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Uncle Harold

2025/6/27
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Criminal

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
Eric Konigsberg
P
Phoebe Judge
Topics
Eric Konigsberg: 我第一次听说我的叔叔哈罗德是黑手党杀手,是在寄宿学校。当时我在为校报采访一位曾在纽约当警察的学校员工,他提到了一个黑手党人物,名叫哈罗德·科尼斯堡。后来,我采访了一位侦探,他也问我是否与著名的黑手党杀手科尼斯堡有关联。我父亲得知后非常震惊,他让我不要再写关于黑手党的故事,因为他不想让我们的家族名声与这样的人联系在一起。1997年,我收到了一条奇怪的语音邮件,对方自称要和我进行“非常有趣的对话”。我意识到我的家族中有一个故事可以写,这让我感到兴奋,一开始甚至感到一种变态的刺激。我开始调查我的叔叔,并采访了数百人,找到了成千上万页的密封文件,以及那些生活被他颠覆的人。我发现他从事各种犯罪活动,从分销赃物到购买轰炸机,还是一名杀手。 Phoebe Judge: 1997年,Eric收到了一条奇怪的语音邮件,开启了他探索家族黑历史的旅程。这条语音邮件预示着一个“非常有趣的对话”,而这个对话将揭开Eric的叔叔Harold Konigsberg不为人知的一面。

Deep Dive

Shownotes Transcript

1997年,埃里克·科尼格斯伯格接到一个奇怪的语音邮件,发件人是监狱里的一名杀手——他承认至少犯下了十起谋杀案。埃里克和这个人以前从未说过话,但埃里克有一种预感,知道他是谁:他的叔叔。 埃里克·科尼格斯伯格的书名为《血缘关系》。 在Facebook、Instagram和TikTok上关注我们。注册我们的不定期通讯。在Apple Podcasts上关注并评价我们的节目。 注册Criminal Plus,获得Criminal节目的幕后花絮奖励剧集、所有节目的无广告收听、特别的商品优惠等等。 我们还制作《这就是爱》和《菲比读悬疑》。 插图由朱丽叶·亚历山大创作。查看我们的网上商店。 剧集文字记录发布在我们的网站上。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本期节目由LifeLock赞助播出。在双因素身份验证、强密码和VPN之间,您试图控制如何保护您的信息。但是许多其他地方也拥有它,而且它们可能没有那么谨慎。这就是LifeLock每秒监控数亿个数据点以寻找威胁的原因。如果您的身份被盗,他们会保证修复它,否则退款。第一年可节省高达40%。访问LifeLock.com/podcast,享受40%的折扣。适用条款。

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本期节目包含可能不适合所有人的语言。请谨慎使用。告诉我您第一次听说您叔叔是杀手是什么时候。我第一次听说我的叔叔,也是我第一次听说这个人存在或听到他的名字,实际上是在康涅狄格州的寄宿学校。我当时正在为校报写作,我采访了一位学校的建筑和场地工作人员,他曾经是纽约的一名警察。

这是埃里克·科尼格斯伯格。他问了我的名字。他说,有一个四处游荡的家伙,黑手党人物,哈罗德·科尼格斯伯格。他说,你来自哪里?我说,内布拉斯加州奥马哈。他说,哦,他来自新泽西州贝永。我说,我父亲在贝永长大。埃里克认为这是一个巧合。我没有打电话给我父亲,但我向寄宿学校的一些同学提到了这件事。我认为这会很有趣。我想我想要……

埃里克·科尼格斯伯格完成学业后,找到了一份记者的工作。然后有一天,他的叔叔再次出现。他正在采访的一位关于黑手党的侦探问埃里克是否与著名的科尼格斯伯格(黑手党杀手)有亲戚关系。这次,埃里克打电话给了他的父亲。他说,“那是我的叔叔赫希。”

赫希是哈罗德的意第绪语昵称。我父亲说了一些让我非常惊讶的话。他说:“请告诉我你说了你不是亲戚。”他说:“你为什么想把你的名字,我们的家族名字,和这样的人联系在一起?”他告诉我放弃这个任务,永远不要写关于黑手党的事情。听到我父亲用一个表达方式,一个听起来很重要的表达方式,比如“我们的家族名字”,真是太令人惊讶了。埃里克一直和他的父亲很亲近。

他放弃了关于黑手党的故事,没有去找他的叔叔。但两年后,哈罗德叔叔来找他了。我是菲比·贾奇。这是犯罪节目。您在1997年收到了一条语音邮件,一条奇怪的语音邮件。上面说了什么?它说,好吧,我不会给你留言。明天又是新的一天。如果你在8点到8点半之间在家,你会得到一个惊喜。我会打电话给你。我们会聊聊。我们会进行一次愉快的谈话。

我告诉你,科尼格斯伯格先生,这是一次非常非常有趣的谈话,你会有很多事情和你父亲和兄弟谈谈。在他说完“我告诉你,科尼格斯伯格先生,这是一次非常有趣的谈话”之后,他说,“那是你的名字,对吧?好吧,孩子,保重,上帝保佑你。”这是一个粗俗的口音,你知道的,一个真正的外围区口音。但我有一种预感知道他是谁。当他几天后回电话时,他让埃里克去监狱探望他。

埃里克决定他需要了解更多信息,他将尝试写关于他叔叔的文章。在那时,我已经把我的整个成年生活都花在了写其他人的事情上,而且相当一部分是关于犯罪故事的。而想到我的家谱里有一个故事,你知道的,这非常令人兴奋。即使不是从新闻的角度来看,想到我的家族中有这样一个臭名昭著的罪犯,也是一种兴奋。我在一个非常资产阶级、正常的家庭中长大。

我认为我一开始对此有点变态的兴奋。在埃里克去监狱探望他的哈罗德叔叔之前,他试图了解更多信息。他开始问他的家人关于他的情况。据说他出生时体重为13磅,他的姐妹们谈到了他美丽的金色头发。他留着金色的卷发,他母亲直到他三岁才剪掉,然后她把它们放在客厅的一个帆布袋里保存起来。

我的一个曾祖母,露西阿姨说,这就像参孙,只是他们剪掉头发的那一刻,他就变成了魔鬼。埃里克的家人告诉他,哈罗德小时候经常和其他孩子打架。他在学校里惹上了麻烦。他曾经吓唬过一个在他家工作的修理工,摇晃着他站着的梯子。当修理工大喊让哈罗德停下来,因为他可能会摔倒时,哈罗德说,我希望你摔倒。当哈罗德10岁的时候,他用绳子套住猫的脖子,

并把它挂在他们家院子里的铲车上。十几岁的时候,哈罗德开始练习拳击,并获得了KO(击倒)的绰号。他开始与一位有影响力的黑帮分子阿布纳·威尔曼合作。到哈罗德20岁出头的时候,他已经因为抢劫和袭击等罪行被捕过几次。然后,在1950年,哈罗德22岁时,他得到了他迄今为止最长的监禁判决。

他因持枪抢劫一家电器商店并严重殴打店主而被判处14年监禁。哈罗德服刑约8年后获释。当他出来的时候……

突然之间,他成了一个主要的黑手党人物。他不是纽约五大黑手党家族中的任何一个成员,但他显然经常为其中的四个家族工作,新泽西州还有一个第六个家族,德卡尔瓦-坎蒂家族。他还为他们工作。哈罗德的名字,科尼格斯伯格的名字,经常出现在报纸上。哈罗德父母的家曾被警方搜查过,但是……

他的姐夫路易斯被捕,当时警方错误地认为他参与了哈罗德的谋杀阴谋。路易斯很快就被释放,但他的逮捕上了报纸。与此同时,埃里克的祖父利奥·科尼格斯伯格在新泽西州贝永经营着一家成功的企业,负责运送黄油和鸡蛋。

我的祖父,黄油和鸡蛋商人,他一生都痴迷于自己的名声。然后我意识到,这就是原因。我的祖母也这么说。你知道的,他不能做错任何事。他不敢在一家餐馆接受客户免费提供的咖啡,因为他担心人们会说,你知道的,他玩了一点小手段,或者他不值得信任,或者因为他兄弟的关系而与黑手党有联系。

埃里克与其他认识他叔叔哈罗德的人交谈过,包括报道过他的记者、代表他的律师以及调查过他的执法人员。人们用最高级的词语来形容他。他们称他为他们见过的最聪明的杀手和最坚强的犹太人。他既残忍又极具诱惑力。

哈罗德的一位律师告诉埃里克:“他是我的第一个真正的反社会人格,而且非常聪明,非常聪明。他会记住关于你的任何细节:你去过哪所学校,你如何遇到你的妻子,你在哪里购物。他很天真,几乎像一个想要得到你认可的早熟的孩子。你想告诉他,‘好样的。你让我如此骄傲。’”我的祖母说,“离他远点,因为一旦你走了,他永远不会离开你。”

我可以看出这让她很不安。但你还是去了。是的,是的。他给其他人造成的伤害以及给我家人带来的痛苦或尴尬,或者害怕他会以某种方式接管他们的生活或我的生活,即使在几十年后入狱,他仍然可以做到这一点,这感觉并不完全真实。我想,好故事。我们马上回来。对犯罪节目的支持来自昆斯。

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在哈罗德留下第一个语音邮件后近一年,埃里克去纽约州锡拉丘兹附近的一家高度戒备的监狱奥本惩教所探望了他。那里有一个探视室,我在那里等待,一扇沉重的钢门打开了,我的哈罗德叔叔走了进来。一开始,你知道的,这真的很奇怪,因为他看起来像我的祖父,留着长长的、波浪状的白发,脸上带着非常温柔的表情。

我想,到那时他已经74岁了,看起来更老了。我记得我伸出手去和他握手,他说,这是什么样的问候家人的方式?他亲了我的嘴。你们谈了什么?他想谈论很多关于我们家的事情。他想了解人们对他的评价。他显然想找到一种方式……

重新联系,并得到认可,甚至得到钦佩或爱,或者至少让人们记住他。哈罗德有两个女儿,他仍然和她们说话,但他的其他家人大多在20世纪50年代后期与他断绝了联系,当时他的黑手党活动变得太多了。我可以看出他很孤独,这很悲伤,这个在监狱里的老人,甚至无法让他的家人再接他的电话了。

告诉我,他的性格是什么样的?他是什么样的人?他很讨厌。他粗鲁、刻薄,脾气暴躁。我可能会问一些问题,他会说,你为什么问这么愚蠢的问题?或者我会说,他会告诉我一些令人惊讶的事情,我会说,真的吗?他会说,是的,真的,你怎么了?他喜欢问我一些事情,看看我对他的了解有多少。他也可以很善良,他会记住关于我的细节。

当他想的时候,他非常有说服力。他认为他可以劝说我写一些关于他的虚构的东西,改变细节,然后我们会把它卖给电影公司。他说我们可以把它卖给米拉麦克斯的温斯坦兄弟。埃里克那一年探望了哈罗德九次。有一段时间进展顺利,然后进展不顺利,他很粗鲁,有时乐于助人,有时则不然。而且……

嗯,我开始害怕去看他了。埃里克告诉我们,与哈罗德的谈话并不是来来回回的,更像是处于“持续不断的辱骂、侮辱和诅咒”的接收端,而且哈罗德可能是需要帮助和善于操纵的。在探望了一年后,埃里克决定暂时停止探望他的叔叔,但他继续撰写这个故事。

两年来,你知道的,我去采访了数百人,超过一百人。我找到了成千上万页的密封文件。我找到了那些生活被他颠覆的人。他开始感觉真实多了。到20世纪60年代初,联邦调查局已经开始监视哈罗德·科尼格斯伯格。

他在纽约和新泽西州各有三间办公室,共六间。我找到了成千上万页的密封的联邦调查局报告,他们在这些办公室进行监视。你可以看到他正在做什么的细节。有些事情是高端的,有些事情是低端的。分销被盗的手表和钟表以及一件皮草,但也包括购买B-25和B-26轰炸机。

可能是为了卖给古巴,以及与古巴革命者进行军火交易。他成为了一名赌博者和高利贷者。他声称作为高利贷者,随时都有100万美元在街上。除此之外,哈罗德还是一名杀手。他是一个合同杀手。我曾经说过他被黑手党雇佣,他冲我大喊大叫,他说,小混混才会被雇佣。他觉得他是……

他负责自己的企业。有时他会同时为多个黑手党家族工作,或者为两个互相交战的家族工作。有时他还为卡车司机工会工作。卡车司机工会是卡车司机工会的联盟,代表卡车司机争取更好的薪酬和工作条件。他们在政治上非常有影响力,因为如果他们支持某个候选人,他们可以带来很多选票。

埃里克去探望时,哈罗德·科尼格斯伯格正在服刑的罪行是他在1961年为一名名叫托尼·普罗文扎诺的卡车司机工会领导人犯下的谋杀案。当时,在50年代和60年代,卡车司机工会与意大利黑手党有着千丝万缕的联系。这是吉米·霍法时代,吉米·霍法是卡车司机工会主席,他曾经说过,如果你想避免任何人干涉你的罢工,你应该认识这些有组织犯罪分子。

黑手党从联盟中获得的一件事是来自卡车司机工会养老基金的贷款,该基金充当黑手党的银行。他们用这笔钱在拉斯维加斯建造赌场。吉米·霍法是卡车司机工会的总主席,但所有地方分会的领导人也都在。这些地方领导人可以动员他们的成员,例如,投票给一个政治家,然后这个政治家会欠黑手党一个人情。

托尼·普罗文扎诺是新泽西州联合城的一个地方卡车司机工会分会的主席。托尼·普罗正在竞选地方560分会的主席,他受到一位非常受欢迎的竞争对手安东尼·卡斯特利托的反对,并且担心他会输掉竞选。所以他让哈罗德杀了卡斯特利托。哈罗德和一个名叫萨尔瓦多·伯格利奥(或萨利·巴格斯)的人,

去了安东尼·卡斯特利托的家。他们知道卡斯特利托将要从会议回家,他们预计会被他27岁的儿子安东尼·小儿子放进去,他们也计划杀死他。这两个家伙,是哈罗德和萨利·巴格斯,出现后声称自己是联邦调查局特工。安东尼·小儿子让他们进去了,但卡斯特利托的妻子和十几岁的女儿也在家。

黑手党有禁止杀害妇女和儿童的规定,所以计划失败了。在他们离开之前,他们和家人一起坐在客厅里,说他们可以在纽瓦克联邦调查局办公室联系到他们。卡斯特利托的儿子说,他可以看出这两个访客有些奇怪。他认为萨利·巴格斯穿着菱形花纹袜子和尖头便鞋很奇怪。他说没有联邦调查局特工会这样打扮。哈罗德和萨利·巴格斯最终离开了。

他们制定了一个新的计划。他们将在纽约州北部他的乡间别墅谋杀卡斯特利托。1961年6月5日,当安东尼·卡斯特利托到达他在乡下的家时,哈罗德和萨利·巴格斯在那里躲藏着。他一走进去,萨利·巴格斯就用一根铅填充的软管击打他的头部。他被打倒了,但没有昏过去,他进行了反击。所以……

我的哈罗德叔叔走到门廊,从门廊上撕下一段百叶窗帘绳,把它绕在卡斯特利托的脖子上,勒死了他。完成后,他们处理掉了卡斯特利托的尸体。他的家人不知道他在哪里,也不知道他发生了什么事。哈罗德因参与这起谋杀案而获得了15000美元的报酬,尽管目前还不清楚他是否收到了全部款项。

萨利·巴格斯在卡车司机工会获得了一个职位,托尼·普罗文扎诺在工会会议上宣布了这一消息。安东尼·卡斯特利托的儿子安东尼·小儿子也在那个会议上。他也是一名卡车司机工会成员,他认出萨利·巴格斯就是那个出现在他家寻找他父亲并声称自己是联邦调查局特工的人。他仍然不知道他的父亲在哪里,也不知道他被杀害了。这一切看起来都很可疑,所以他联系了当局。

但什么也没有发生。他们看起来像是逃脱了吗?他们是直接的嫌疑人,他们立即被州警察问话。他们有不在场证明。警方搜查了该房产,但一无所获。这个案子被搁置了几十年。我们马上回来。

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这是非法的。所以我的广告创意泡汤了。在mintmobile.com/switch试一试。在安东尼·卡斯特利托被谋杀几年后,哈罗德因另一项罪行——敲诈勒索——再次被关进新泽西州哈德逊县的监狱。他不知何故能够收买典狱长。

哈罗德不知何故住在典狱长的办公室里。事实上,我的父亲记得,他曾经去探望过他的哈罗德叔叔一次,他是在那里探望他的,他想知道为什么他们会在典狱长的办公室探望他。

但哈罗德基本上把它当作私人公寓居住。我和那里的另一名囚犯谈过,他说他拥有自己的电视、电话、收音机、冰箱、电炉、书桌和沙发。这位囚犯甚至还记得一张酒红色的地毯和客厅椅子。他让狱警出去买披萨。据说他有时会和典狱长一起去看赛马。哈德逊县监狱的腐败可能猖獗,

但在外面,情况正在发生变化。一个全国性的犯罪集团,其成员称之为Cosa Nostra,其他人称之为黑手党或黑手党,由约翰·L·麦克莱伦参议院调查小组进行调查。司法部长罗伯特·F·肯尼迪是第一位证人。罗伯特·F·肯尼迪正在打击黑手党。1961年,当他成为司法部长时,有73名参与有组织犯罪的人被定罪。

到1964年,这个数字接近600。与此同时,J·埃德加·胡佛和联邦调查局正在培养更多黑手党线人。1965年,他们从一名监狱官员那里得到消息,哈罗德·科尼格斯伯格有兴趣与他们会面,“尽快单独会面”。他面临着

两起严重的敲诈勒索案指控,一起在纽约,一起在费城。他意识到,为了保护自己,为了继续推迟审判,他主动提出与联邦调查局特工谈话,作为线人。与他会面的联邦调查局特工在一份给J·埃德加·胡佛的备忘录中写道,哈罗德“一蹶不振”。

他为之付出很多努力的匪徒们正在抛弃他,并给他制造麻烦。他想最后说句话。当他主动提出成为联邦调查局线人时,他提供给他们的机会是试图追捕托尼·普罗。托尼·普罗当时是鲍比·肯尼迪的主要目标。如果他能带领当局找到安东尼·卡斯特利托(他为托尼·普罗文扎诺谋杀的人)的尸体,哈罗德将被承诺豁免起诉。

1966年6月,他陪同一群警官前往新泽西州的一块农田,他记得在那里埋葬了卡斯特利托。警官们搜查了两天,但一无所获。调查进展非常缓慢,持续了近十年,直到1978年,哈罗德·科尼格斯伯格和托尼·普罗文扎诺最终都被判犯有谋杀安东尼·卡斯特利托的罪行。

哈罗德自己对联邦调查局的供词在审判中被裁定为不可采纳,但检方有足够的证据可以不用它就定罪。托尼·普罗文扎诺和哈罗德·科尼格斯伯格都因卡斯特利托被杀而被判处终身监禁。但卡斯特利托的家人仍然没有尸体可以埋葬。安东尼·小儿子告诉埃里克:“安东尼·卡斯特利托的谋杀案是哈罗德唯一被判有罪的案件。”

最后,哈罗德承认了多少起谋杀案?他承认至少10起。他向联邦调查局提供了20起案件的信息。在其中10起案件中,他将自己描述为真正的凶手,而在其他案件中,他含糊其辞。联邦调查局非常肯定他犯下了所有这些罪行。到2001年,埃里克完成了为《纽约客》撰写的故事草稿。

在之前的两年里,他阅读了数百页的联邦调查局文件,并与哈罗德罪行的受害者中的一些人相处过。但他没有回去探望他的叔叔。我的编辑说,你必须再回去一次,让他知道这篇文章要发表了。这是有趣的事情。他说,看看他是否会配合杂志的事实核查部门。我真的很不想去。但我飞到那里,我等他,我走了进去。

他说:“去给我拿一瓶健怡百事可乐。”所以我去了。他从一开始就脾气暴躁。他想了解为什么我两年没回来。他想了解我想要什么。我说:“我一直在做的这篇杂志文章在一两周内就要付印了。”他毫不犹豫地摘下眼镜说:“那天,任何有我的名字和你的名字的东西一上街,你就死了。”

他说,我要杀了你。我要把你切成一百块。你可以把它放在你的该死的杂志上。然后他让我去自动售货机给他买一些微波爆米花和一些橙味苏打水。我和他坐在一起几个小时,他一直在说他要用不同的方法杀我,以及我为什么应该被杀。所以我终于放弃了,我走了出去。你真的相信他仍然有能力……

以某种方式与外界的人联系来进行这次暗杀吗?是的,这是一个很好的问题,因为我不知道。我怎么知道?我记得我把这一切都告诉了我父亲,我说,是的,但我该怎么办?他说,打电话给奶奶。每个人都听她的。所以我们必须制定一个计划,让我祖母让哈罗德接电话。几十年来,几十年来没有和他说话。埃里克告诉我们,他感到天真。

他的祖母警告他不要与哈罗德扯上关系。我的祖母说,我希望你没有这样做,但没有人会威胁我的孙子。所以她说她会处理这件事。我记得我告诉我的一个朋友,她说,所以奶奶要取消暗杀行动吗?最终,他的威胁并没有造成任何后果。几周过去了,然后几个月过去了,我开始认为,如果他真的要杀我,他早就动手了。但是,你知道的,这把我吓坏了。

你后悔去看他,承担这个项目吗?哦,不。不。我喜欢了解我家族历史的复杂性,甚至是令人不安的部分。在许多方面,它让我更接近我父亲的家人,我们一直对他们有点冷漠。它让我非常钦佩我的祖父和祖母。他们生活过,创造过事业,创造过生活,养育过家庭的事实……

在同一个城镇,同一个社区,我的叔叔在那里给他们带来了巨大的耻辱。在他的书中,埃里克写道,

但埃里克也写道,他认为原谅一个陌生人比原谅家人更容易。引用:“我更无法希望他有任何救赎的可能性。”他花了七年时间调查哈罗德,最终表示这个项目不再是为了了解他的叔叔或在他身上寻找人性。埃里克更感兴趣的是记录发生的事情以及他的叔叔伤害了谁。

对我来说,见证他所做的一切并追踪到他许多受害者的亲属,这实际上意义重大。我和卡斯特利托的儿子和他的妻子非常熟悉,并了解到我叔叔对他们生活的影响。哈罗德于2012年假释。

他搬到了佛罗里达州,最终住进了辅助生活设施。纽约每日新闻采访了他的一些邻居,一位女士说:“他看起来不像黑帮分子。他只是脾气暴躁。”他于2014年去世。犯罪节目由劳伦·斯波尔和我共同创作。纳迪亚·威尔逊是我们的高级制作人。凯蒂·毕肖普是我们的主管制作人。

我们的制作人是苏珊娜·罗伯逊、杰基·萨吉科、莉莉·克拉克、莱娜·西利森、梅根·基南和凯蒂·明格。我们的节目由维罗妮卡·西蒙内蒂混音和制作。朱利安·亚历山大为每一集犯罪节目制作原创插图。您可以在thisiscriminal.com上看到它们。您也可以在thisiscriminal.com/newsletter注册我们的时事通讯。埃里克·科尼格斯伯格关于他叔叔的书名为《血缘关系》。

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