸治疗师。我们是在哪个年代？在70年代。她30多岁时从菲律宾马尼拉搬到美国，在印第安纳大学学习音乐。她弹钢琴，在那里获得了学位，并且……

想在音乐行业找一份工作，但没有找到。所以她决定攻读博士学位。与此同时，她会做一名呼吸治疗师，养活自己。所以她在洛约拉大学攻读音乐博士学位，离埃奇沃特医院不远。埃奇沃特医院很有趣，因为它……

它于1929年开业，医院开业时，这是一家精品医院。你知道，它有一个游泳池。它有一个日光浴室。如果你想要白手套服务，你会去那里。你知道，弗兰克·辛纳屈会去那里，把它更多地当作酒店而不是医院来使用。它叫什么名字？埃奇沃特医院。所以特雷西塔·博萨在那里埃奇沃特医院做呼吸治疗师。

1977年2月21日，她48岁。她大约5点30分下班回家。大约7点30分，她的朋友，她的同事，一位名叫露丝·洛布的女人打电话给她，想看看她怎么样。

特雷西塔·博萨接了电话，说她有位男性访客，有人来拜访她。但她没有说是谁来拜访她。你是说，男性访客的意思是约会吗？她没有说。她只是，你知道，露丝·洛布报告说她说过她那里有一位男性访客。这就是我们所知道的全部。那天晚上晚些时候，消防部门接到电话，因为居民报告说看到特雷西塔·博萨的公寓冒烟。

当消防员到达时，大楼的管理员让他们进入公寓。他们进入公寓，发现火势主要来自卧室。他们发现特雷西塔·博萨躺在正在阴燃的一堆衣服下面。当他们把衣服掀开时，他们发现她胸前插着一把屠夫刀，而且她没有穿衣服。

她的身体被床垫盖着。此外，她显然已经死了。他们带走了她，并进行了尸检。在尸检过程中，他们发现胸前的刀子杀死了她，但他们没有发现任何强奸或性侵犯的迹象。所以警察，你知道，现在他们没有多少线索或线索，所以他们开始调查。对。

他们拥有的其中一件东西是她手写的便条。上面写着，为A.S.买剧院票。所以他们开始询问朋友和家人A.S.是谁。但没有人知道。这并没有让任何他们认识的特雷西塔·博萨正在交往或将为其买票的人想起什么。对。

他们知道露丝·洛布那天晚上和特雷西塔·博萨谈过话，说她那里有一位男性访客。警察说，这可能是A.S.吗？但他们真的不知道。他们开始调查。没有线索，死胡同，案件逐渐变得冷清。但六个月后，一位名叫何塞·丘亚的医生（我想这就是你的发音方式）……

接受了警方的采访。他接受警方的采访是因为他主动联系，因为他妻子开始做关于特雷西塔·博萨的梦，这些梦境。他们一起工作。他们是同事。他说有一天，她从客厅的椅子上站起来，走进卧室。他跟着她。他看到她躺在床上，茫然地凝视着空间。

他问她是否有什么问题，他说她用一种不是她自己的声音回答。这是一位医生。是的。所以他告诉警察，她用不同的声音说，你知道，类似于，“医生，我需要你的帮助。杀害我的人还在外面。”我们《犯罪》节目喜欢奇怪的故事。它们是我们最喜欢的类型的故事。是的。

在过去的10年里，我想说也许每八个月、六个月，就会有人发布一个故事或提出一个关于我不知道该如何称呼它们，除了不同寻常的判决之外的想法。所以这通常是一个犯了轻罪的人。而不是仅仅获得常规的社区服务或缓刑，全国各地的法官会判处……

我认为我会称之为一种疯狂的判决。吸引眼球的。吸引眼球的判决。例如，我认为有人提出的其中一个例子是，密苏里州的一位法官命令一名29岁的男子观看电影《小鹿斑比》。有史以来最悲伤的电影。每月一次。每月一次。他被关在监狱里，但他必须每月观看一次《小鹿斑比》。

在他被指控非法偷猎鹿之后。我不知道你付多少钱给我让我再看一遍。就像，我觉得它太悲伤和令人沮丧了。

我的意思是，我认为我从未看过它。但法官并没有将他送进监狱更长时间，而是说，你会进去，但我也会让你每月观看一次《小鹿斑比》，在该男子非法射杀之后。几年前出现过另一个。这是一个克利夫兰的女人，她决定绕过校车。她只是赶时间。

她绕过校车，走到人行道上，超过了载满孩子的校车。法官判处她，让她站在十字路口举着一个牌子，上面写着：“只有白痴才会为了避开校车而走到人行道上开车。”在她拒绝公开道歉之后，法官让她举着这个牌子。所以法官要让她公开道歉吗？

他要羞辱她。是的。所以她必须在几天内，从7点45分到8点45分，在白色海报板上用全部大写字母举着这个牌子。我相信7点45分到8点45分，我的意思是，这是一种校车时间。校车。她还必须支付250美元。还有什么？我的意思是，它们不断出现。是的。

好的，有一位法官判处那些制造太多噪音的人听巴里·曼尼洛的歌。我喜欢这个。你看起来像巴里·曼尼洛的粉丝。我甚至无法告诉你巴里·曼尼洛，我不认识那音乐。告诉我你对这个的感受。一位德克萨斯州的妇女被判犯有忽视两匹马的罪行。是的，准备好。

她被判处30天监禁。德克萨斯州哈里斯县的法官规定，除了30天监禁外，她服刑的前三天，她只会被给予面包和水的饮食，以此惩罚她对待马的方式。你怎么看？我有很多问题。那个房东的怎么样？法官让房东住在自己快要倒塌的建筑里？

我的意思是，这——我——对我来说有趣的是，我实际上并不知道这是允许的，这些非常规的判决可以由法官做出，他们有这样的权力。对。限制是什么？我非常想知道。是的。

有些人质疑这些判决，认为它们违反了第八修正案，是一种残酷和不寻常的惩罚。有一个案件，一个人提出了质疑，所以他被判犯有盗窃邮件罪，他被命令站在邮局外面，戴着一个牌子，这很有趣，这些就像非常中世纪的惩罚，戴着一个牌子，上面写着：“我偷了邮件，这是我的惩罚。”这个人试图挑战这种不公平的惩罚。

显然是根据宪法的四个修正案，包括残酷和不寻常的惩罚条款和量刑改革法案，但联邦巡回上诉法院维持了这一惩罚，他确实不得不站在外面说：“我偷了邮件，这是我的惩罚。”这很残酷和不寻常，他必须戴着写着“我偷了邮件”的牌子。对。嗯。

这可以作为那个必须戴着“白痴”牌子的女人的论据。我的意思是，有这么多关于这些不同寻常、疯狂判决的有趣案例。它们经常出现在《犯罪》节目中。每次我们看到一个新的案例，我们都会与小组成员讨论。但有一个案例确实引起了我们的兴趣。它确实让我大吃一惊。

里夫斯·魏德曼为Grub Street撰写了这篇文章。他同意来和我们谈谈这个奇怪的Chipotle事件。所以这是大约一年半前，2023年9月的事。一位妇女走进Chipotle为女儿取晚餐。

她点了她的碗，对这个碗不满意。我们许多去过Chipotle的人一样，有时他们不会给你那么多你想要的配料。我们大多数人都会继续过我们的日子。但她非常生气，让他们重新做碗。

最终，她对玉米卷碗本身以及与Chipotle员工的互动非常生气，以至于她把玉米卷碗扔向在收银台工作的妇女。这是我们最新一集《犯罪+》的一部分。如果您现在注册，您将在播客源的顶部附近看到它。您将听到这位扔玉米卷碗的妇女所受到的非常不寻常的判决。