Deep Dive
Shownotes Transcript
What was the worst year to be alive on planet Earth? We make the case for 536 AD, which set off a cascade of catastrophes that is almost too horrible to imagine. A supervolcano. The disappearance of shadows. A failure of bread. Plague rats. Using evidence painstakingly gathered around the world - from Mongolian tree rings to Greenlandic ice cores to Mayan artifacts - we paint a portrait of what scientists and historians think went wrong, and what we think it felt like to be there in real time. (Spoiler: not so hot.) We hear a hymn for the dead from the ancient kingdom of Axum, the closest we can get to the sound of grief from a millennium and a half ago.The horrors of 536 make us wonder about the parallels and perpendiculars with our own time: does it make you feel any better knowing that your suffering is part of a global crisis? Or does it just make things worse?" This week we're sharing a bonus episode from Radiolab: Worst. Year. Ever. Learn more about sponsor message choices: podcastchoices.com/adchoicesNPR Privacy Policy</context> <raw_text>0 嘿，大家好。我是兰德。还有拉姆廷。今天，我们为你们准备了一些非常特别的东西。我们与我们最喜欢的节目之一Radiolab合作，为大家带来他们的节目《有史以来最糟糕的一年》。
我真的很喜欢这一集，想和大家分享，因为它的核心是关于希望的故事。它将我们带到另一个时代和地点，在那里人类的生活非常艰难，并处理由此产生的一切哲学问题。但在播放之前，这是我和兰德与Radiolab主持人露露·米勒和拉蒂夫·纳塞尔进行的一点小谈话。
你好。你好，露露。你好，拉蒂夫。你好，拉姆廷。你好。我很高兴进行这次谈话。我是兰德。我想我们都认识彼此。我们认识彼此。当然。是的，我是拉姆廷，也是节目的联合主持人之一。好的，在我们这边，我是拉蒂夫。我是《阅读活页》的联合主持人之一。我还…
就像，我是一个历史书呆子。我是一个深度历史书呆子。我去研究生院学习历史。我喜欢历史。我喜欢你们的节目。无论如何。好吧，我们也喜欢你们的节目。这就是我们来这里的原因。但我不知道这一点。我不知道你去过研究生院。哦，他是历史学家。如果你把任何关于让你震惊的鲜为人知、令人惊叹的历史的推销文案放在推销文件中，他会说，“是的，我写过一篇关于这个的论文。”这里有人很棒。你可以谈谈。
谈话的对象是某某。我也是ThruLine的长期粉丝，第一次打电话，露露·米勒，也是Radiolab的联合主持人，有幸的是，我坐在拉姆廷旁边，他就像，
我觉得你当时正在进行从音乐家到广播记者的转变。而且，你当时正在制作和剪辑磁带，也许是为TED Radio at
或者其他什么，是的，还有我如何构建这个，是的，你眼中闪耀着光芒，你总是说，但我可以为你们创作原创音乐吗？但我可以向你们推荐一个故事吗？呃，你当时就像，呃，你就像散发着电，字面上的和隐喻的，而且我认为我听到了一些你们刚开始时的早期ThruLine，听起来很棒，然后现在是你们的五岁生日了，对吧？
是的，没错，是的，现在你们只是实力雄厚，我不知道，我喜欢当听众，是的，我希望你们两位知道，Radiolab对我们影响巨大，我不知道该如何表达，我无法夸大其影响，因为它只是扩展了我们思维的创造性部分，就…而言，因为我们是电影迷，我们喜欢…你知道…
剖析…你知道…电影和…你知道…电视节目等等，它让我们相信我们可以将其转化为播客形式，我的意思是，老实说，节目的声音在最初很大程度上受到了我们从你们那里听到的内容的启发，是的，就像，为什么我们不能像Radiolab一样做历史节目呢？你知道吗？这实际上让我想到了…
Radiolab的演变，对吧，随着时间的推移。而且事实上，就像，自从你们…我认为自从你们接手以来，它就像达到了以前从未达到的新高度。我想知道，就像，对于你的想法来说，节目的DNA，特别是自从你们掌舵的过去几年以来，发生了怎样的变化？
好吧，你知道，我认为拉蒂夫和我都在带来的一件事是，自从贾德，Radiolab的可靠创造者和OG主持人贾德，然后是罗伯特·克罗尔，他们都…
20年后，决定继续做其他事情，愚蠢地将主持人职位交给了我和拉蒂夫。所以DNA中的主要内容之一就是不要破坏它。但接下来的一件事也是，我的意思是，我认为拉蒂夫和我非常真诚地渴望
回归科学。并非完全如此。我的意思是，Radiolab永远都会关注好奇心，并将好奇心带到任何地方。但我确实认为，在贾德掌舵的后期，他创造了更完美的…转向法律和各种…你知道…乡村音乐，祝福多莉·帕顿的东西。但我认为，
有一种想要暂时摆脱科学的愿望。我认为拉蒂夫和我真正热爱科学，但我认为我们也在重新思考专业知识和科学的意义，或者你去找谁当科学家。所以我认为这并不一定像回归OG Radiolab。但我确实认为我们稍微…我认为我们把它拉回到科学。我认为我们俩都以不同的方式这样做。是的。
是的。嗯，我…我…我非常乐意以此作为过渡，开始滔滔不绝地谈论你们的节目。如果你想让我这样做的话。嗯，
如果你想让我们那样做的话。呃，好的，太好了。好的，太好了。呃，例行公事的抵抗登记。嗯，呃，好的。所以这就是我喜欢你们节目的原因。标题中字面地包含了论点，但你们也在每一集中都这样做，就像，你会发现一件事情，它可能是一件非常重大、深刻的事情。呃，
或者它可能像你们做的我最喜欢的剧集之一“倾覆”一样，一件看似非常琐碎的事情。但有时它是一件非常重要的事情。我最喜欢的另一集是“海上民族”这一集。那是一件大事。那是一件关于气候难民的事情。所以就像，它就像一件小事或一件大事，在我们当今的世界中，我们所有人都在
就像，我们已经面临这个问题五分钟了，甚至许多媒体报道的方式也是如此，这有史以来最重大的事情。就像我们使用各种…
夸张的语言来让它感觉像是这一刻，我们如此以现在为中心，这实际上就是新闻的内容，然后你们的播客出现，就像不，实际上，这是我们长期以来一直在努力解决的事情，倾覆就像，我不知道为什么这对我来说是…
完美的例子，因为这是没有人会想到…除了你们之外的预史。这就是它如此伟大的原因。它就像…它…它…它令人耳目一新。它让你感觉渺小，但它也让你感觉伟大。这真是太棒了。谢谢。我想说的是，我不是想转移话题。我的意思是，我认为这让我想到
有一集Radiolab，罗达和我记得都谈论过，可能持续了好几个月，叫做《垂死的女王》。关于悲伤的那一集。对我来说，这就像我们梦寐以求的一集，对吧？它具有相同的…
它实现了我们试图实现的相同目标，你讲述的是过去某人做过的事情或过去发生的过程的故事，现在这些事情塑造了我们现在做这件事的方式，对吧？无论是倾覆还是悲伤。我认为对我来说，这就是任何形式的讲故事的魔力。这就是Radiolab启发我们的，我们试图实现的目标是，
将过去的事情带到现在，让它们感觉真实，让我们所有人感受到这种联系，也许还有一点…一点不那么孤独，就像一种坚定的希望。因为这通常是我在听完Radiolab节目后的感受，我觉得不那么孤独了。
孤独，就像我们心中都有的那个洞，我们存在的那个洞，被填补了一点，而且我喜欢…我喜欢…我认为这就是我们在每一集中试图做的事情，我认为你们也这样做，我认为这也很有趣，拉蒂夫，你提到了…你知道…那一集…我认为我们称之为1177，文明崩溃后发生了什么，然后…你知道…
我们即将播放的这一集，就像它有很多有趣的相似之处，对吧？与那一集。我们即将播放的你们节目的那一集的标题是《有史以来最糟糕的一年》，这…对很多人来说，对吧？有史以来最糟糕的一年，有史以来最好的标题。你知道我的意思吗？
哦，是的。是的。对不起。我也…强调，句点，真是妙不可言。但是，不，就像，我认为这是…就像，我们节目那种…志同道合的完美例子。完全正确。你知道吗？完全正确。是的。其他人都在谈论其他所有可能的事情。没有其他人报道…
10世纪或其他什么。我觉得我们就像…是的，我们就像孤独的怪人。我们就像，哦，是的，不，那是…我看到你们所有记者都在那里的记者群中谈论现在真正重要的事情。而我们只是要回到…是的。是的。我想，我的意思是，我要补充的一点是，然后你们添加的内容不仅仅是
不仅仅是趣闻轶事。没错。我认为我实际上得到的一种让我感到惊讶的方式是，是情感。我的意思是，我…你们的报道中经常有一种潜台词，我觉得…嗯，
可以…可以让人们展望未来，或者赋予他们以新的方式思考困境，但这与…记者群在那里报道这件事很相似，而你们就像，好吧，让我告诉你为什么1949年在中国的故事与今天有关…所以它非常巧妙，我认为你们经常选择倾听的内容，这就是我喜欢倾听的原因，因为我想知道他们现在要教我什么，好吧，我认为…
相似之处以及我们想要播放《有史以来最糟糕的一年》的部分原因。你能说出来吗？但你能像《有史以来最糟糕的一年》那样说出来吗？
这不需要。这不需要。好吧，我真的很想用声带摩擦音来表达它，那些句点都在那里。好的，你不必。拉蒂夫不需要，但我赞成。你应该在剧集中使用它，实际上。实际上，那一集，斯内基的音乐和声音设计真的很棒。它就像一场对话，但其中使用的含蓄克制是…
这就是我们真正喜欢它的一个原因。另一件事是对我来说，《有史以来最糟糕的一年》，它的魔力在于它的思想实验，对吧？仅仅是像这样的问题，当你处于有史以来最糟糕的一年时，你知道你正处于有史以来最糟糕的一年吗？或者露露在最后说的话，就像，这让我想要出去看看我的影子。就像对我们现在所拥有东西的欣赏。我认为这些事情让…
至少对我来说，就像我们所做的事情一样，通过讲述这些故事，这就是让它们变得感人的原因。也许他们就像，我们正在经历最糟糕的一年吗？就像，我们现在正处于有史以来最糟糕的一年吗？我们什么时候知道？这只是系统性地思考问题的方式。它让我以一种奇怪的方式感到安心，就像我…就像这个社区的一部分。
正在发生的大事，我可以尽我所能在我的生活中。但最终，就像我很幸运，也许也很不幸，能够成为每天都在发挥作用的这些更大力量的一部分。以一种奇怪的方式，专注。我知道这对我们来说是一件经常出现的事情，乐观主义和悲观主义对我们来说是非常棘手的词语。我们总是说，我们的目标是什么？我们的目标不是…
沮丧或振奋，对吧？是带你踏上旅程，让你以不同的方式思考某些事情。我的意思是，我会为自己说，在这个时刻，你知道，这是一个…这是一个艰难的时刻。我认为我从中得到的也是，事情一直很糟糕，事情是可以改变的。就像历史不是停滞不前的。它永远不会停滞不前。
超级好或超级坏，或者以某种特定方式超级坏很长时间，对吧？只是改变超级坏。不，我的意思是，有时它会从坏到坏。但有时它会从坏到好。我认为，就像，这种涨落是…再次，就像，我甚至不喜欢用乐观和悲观来思考。我更多的是从…的角度来思考，这是世界的本质。这就是成为人类的意义。我认为这是…
我认为我们都在努力做得更好一点，我认为，在我们的节目中，只是为了…理解在这个非常奇怪、非常复杂的世界中存在的状态，并希望将其扩展到…听众。对。我不知道。罗姆尼说了一些话，就像有一些安慰，即使是在…你知道…当这是一个黑暗的时刻的时候。是的。是的。是的。
鲁格·布雷格曼是一位历史学家，他参加过我们的节目，他说过一句话一直让我铭记在心，他说历史研究是最颠覆性的研究领域，因为它教会我们事情可以不同。它向我们证明事情可以不同，这取决于我们去改变它们。所以现在，事不宜迟，这是Radiolab的节目《有史以来最糟糕的一年》。等等，你在听吗？好的。好的。好的。好的。
你正在收听来自WNYC的Radiolab。嘿，我是拉蒂夫·纳塞尔。这是Radiolab。我正在安顿下来。好的。为了开始新的一年，我们2022年的第一集，贾德、露露和我本来应该就我们去年最喜欢的东西进行一次谈话，比如书籍和电影，诸如此类的事情。好的。让我们开始吧。
但我用计谋把你们俩都带来了这里。我的意思是，我们可能会谈论最喜欢的东西，但这并不是我今天准备做的事情。等等，所以这是一个虚张声势？我准备好了我最喜欢的东西。我正在劫持你们俩。哦，好的。好的，你准备好了吗？是的。非常。所以我们正在开始新的一年。感觉过去两年有点模糊不清。我一直在想…
哪一年更糟糕，2020年还是2021年？但这把我带到了另一个地方，那就是，有史以来最糟糕的一年是什么？不是最近的记忆，而是在人类历史上。就像，有没有客观上来说对地球上活着的人来说最糟糕的一年？
我的想法转向参数问题。是的。好的，太好了。边界是什么时候？所以也许我们不妨说是有史以来记录中最糟糕的一年。明白了。然后是最糟糕的，你对它有操作定义吗？也许是像那样以一种方式打击了很多人的事情，如果我们当时还活着，并且可以选择在那时生活还是现在生活，我们会说，是的，请，2020年或2021年，请。你
你那邪恶的头脑，拉蒂夫。好吧，我的意思是，我承认这是一个有点黑暗的想法，但我以一种积极的方式思考它。就像人类历史上最糟糕的一年。如果我能确定这一点，我至少会知道，你知道，2022年几乎肯定不会像那样糟糕。然后我会对那件事感觉更好。以及未来的任何事情。以及未来的任何事情。
对不起。所以完全接受2020年和2021年的糟糕，你会用哪一年来与之抗衡，说这是一位有价值的对手？我在想庞贝城。黑死病。是的。如果你…如果你只是关注欧洲的话，那至少应该排名前五。你可以说1939年。十字军东征。那不是12世纪吗？十字军东征。1781年。蒙古入侵。嗯哼。
这实际上…有一些真正的好东西是从中产生的。所以，你知道。我的意思是，你可以从美国的角度说1492年。是的。我最近偶然发现了这样一件事情，在公元1100年，月亮在一年中的大部分时间里都消失了。它消失了。所以我认为这将很有趣。
对于精神上的人或不是精神上的人来说，这都很可怕，因为你提出很多我将要提出的东西，但是是的，好的，我…我认为我想证明这是人类历史上最糟糕的一年…是公元536年。536年，好的。
好的。536年世界发生了什么？好的。让我们快速了解一下530年代左右的世界是什么样的。地球上大约有几亿人。罗马帝国，你知道，完全繁荣。然后它分裂成两部分。中国也发生了类似的事情。它也分裂了。这是中美洲玛雅文明的古典时期。
所以这些是…这些是真正的社会，你知道，拥有主要城市、污水系统、音乐场景等等。就像，我们还没有完全进入现代世界，但我们…在一个我们认识的世界里。好的，所以是厕所和战利品。基本上，是的。好的，所以536年发生的事情并不特别清楚。主要理论是…
火山爆发。这是一次单一的爆发还是一系列爆发？几乎可以肯定是一系列爆发，但至少其中一次规模巨大。不清楚这次爆发究竟发生在哪里，但它向平流层喷出了灰烬、硫酸盐甚至微小的玻璃碎片，在那里它在地球周围循环。
但实际上，还发生了另一件事。还有一个额外的转折，那就是我和一位学者谈过，她认为发生的事情是，几年前，哈雷彗星经过地球，基本上用它的尾巴抽打我们。所以来自那条尾巴的碎片进入我们的大气层，在夜空中破裂，你实际上可以看到它在闪烁。
你能想象一下，如果这两件事是独立的事件，但发生在同一天？那将是疯狂的。那将是惊人的。或者它可能是完全不同的东西引发了这一切。但这…是最好的猜测。
所以无论是火山…羽流，还是彗星…碎片，它都会在地球上创造出他们称之为尘埃幕的东西。这会引发其他奇怪的区域性天气模式，包括沙尘暴，这会导致更多的尘埃。所以在536年11月和12月，在中国南京市，有一份来自该市的报告…
说，引文，“黄色的尘埃像雪一样落下。它可以用一把一把地收集起来。”这持续了从536年2月到537年6月。基本上是一年半，基本上是一个结实的冬天。哦，那是《权力的游戏》里的场景。是的，这基本上是过去2000年来最冷的十年。这引发了…
像大规模的农作物歉收和…你知道…大规模饥荒。所以在爱尔兰，在536年，然后在539年，他们的编年史中写道，他们经历了…引文，“面包歉收”。类似的粮食短缺在朝鲜和日本都有记载。在中国，到540年代，情况变得如此糟糕，以至于在黄河以北的一个地区，70
每10个人中就有七到八个人死亡。因为庄稼歉收，据称，幸存者被迫吃死者的尸体。哦，我的上帝。受灾最严重的地区之一是斯堪的纳维亚半岛。大约75%的村庄，他们从那个时期挖掘出来的，就像你可以看出它们被遗弃了。
基本上，就像所有这些北欧人一样，去你的吧，我们离开这里。然后他们登上他们的船，然后他们…环游世界。现在你只需要…外星人入侵…
我不知道。好吧，有…我的意思是，还有更多。一些人推测的关于这层巨大的尘埃幕的另一个问题是，人们没有得到很多阳光。所以他们没有在体内产生维生素D。维生素D除了其他作用外，还有助于增强你的免疫系统以对抗细菌感染。
而且你也可以想象，所有这些农场和田地里都有庄稼。植物正在死亡。田野里的老鼠和其他生活在那里的动物开始来到人们储存谷物或稻米或其他东西的地方。那是靠近人们居住的地方。所以现在你有了饥饿的人。免疫系统较弱。可能免疫力受损的动物。
遇到这些肮脏、绝望的动物，比如携带微小朋友的老鼠。所以接下来会发生什么，我让你猜猜。瘟疫。各种疾病。各种疾病，是的，但尤其是一种。所以他们称之为查士丁尼瘟疫。这是541年，所以五年后。这种瘟疫基本上蔓延到整个欧洲。据普遍估计，它杀死了数千万人。哇。
我试图从所有这些事情中构建一个复合现实。我的意思是，一定冷得要命。有老鼠和细菌。是的。所以这两位地球科学家，斯图瑟斯和拉姆皮诺，他们基本上梳理了那个时期世界各地所有写的东西，试图找到谁谈论过这件事，以及他们说了什么。以下是一些他们发现的内容。
所以这是来自意大利的一位…政治家类型的人物，卡西奥多鲁斯参议员。他说，“太阳似乎失去了它想要的光芒，显得呈蓝色。我们惊奇地发现，中午没有我们身体的影子。月亮，即使它的圆盘是满的，也失去了它自然的辉煌。我们经历了一个没有温和的春天和一个没有热量的夏天。”
哇。那太糟糕了。是的，那太糟糕了。真的吗？
而且如此生动，影子的消失，就像你感觉到了寒冷。是的。这里还有一个同样生动的，我认为。所以这是美索不达米亚。所以这是叙利亚现在所在地区附近。一位名叫米蒂利尼的撒迦利亚的人，可能发音不对，引文，“冬天非常寒冷，以至于由于大量不想要的雪，鸟类都死了。”
人们因邪恶的事情而痛苦。你认为那里的邪恶的事情是什么意思？我不知道。我只是把它放在那里，因为我不知道那是什么意思。我当时想，哦，那真是黑暗而险恶。哇。但是每个人，整个地球都在经历一个15个月的冬天。不清楚是否是整个地球，但肯定是大半球。
但在玛雅历史上，有一个时期。所以这是玛雅历史的古典时期。然后有一个他们称之为古典时期中断的小时期。玛雅人会制作这些特殊的装饰性石柱来…标记历史以及当时正在发生的历史事件。基本上，他们只是暂停制作它们。你认为呢？好的，我们谈论了它在温度上的感觉，但…你认为世界听起来像什么？
在这些年或这一年中。好吧，我想随着鸟类的死亡，可能更安静。但剩下的，我不知道，我可能想象像走在干草地上，也许是那种声音。就像，你知道，老鼠的脚在休耕的田野上跑来跑去的声音。是的。
然后如果你们没有树木，茂盛的植物来阻挡它，风可能会增强。对。你可能会…你知道我一直在想的是，任何一个在这个时刻的个体都会想到他们自己的悲惨境地、他们的家人，也许还有他们的村庄。但这将是他们意识的周长。
他们没有大局观。所以，就像，我怀疑任何人都没有大局观。对。但我的意思是，我们可以看到这是一场全球性的灾难，我们也看到了我们自己这一刻的情况。
以他们无法看到的方式。所以我想知道它是否会感觉像是有史以来最糟糕的一年。所以有趣的是，想到对整体的意识会放大痛苦。或者对整体的意识可能会让你对它感觉不那么孤独。就像不仅仅是你。我不知道。我想知道是否有人只是…骑上马，然后说，“我要一直骑到…”
就像我摆脱了它。我让太阳回来了，然后一直骑着，然后他们再也没有摆脱寒冷。是的。
然后…永远也到不了那里。是的。是的，我想我一直在想的是，鉴于我现在是一个老人，现在抱怨年轻人是我的继承的权利。孩子们对心理健康的关注如此之多，对吧？是的。我认为，谢天谢地，这太棒了。但与此同时，我认为，哇，你们的生活如此美好。你知道我的意思吗？但后来我想，感觉好吗？可能感觉不好。客观地说…
他们的生活比536年的生活舒适得多。但也许由于我们所有人都在承担的扩展意识，
事情感觉不太好，你知道吗？所以我想这就是我当时的想法。我想，如果我们现在经历了536年会怎样，对吧？如果一颗彗星和一座火山爆发了会怎样？你能想象CNN的滚动新闻报道、推特和转发，以及持续不断的痛苦分享吗？感觉一定像是痛苦被放大了，在其他任何时候都可能没有这种感觉。
但是分享，是的，痛苦被放大了。但想想意大利人给我们做的那个视频。你还记得吗？那就像一个瓶子里的信息，意思是“认真对待，向我们学习，待在家里几个星期”。感觉那一刻，跨星球的意识
让我们最好的一面试图展现出来。还有让我们一起努力。让我们一起努力。还有像观察不同的领导者如何处理它，然后能够回顾过去，看看什么有效，然后采取策略，犯错误，学习。分享和团结让我们能够更快地合作。我的意思是，是的，这是真的。但是，好吧，就像……
回想一下536年，对吧？当时地球上大多数活着的人相信正在发生的事情，降临在他们身上的恐怖事件来自高处。它们是上帝或神灵的行为。而现在正在发生的事情，很多正在发生的事情，感觉像是因为我们而发生的，就像我们对自己和彼此做的事情一样。
而且不管是不是，就像实验室泄漏、中国病毒、南非变种，或者这个人没戴口罩，或者那个人没接种加强针，或者其他什么。就像团结之类的东西也会在推特上被放大一样。我不知道。所以就像，你既有“我们都在一起”这件事，
你也有“都是这个人的错，让我们把这个人当替罪羊”这件事，是的，这是真的，我不知道，我非常看好团结从长远来看会让事情变得更好，而且看起来，有了所有这些，我的意思是，就像我我我正式停止抱怨2020年了，我已经完成了，但这是否意味着，好吧，好吧，这就像我很好奇，仅仅知道536年的人们
我的意思是，知道536年是更糟糕的一年，会让你对过去两年感觉更好吗？这并没有让我感觉更好，而是让我想到，哦，就像，
还有更多楼层可以掉下去。就像我们可以掉下去。我们可以掉更久。我不知道知道这一点是否让我感觉更好，但这绝对不会让我感觉更糟。好的。好的。因为我要把最糟糕的感觉留到，如果真的变得更糟的时候。这是公平的。我只是想说，你让我对了解那一年有了什么想法。我只是很感激我又能看到我的影子了。
就像，这就是我要带入新的一年的东西。我要带入新的一年的东西是，好吧，如果我能看到我的影子，那就意味着有足够的阳光可以享受它的基本温暖。我的脚下是地面，而不是熔岩。是的，不是熔岩。所以进入下一年，至少我们有影子、面包和可以站立的地面。是的。是的。
你们还记得我的问题吗？那是去年。我知道。旧时光。但你还记得我有点纠结什么吗？音乐。或者我只是做不到。你很兴奋地想看看是否。所以在我们离开你之前，还有一件事，因为在拉蒂夫让我们了解了那一年恐怖之后，我们将讨论那一年恐怖的事情。
我留下了一个问题，它一直在困扰着我。所以过了一会儿，我打电话把他们都叫回来，补充一张536年的明信片。是的。你的问题具体是什么？是痛苦……
创造了一种新的类型，或者你知道我的问题实际上只是当时的音乐是什么样的，人们在制作和聆听什么样的音乐才能度过难关，它实际上听起来是什么样的，所以我做了一些调查，你好，我找到一个对这个问题有相当有趣的答案的人，至少对于世界的一个角落来说是这样
我应该叫你坎托尔·萨尤姆还是莫古斯？不，是莫古斯，莫古斯。莫古斯。所以莫古斯·萨尤姆，他是埃塞俄比亚东正教教堂的唱诗班指挥，现在住在弗吉尼亚州，但他是在埃塞俄比亚长大的。他说，他教堂的一些音乐传统，他每周都会唱的歌，来自大约536年左右。嗯哼。
当时是阿克苏姆王国。事实上，他告诉我一个特别的人，圣·亚雷德，根据传统，他是写所有这些音乐的人。1600年前，你知道，这是，你知道，这个传统。
现在，我们不知道536年的尘埃幕对这个地区的影响有多大，而且关于历史人物亚雷德存在争议。但根据莫格斯的传统，大约在536年——
亚雷德创作了一本全新的赞美诗集，叫做《马瓦塞特》。是的。那本书里的歌是关于什么的？《马瓦塞特》是有人去世的时候。我们唱关于它的歌。它就像一本关于死者的歌集？是的。你能给我唱一点吗，让我听听？哦，现在吗？没关系。是的。好的。
啊。
现在再说一次，不可能确切知道这些歌曲的时间顺序与536年是如何对应的，甚至亚雷德的故事有多少是真实的或虚构的。但似乎有可能的是，如果你要走进1500年前埃塞俄比亚的一座教堂……
并且你在悼念某人。这就是可能会唱给你听的音乐，以纪念那份失去。哇。
好吧，谢谢你。非常感谢你的时间。好的。非常感谢你。我很感激。祝你度过美好的一天。我希望，你知道，新年快乐。不是埃塞俄比亚新年，而是无聊的老格里高利新年。你也是。谢谢。谢谢。谢谢。再见。再见。这一集是由西蒙·阿德勒制作的，声音和音乐来自西蒙·阿德勒和杰里米·布鲁姆。
特别感谢达拉斯·阿博特、马蒂亚斯·诺德维格、乔尔·冈恩和记者安妮·吉本斯，她在《科学》杂志上关于536年的文章让我首先对这件事感兴趣。还要感谢丹尼尔·雅各布、凯·查拉梅特、杰基·菲利普斯和麦克莱特·赫德罗，她是一位很棒的歌手兼作曲家，与圣·亚雷德有着深厚的联系。我强烈建议你去看看她的音乐。
那是麦克莱特·赫德罗。顺便说一句，如果你想听卢卢、贾德和我本来应该讨论的关于我们去年最喜欢的事情的谈话，好吧，这实际上是在这之后上传到我们实验室会员专享的订阅频道。实验室。
这是一个有趣的谈话。我很兴奋能与你们分享我今年的小发现。所以，如果你想听，只需加入实验室。前往radiolab.org/the lab注册。看看。看看是否适合你。radiolab.org/the lab。感谢您的收听。这是Radiolab。更多轻松的、非灾难性的故事即将到来，贯穿来年，无论它带来什么。
嗨，我是劳伦·巴特拉姆，来自加利福尼亚州圣地亚哥。Radiolab部分由阿尔弗雷德·P·斯隆基金会支持，增强公众对现代世界科学技术的理解。更多关于斯隆的信息，请访问www.sloan.org。Radiolab上的科学报道部分由Science Sandbox支持，这是一个西蒙斯基金会倡议，致力于让每个人参与科学过程。
Radio Lab由贾德·阿布姆拉德创建，由索伦·惠勒编辑。卢卢·米勒和拉蒂夫·纳塞尔是我们的联合主持人，苏西·莱希滕伯格是我们的执行制片人，迪伦·基夫是我们的声音设计总监。
我们的工作人员包括西蒙·阿德勒、杰里米·布鲁姆、贝卡·布雷斯勒、瑞秋·库西克、W·哈里·福图纳、大卫·盖布尔、玛丽亚·帕兹·古铁雷斯、辛杜尼亚纳·桑班达姆、马特·基尔蒂、安妮·麦克尤恩、亚历克斯·尼森、扎赫拉·哈里、阿里安·瓦克、帕特·沃尔特斯和莫莉·韦伯斯特。在塔尼娅·查瓦拉和莎拉·森巴赫的帮助下，我们的事实核查员是黛安·凯利、艾米丽·克里格和亚当·查贝尔。