Deep Dive
Shownotes Transcript
这条消息来自 NPR 的赞助商 Mattress Firm。你晚上睡得好吗？升级到您应得的休息，尽享 Mattress Firm 精选的顶级品牌床垫。在 Mattress Firm 的半年度特卖和清仓活动中找到您的理想床垫，睡个好觉。一位老人对他的孙子说，我内心正在进行一场战斗。这是一场可怕的两只狼之间的战斗。一只邪恶、愤怒、贪婪、嫉妒、傲慢和懦弱。
另一只善良、平和、充满爱、谦逊、慷慨、诚实和值得信赖。这两只狼也在你的内心和每个人的内心战斗。过了一会儿，男孩问道：“哪只狼会赢？”老人笑着说：“你喂养的那一只。”我们对别人的假设就是我们从他们那里得到的东西。我们对人性的看法往往是一种自我实现的预言。如果我们假设人们从根本上来说是自私的，那么他们就会那样表现。
如果我们假设人们从根本上来说是善良的，那么也许我们可以创造一种截然不同类型的社会。这是 Rutger Bregman。我是一名荷兰历史学家，也是《人类：一个充满希望的历史》一书的作者。
但这故事的开头并不乐观。有一种非常普遍的假设，即人类基本上是自私、残酷、野蛮的。这是作者丽贝卡·索尔尼特（Rebecca Solnit）的观点。懦弱，只是有点卑鄙，文明是一种结构性的覆盖层，阻止我们认识到我们真正残酷的天性，阻止我们做我们真正想做的事情，如果我们可以做任何我们想做的事情，那就是
强奸、抢劫、掠夺、抢劫、偷窃。如果剥夺文明，人们本质上是邪恶的，这种想法很容易被接受。引入一点无政府状态。扰乱既定的秩序，一切都会变成混乱。像《蝙蝠侠》这样的许多好莱坞电影都给了我们一个关于邪恶如何运作的非常简单的观点。
蝙蝠侠的故事一直是善与恶的斗争。两只狼，蝙蝠侠和小丑。这座城市刚刚向你展示了它充满了愿意相信善良的人们。直到他们的精神完全崩溃。
在电影《黑暗骑士》中，小丑试图让蝙蝠侠相信，从市长到哥谭市的人民，每个人都只是为了自己。我会让你看看。当情况危急时，这些文明的人会互相残杀。你看，我不是怪物。我只是领先一步。是的，小丑真的很有趣。我认为，他是我们文化中邪恶的典型刻板印象。哇！
所以小丑认为每个人都是黑暗的、自私的，甚至可能有点邪恶，就像我们真实的样子。而蝙蝠侠是好的。这两面是古老的叙事手法，一个与所谓的薄纱理论相符的想法。薄纱理论是一个非常古老的想法，深深植根于西方文化。
是这样的：据说我们的文明只是一层薄薄的表层，只是一层薄纱，而在这之下是原始的人性。该理论基本上说，人类内心深处是根本自私的，或者比这更糟糕，也许我们甚至是野兽或怪物。
而阻止我们互相残杀的唯一东西就是文明。基本上是等级制度、政府、法律和秩序。当这些被剥夺时……当发生某些事情时，只是一场危机，一场自然灾害，也许是一场战争爆发，那么人们就会展现出他们的真实面目。然后，那层薄纱就会破裂。文明消失了。是的，我们真正的人性被揭示了。
这是我们许多人接受为真理的想法。但如果薄纱理论实际上经不起仔细推敲呢？如果它是一个我们自己编造的故事呢？如果它只是……
为枷锁、专制主义、统治者辩护，为制度暴力、老板辩护，为不平等辩护，将我们所有人束缚在原地，为缺乏权利和自由、等级制度、社会控制辩护。事情分崩离析。这就是为什么你会有监狱和法律。你有边界和标准。科学、证据、社会学并没有真正支持这一点。
但很多人相信它，它支撑着许多我认为本身就相当残酷的社会结构。反乌托邦世界是
警察不会保护你的世界。中国当局正在加强努力，以平息对严格的 COVID 措施的骚乱。德黑兰一直在利用死刑来恐吓人们。美国人民知道，在这个国家，犯罪正在上升。你看到真正的帮派成员在光天化日之下杀害人们。但他们想追捕谁？唐纳德·特朗普。
世界往往感觉像一个冰冷、残酷的地方。如果你打开新闻或滚动浏览社交媒体，你可能会看到关于世界各地发生的事情的黑暗故事。这可能会让人感到孤立和恐惧，很多时候，还会感到绝望。人们很容易相信，阻止我们陷入完全混乱的唯一东西就是那层薄薄的文明。
但如果薄纱是造成问题的原因呢？一个脆弱的外壳，一个实际上阻止我们拥有更美好世界的掩盖物。在本期 NPR 的 ThruLine 节目中，我们将探讨我们如何相信薄纱理论以及让我们互相恐惧的故事，以及为什么现在可能是时候讲述一个不同的故事，去喂养另一只狼了。
嗨，我的名字是格蕾丝·布朗，我来自印第安纳州的上兰德，你正在收听 NPR 的 ThruLine 节目。对 NPR 和以下消息的支持来自亚马逊企业。每个人都可以有更多的时间。亚马逊企业提供智能的企业采购解决方案，因此您可以将更多时间用于发展业务，而将更少时间用于管理工作。了解更多信息，请访问 AmazonBusiness.com。
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这条消息来自 NPR 的赞助商索尼经典电影公司，推出《膝盖》，这部喧闹而大多真实的电影讲述了三个朋友组建说唱组合并引发运动的故事。在这部根据说唱歌曲改编的、极其原创的喜剧中，该组合《膝盖》饰演自己，与迈克尔·法斯宾德一起，为捍卫本土文化发出了全球性的号召，并在此过程中遇到了很多麻烦。《膝盖》现正在影院独家上映。第一部分
人性的较弱的源泉。从人类历史来看，我们将不得不得出这样的结论：战争的狂热和破坏性激情在人类胸中占据着比和平的温和和仁慈情感更为强大的支配地位。
这些话来自《联邦党人文集》，这是一系列论文，主张支持美利坚合众国宪法。并且，将我们的政治制度建立在持久安宁的推测之上，就是对人类性格较弱的源泉的计算。这些论文描绘了人性黯淡的一面，即如果没有政府和文明，人们就会在有机会的时候互相伤害。
对权力的喜爱植根于大多数人心中，而滥用权力是自然而然的。这实际上是建国者在设计宪法时真正考虑的事情。我们，美利坚合众国的人民，为了建立一个更完美的联邦……这就是为什么他们想要创造这种精心设计的权力制衡，因为他们相信，如果他们没有那层文明的薄纱，那么地狱就会爆发。
一个很大的错误是，我们认为人类比他们实际更诚实。我们主要的激情是野心和利益。亚历山大·汉密尔顿。一个私生子、孤儿、妓女和苏格兰人的儿子，被普罗维登斯·卡梅尔的恩典抛弃在加勒比海一个被遗忘的地方的中间？
亚历山大·汉密尔顿是《联邦党人文集》的主要作者之一。近年来，他被林-曼努尔·米兰达的音乐剧永垂不朽，而你听到的就是他的话。对权力的喜爱植根于大多数人心中，而滥用权力是自然而然的。
他被视为移民、创新者和爱国者。虽然这些说法可能是真的，但他的故事中经常被忽略的是，他对人性非常悲观。这对于他的时代来说并不完全是原创或独特的。他表达了一种非常古老的观点，即人类从根本上来说是邪恶的，需要文明才能表现良好。这种想法出现在世界各地的社会中。
但在我们将重点放在本集的西方，这个想法最有力地被欧洲最著名的哲学家之一托马斯·霍布斯所捕捉。在那段时间里，人们生活在没有共同权力来震慑他们所有人的情况下。在这种情况下，他们被称为战争，而这种战争是每个人反对每个人的战争。
他认为，回到自然状态，我们过着在他著名的词语中“肮脏、残酷和短暂”的生活。在这种情况下，没有工业的地方，因为它的果实是不确定的。而人的生命，孤独、贫穷、肮脏、残酷和短暂，
只有当我们放弃自由，任命他称为利维坦的强大统治者时，我们才建立了和平。
所以是的，我们失去了自由，但我们获得了安全感作为回报。这就是我们与文明兴起所达成的基本协议。托马斯·霍布斯认为，强大的政府是必要的，以防止我们互相残杀，防止我们陷入相互毁灭的状态。
如果你看看他出生时的时代和地点，很容易理解为什么他会这样看待世界。托马斯·霍布斯是一位生活在英国内战时期的英国人，那场战争对那个国家来说是血腥而残酷的。他们经常被指责为塑造了他的政治哲学。从 1642 年到 1651 年，英国精英们在一系列关于治理和宗教自由的战争中互相争斗。
托马斯·霍布斯生活在这些残酷、血腥的战争中。但作者丽贝卡·索尔尼特认为，更深层次的背景是托马斯·霍布斯生活在一个非常基督教的社会中。其中一个基本信念是，我们不知何故堕落了，被逐出了天堂，堕落了，不知何故必须通过耶稣和教会得到救赎。所以基督教本身，如果不是薄纱理论，至少是一种关于人类的理论。
有点像需要清理的工作。霍布斯的观点迅速流行起来，并影响了几代政治家和哲学家，一直到亚历山大·汉密尔顿。他用语言表达了长期以来对人性的看法。他是在欧洲人正在殖民地球大部分地区并寻找理由的时候这样做的。
霍布斯认为，你需要专制结构来控制人们，这与帝国主义和殖民主义非常吻合，那些人认为自己是将秩序强加于混乱的文明。它在西方文化中得到了强烈的发展。自从文明诞生以来，统治者总是寻找他们权力的理由。
而这始终是最合乎逻辑和最直接的解释之一。就像，我们需要被赋予权力来保护你免受你自己伤害。在托马斯·霍布斯出版他著名的《利维坦》一书一百年后，另一位哲学家出现了。他的名字叫让-雅克·卢梭。文明是一场绝望的竞赛。去寻找它所产生的邪恶的补救措施。几乎在每一个方面，他……
相信与霍布斯所论证的相反。每个人天生自由，并且是自己的主人，任何人都不能以任何借口，未经他的同意而使他屈服。根据让-雅克·卢梭的观点，我们在自然状态下的生活实际上相当不错。我们非常健康，我们有很多运动，我们有各种各样的饮食，而且也很和平。但后来一切都出错了
当我们放弃自由，发明私有财产，在村庄和城市定居，创造了这个叫做文明的东西时。自然状态下的人类是纯洁的、无辜的、善良的，而社会是腐蚀他们的东西。因此，根据卢梭的观点，文明并没有拯救我们，而是我们的灭亡。
霍布斯和卢梭之间这场伟大的辩论，真正地位于我们关于现实主义者和理想主义者、保守派和进步派之间最大政治讨论的核心。你知道，当我们在推特上互相辩论时，往往是霍布斯和卢梭的翻版。人类的本质是什么？我们是天生善良还是天生邪恶？我们更容易成为自私的个人还是社区中有益的成员？
也许我们集体回答这些问题的方式决定了我们如何构建我们的社会。我们对人性的理论对几乎所有事情都有绝对巨大的影响。因此，举几个例子：教育。
如果你认为孩子们从根本上来说是懒惰和自私的，那么你需要一个相当等级化的学校制度。但如果你认为孩子们天生好奇和富有创造力，那么也许你不需要那么多家庭作业。也许你可以让孩子们自由地决定他们自己觉得有趣的东西。如果你是一家公司的首席执行官，如果你认为你的员工从根本上来说是自私的……
那么你会怎么做？你需要大量的官僚机构，可能吧。也许你会安装摄像头来确保你的员工不会偷窃设备。如果你认为你的员工从根本上来说是合作的，并且实际上想为公司做最好的事情，那么也许你可以进行自我指导的团队合作，你不需要所有这些经理。你实际上可以依靠人们内在的动力。
因此，一次又一次，我们对人性的看法对我们如何生活有相当实际的影响。对于那些相信自身价值和必要性的当局和那些投资于这些结构的人来说，这非常有用。从本质上讲，这是对等级制度、权威的辩护，对
当局施加的暴力，这总是被辩解为，哦，我们正在轰炸这些人以防止暴力。警察正在射杀这些人以防止暴力。我们正在殴打这些人以防止混乱。所有这些都让我们回到了根本的辩论。谁是对的？托马斯·霍布斯是对的？还是让-雅克·卢梭是对的？文明是我们的救赎？还是我们的厄运？
事实是，霍布斯和卢梭都在编造东西。他们对自己的观点几乎没有证据。现代科学在他们活着的时候还处于起步阶段。
这些只是突然出现在他们脑海中的想法。所以很长一段时间，这只是一个哲学问题，并没有真正的方法来解决这场辩论。但现在不同了。现在我们有了现代人类学、考古学的证据，我认为我们实际上可以说谁更对一些。接下来，我们将重新审视有史以来最著名的心理学实验之一，并找出为什么我们会喂养我们喂养的狼。
嘿，我是来自路易斯安那州巴吞鲁日的比拉尔·巴达里，你正在收听 NPR 的 Thrill Line 节目。
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现在，回到节目。第二部分，喂养狼。作为一名心理学家，我专注于我的职业生涯，了解
普通人或好人如何被诱导去做坏事，邪恶的事情，如果你愿意的话。你刚才听到的声音是美国心理学家菲利普·津巴多在 2011 年对荷兰公共广播公司 VPRO 发表讲话。我专注于试图理解情境和系统支配个人的力量。也许你从未听说过他。
但他 1971 年在斯坦福大学进行的研究可能会让你想起一些事情。这些不是囚犯，这不是监狱。他们是大学生，他们是令人震惊的实验的一部分。斯坦福监狱实验是心理学史上最著名的实验。它是由一位名叫菲利普·津巴多的年轻心理学家进行的。
他有一个非常简单的想法。他招募了 24 名学生，并对其中 12 名学生说，你们将成为警卫，对另外 12 名学生说，你们将成为囚犯。因此，他将这些囚犯关押在斯坦福大学地下室的一个假监狱里。津巴多和他的团队想看看当人们成为警卫或囚犯时会发生什么。
囚犯权利运动在十年前就已经开始，津巴多想展示美国监狱系统是如何失败的。该实验由津巴多和他的研究团队拍摄。
第一天，大部分时间都很平静。扮演囚犯的学生被带走并关进他们的牢房。但是，在实验的第二天……事情开始瓦解。
整个监狱中发生的事情的性质发生了非常剧烈的变化。囚犯中发生了叛乱。他们拒绝吃饭，他们用障碍物堵住牢房，他们开始撕掉他们的号码，开始对着警卫大喊大叫。警卫用灭火器进行了反击。在那之后，警卫们基本上做了各种可怕的事情。
他们试图摧毁他们的下属。实际上是一个囚犯真的……
发飙了。他们开始尖叫，我在这里引用：“我的意思是，上帝啊，我内心在燃烧，难道你不知道我想出去吗？这里面一切都乱套了，我受不了另一个晚上，我再也受不了了。”所以这是斯坦福监狱实验如此出名的原因之一，因为如果你只是看看它的视频，它非常非常有力，你会想这些家伙发生了什么事，而且
这个故事，正如它被讲述了半个世纪一样，是这些警卫，他们最初将自己描述为嬉皮士、和平主义者，对吧，他们永远不会伤害一只苍蝇。但在监狱的环境中，掌握了对囚犯的权力……
他们变成了怪物。所以这是一个非常有力的薄纱理论的例证，对吧？一旦置身于那种境地，这些男孩就展现了他们的真实面目。斯坦福监狱实验的结果几乎被所有心理学教科书收录。其基本结论是，在适当的环境下，人类会很快采取残酷的行为，这经常被不加批判地接受。这基本上是几十年来一直被教授的故事。
它在美国、欧洲、亚洲都非常有名。我最近访问了日本。每个人都知道那里的斯坦福监狱实验。但为什么这项研究的结论如此容易被相信和接受呢？好吧，根据 Rutger 的说法，这是因为它为托马斯·霍布斯几个世纪前所论证的内容提供了引号“科学证据”。在我看来，他们只是在讲述一个非常古老的故事
基本上是同样的信息。人们内心深处就是腐烂的。我们腐烂到了骨子里。但当 Rutger 撰写他的著作《人类：一个充满希望的历史》时，他想找出是否有人真正研究过斯坦福监狱实验。那时他……偶然发现了一项以法语发表的研究。这是一项由社会学家蒂博·勒·特克西耶进行的研究。蒂博·勒·特克西耶。法语标题是……
谎言的历史。它于 2018 年首次出版。这令人震惊。他是第一个进入斯坦福监狱实验档案研究真正发生的事情的人。
在大多数情况下，津巴多的结果都被接受了。没有人深入研究原始资料以进一步调查。有可以查看的档案资料。勒·特克西耶登上飞机飞往加利福尼亚州，前往斯坦福大学，并做了这件事。他发现的东西真的非常令人震惊。
勒·特克西耶花了数小时查看视频和文件，这些视频和文件显示……这些学生一直受到压力，要求他们表现得尽可能卑鄙和虐待狂。他们并非都愿意这样做。一些学生警卫说的话，例如……如果由我决定，我会坐在那里玩牌，和囚犯一起演奏音乐。然后警卫开始升级他们权力的使用。
但这显然不是菲利普·津巴多想要的结果。所以他和他的一个共同研究者，一个名叫大卫·贾菲的人，他们基本上耍了很多花招来劝说这些学生开始以非常可怕的方式行事。大卫·贾菲，津巴多的共同研究者，也扮演了监狱典狱长的角色。
在斯坦福档案馆的一段录音中，你可以听到他敦促实验中的一个警卫对囚犯强硬。
贾菲告诉参与者他必须成为一名强硬的警卫，参与者回应道，我不太强硬。这个实验应该表明，在监狱里，警卫会自然而然地开始对囚犯采取虐待狂的行为。
但是，当一些扮演警卫的学生拒绝虐待囚犯时，实验者就会诉诸他们的价值观。所以他们对学生们说，你们是进步的，对吧？你们想要这个。你们也，你们知道，希望美国刑事司法系统得到相当彻底的改革。所以来吧，参与进来。我们需要这些结果。这对实验者的工作非常重要，因为……
因为我们能否使这件事看起来像一座监狱，这是这件事的目标，很大程度上取决于警卫的行为。如果受试者已经有点知道，如果他们可以猜测实验的重点是什么，那么显然实验不是很有科学性。那么它只是一个人们参与的戏剧。
这与科学恰恰相反。我为我的书询问了勒·特克西耶，我们是否还能从斯坦福监狱实验中学到一些东西。他说，好吧，基本上科学中可能出错的一切，这就是我们从中了解到的东西。
津巴多承认他的研究方法存在问题，但他捍卫了研究的结论，并表示该实验是对我们低估社会角色和系统结构力量的警示故事。
这最终如何影响了津巴多的职业生涯？哦，实际上，他拥有辉煌的职业生涯。他成为美国心理学会的主席。他是当今世界上最著名的在世心理学家。是什么让人们做错事？有趣的是，当我还是个孩子的时候，我就问过这个问题。我想与你们分享一些关于时间秘密力量的想法，时间非常短。这些是一些津巴多发表演讲的片段，主题范围广泛。
他还由比利·克鲁德普在 2015 年关于桑福德监狱实验的剧情片中扮演，该片在烂番茄网站上的评分目前为 84%。该实验显然具有娱乐价值，因此在津巴多 30 年后，另一组心理学家将这一想法改编成了电视节目。2001 年，亚历克斯·哈斯莱姆和史蒂夫·赖克教授建立了另一个涉及被分配为警卫和囚犯角色的男性的实验情境。
这个实验由英国广播公司拍摄。英国广播公司有一个想法，要制作一个新的真人秀节目。他们听说过斯坦福监狱实验。他们看过录像，他们想，这是很棒的电视节目，对吧？这应该对收视率有好处。因此，他们请了两位心理学教授复制斯坦福监狱实验，然后将其改编成真人秀节目。
这是亚历克斯·哈斯莱姆，其中一位心理学家，谈论这个实验。而在津巴多的研究中，他对整个项目没有多少或根本没有伦理监督，在我们的研究中，我们现场有一个伦理委员会，负责监督研究的所有方面，并且明确地在那里确保我们不会出现津巴多研究中所表现出的那种形式的滥用行为。所以不会有干扰，对吧？
在实验中。他们只会让囚犯独自一人，观察会发生什么。实验进行了九天。摄像机一直在拍摄。他们将所有这些录像带改编成了四集真人秀节目。我看过整个英国广播公司监狱实验直播。
我永远不会把这些时间拿回来。这是我见过的最无聊的事情。什么也没有发生。它就这样一遍又一遍地持续了好几个小时。它非常非常无聊。一些囚犯逃出了他们的牢房。但警卫没有虐待他们。没有起义。事实上，斯坦福监狱实验的结果并没有被复制。如果没有实验人员的指导，警卫就不会变成虐待狂的恶霸。
尽管如此，尽管有英国广播公司的节目和勒·特克西耶的评论，斯坦福监狱实验仍然是薄纱理论的一个例子。这种观点认为，如果没有文明的约束，人类基本上会互相残杀。你认为为什么这项研究如此持久？就像，即使人们已经明确地驳斥了它，为什么人们仍然相信它？这太令人兴奋了。这是一个精彩的、引人入胜的故事。
为什么人们会狂看《权力的游戏》？为什么我们都喜欢《继承之战》？这只是一个很棒的故事。它在非常深的层面上与我们产生共鸣。医学上有一个概念，你知道，安慰剂效应的概念。你知道，你给某人一颗药丸，如果这个人只相信这颗药丸会治好他，
那么，你知道，它可能真的会起作用。我们成为我们所喂养的狼。我们人类，我们成为我们自己讲述的故事。我们的故事从来不仅仅是故事。它们是自我实现的预言。当我们讲述的故事实际上影响现实生活的情况时会发生什么？当我们看到文明薄纱被剥去的时候，我们能学到什么？
在战争或自然灾害期间。当事情崩溃时，人类实际上是如何相互回应的？接下来，我们将回顾美国历史上最严重的自然灾害之一，并看看其背后的新闻标题。我是伊维特·艾莉森·赫尔曼。我在加利福尼亚州长滩，您正在收听 NPR 的 ThruLine 节目。
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蓬恰特雷恩湖的水冲破了堤坝。
新奥尔良被称为大碗。我们将会死在这里。为我祈祷，地狱。我必须为每个人祈祷，甚至包括我自己。穷人被抛弃在一个每个人都知道将会被洪水淹没的城市里。新奥尔良的大部分地区都在海平面以下。堤坝将会决堤。当卡特里娜飓风冲破了挡住水的堤坝时，这个碗就被淹没了。
这将是一场灾难。人们只能自救。夫人，阁楼里的水位正在上升。日出不能来得太晚。电话线路中断。水停止了流动。世界末日。下水道系统堵塞了。这就是我们所害怕的一切。在那之后，美国媒体和许多政府官员，包括当时的市长、路易斯安那州州长，都开始重复这些事情。
灾难神话。灾难神话。这是作者丽贝卡·索尔尼特在她的著作《地狱中建造的天堂》中谈到的内容，这本书重点关注人们在灾难中如何应对。她在卡特里娜飓风后不久就开始写这本书。她想知道当文明的薄纱消失时，究竟会发生什么。我们真的无能为力吗？我们是无法无天的吗？我们需要权威才能生存吗？
我们是谁？警方试图阻止这座城市陷入完全的混乱。这座城市今晚处于实际上的无政府状态。发生了枪击事件。据报道有强奸案。幼童被强奸和杀害。以及纯粹的无政府状态。人们拿着枪四处跑。据我们所知，那里发生了一些相当严重的暴力事件。对卡特里娜飓风 aftermath 的新闻报道很黑暗。
它给人留下了世界末日的印象。他们向超级穹顶（许多人躲避的体育馆）运送了冷藏车，因为他们认为那里有 200 具尸体，因为他们认为发生了一种大规模谋杀狂潮。数千名疏散人员在最后的避难所中寻求庇护，却遭受了无法形容的法律和秩序的崩溃。金钱不再存在。银行没有开门。
开门。信用卡无法使用。自动取款机无法使用。除了少数例外，没有店主。所以人们像去药店买尿布和药品一样。人们去商店买食物和水。那些游过有毒物质并成为描绘遇难者为需要控制的怪物一部分的人。除了他们还有一层种族偏见。
很快，新闻报道充斥着卡特里娜飓风留下的持久形象，即抢劫者。抢劫者正在自由活动。大规模抢劫。抢劫长期以来一直……新奥尔良的抢劫。抢劫者自由行动。三位先生刚刚爬进了这家小型便利店的破窗户。我们看到一个黑人家庭。它说他们在抢劫。看到一个白人家庭。它说他们在找食物。他们代表了法律和秩序的可怕崩溃。
关于暴力和抢劫的新闻在最高层被大大夸大了，包括该市的市长和警察局长。超级穹顶发生的大部分可怕暴力事件，数十起谋杀和强奸案的报道，实际上都是神话。许多关于超级穹顶暴行的故事都被揭穿了。相反，发生的事情是数千人在等待数天才能被疏散，食物、水和医疗用品有限。
事实是，在卡特里娜飓风 aftermath 期间确实发生了暴力事件。但它不是由精英们指责的人犯下的。在新奥尔良，一个联邦陪审团认定五名现任和前任警官在卡特里娜飓风六天后枪杀了手无寸铁的平民。警方发生了很多暴力事件。嘿，停！
白人至上主义者。你必须开枪打死某人，你必须开枪打死某人。谁是怪物？那些认为自己像霍布斯一样被神圣任命来统治我们其余的人。托马斯·霍布斯，英国哲学家，《利维坦》。还记得他吗？我对这些暴徒只有一句话。
他们是说自己有军队并且已经锁好并装好子弹的州长。这些军队知道如何射击和杀人，如果必要的话，他们非常愿意这样做，而且我希望他们会这样做。市长崩溃了。纳金在卡特里娜飓风之前和之后都收受了价值 50 万美元的贿赂。布什时代的联邦紧急事务管理局也严重失败了。卡特里娜飓风袭击五天后，
急需的联邦援助尚未到达新奥尔良。联邦政府和地方政府之间的糟糕合作导致救援工作延误，甚至食物、水或医疗用品等基本物资也短缺。许多人正是那些应该成为该死的薄纱的人，结果却变成了野狗，冷酷无情的人。是精英们应该帮忙
他们恐慌了。是精英们在远处，在屏幕后面看着事态发展。他们有自己的人性理论。他们通常非常相信薄纱理论，所以他们非常担心。精英们认为我们其他人会表现得很糟糕，这证明了他们自己的暴力、权力攫取是合理的。
他们的自私。丽贝卡·索尔尼特说，当精英们恐慌时，新奥尔良当地的大多数人（其中大多数是黑人）实际上却做出了相反的事情。我关注的是亲社会的东西，人们为了营救和照顾彼此所做的令人难以置信的事情，人们在几小时内没有变成抢劫的暴徒，而是变成了自发的互助和关怀社区的令人难以置信的方式。
起初是，我只是在帮助我和我的孩子。这是马利克·拉希姆。丽贝卡为她的书采访了他，所以我们也联系了他。我来自新奥尔良，一个叫做路易斯安那州阿尔及尔斯的社区。
马利克居住的阿尔及尔角是新奥尔良的一个社区，因卡特里娜飓风期间巡逻街道的白人义警而臭名昭著，他们声称要射杀抢劫者。我的一个邻居哭着来到我家。我说，伙计，你怎么了？他告诉我，他说，伙计，听着，他们差点在拐角处杀了我。我说，什么？他告诉我逃跑。
记者的一项调查发现，飓风发生后的几天里，至少有 11 名黑人男子被枪杀。ProPublica 的一份报告援引话说：“枪手似乎都是白人。”新奥尔良正处于种族战争的边缘，一场作为黑人的我知道我们无法赢得的种族战争。
风暴过后，马利克仍然待在家里，并且在朋友的帮助下保持安全。他们会守卫在马利克家的门廊上，看着这一切绝望，来自白人至上主义者的暴力，政府的不作为。他们开始谈论社会运动。我们会讨论为什么会有这么多社会运动。
共同点。这是马利克和他的朋友们在这些谈话后开始的集体。他们介入以满足社区的需求，这些需求没有得到政府的满足。
他们在这样一个城市工作，那里数万人被困，没有疏散计划，没有自来水或电力。面对巨大的困难，他们团结在一起并建设。
人们失去了希望，这就是共同点出现的地方。我们通过教授公民责任来恢复希望。共同点最初是向他们能够帮助的任何人提供救援和基本援助。他们创建了诊所、收容所、流动街头医护人员，以及一个由各种志愿者组成的互助网络。马利克作为黑豹党成员帮助推广的那种互助。这
在卡特里娜飓风之前的几代黑人社区中就存在的互助。共同点最终帮助了成千上万的人。马利克说，这其中包括一些白人义警。我看到那些义警中的一位不得不把他的母亲带到我们的诊所。我们的诊所从黑豹诊所变成了嬉皮诊所，最后变成了普通的诊所。
马利克和他在共同点中的同事没有拒绝任何人。这不是我们对抗他们。混乱不必盛行。当你开始揭露这些神话时，人们就开始团结起来。当他们开始团结起来时，他们就开始分享并理解，我们生存的唯一途径就是一起努力。
马利克说，共同点最初只有几个人，然后在一周内发展到几十人，然后发展到数千人。这没有什么比拯救我们所知道的生活更崇高了。马利克和丽贝卡都谈到，像卡特里娜飓风这样的灾难是了解当薄纱消失时真正会发生什么的窗口。这是了解当人类面临考验时可能发生什么的窗口。我们将永远遭受灾难的打击。
但是灾难并不意味着它必须摧毁希望。没有希望，这个世界永远不会变得更好。对我来说令人惊奇的是，一次又一次，人们脸上展现出的非凡喜悦从他们的叙述中流露出来，因为他们发现了一些在日常生活中灾难中缺失的东西，当日常生活令人疏远、毫无意义、商品化时。
是支离破碎的。他们发现了一种深刻的紧迫感、社会联系和目标感。我认为这是我们一直渴望的东西。自 20 世纪 60 年代以来，社会学家和人类学家已经进行了数百项研究。一次又一次，他们表明，实际上，你在危机情况下得到的是利他主义的爆发。所以人们开始大规模地互相帮助。
这并非完全关乎你死我活的战争，关乎自私的基因和生存斗争。在许多方面，在许多层面上，贯穿进化，贯穿地球上的生命，你都会看到合作，经常甚至在物种之间以及物种内部，我们知道这是生存所必需的。如今，很容易相信我们生活在一个薄薄的社会表层上。
我们不断受到坏消息的轰炸，受到世界末日预兆的冲击。谈论世界末日的到来已经成为一种时尚。当然，这并非完全没有根据。气候变化是一种生存威胁。存在错误信息、失控的资本主义。但是，当我们都沉浸在这种悲观、绝望和绝望的有毒汤中时，这究竟对谁有利？它喂养了我们体内的哪只狼？
这种思维方式会让事情变得更好，还是会让我们瘫痪，让事情保持现状？我一直相信乌托邦思想的力量。文明的每一个里程碑，奴隶制的终结、民主、男女平等权利，这些曾经都是乌托邦式的幻想，直到它们发生。这就是为什么我认为历史实际上是所有社会科学中最颠覆性的学科，因为历史向我们表明，事情可以有所不同。
它们不必这样。我们可以改变它们。我们必须相信希望的力量。如果你相信希望，如果你真的对未来充满希望，那么你就知道你必须做些什么。我在 20 世纪 90 年代长大，那是一个流行文化宣扬冷漠的时代。不在乎很酷。这是一种向所有人展示你清楚地看到人们本来面目的一种方式。坏的。但如果那是错的呢？
如果看到世界的本来面目意味着对人类持乐观态度呢？如果乐观实际上是朋克摇滚呢？
这就是本周节目的全部内容。我是兰达·阿卜杜勒法塔赫。我是拉姆廷·阿拉布鲁伊。您一直在收听 NPR 的 ThruLine 节目。本集由我和……制作。
本集的事实核查由凯文·沃格尔完成。感谢尼尔·斯特里克兰、JC·霍华德和劳伦特·拉萨布利尔的声音工作。还要感谢米卡·拉特纳、雷切尔·塞勒、泰勒·阿什、塔玛尔·查尼和阿尼亚·格鲁曼。本集由乔什·纽厄尔和罗伯特·罗德里格斯混音。本集的音乐由拉姆廷和他的乐队 Drop Electric 创作，乐队成员包括阿尼亚·米扎尼、纳维德·马尔维、翔·富士原，
关于本集的一个简短说明。我们确实联系了菲利普·津巴多教授，想谈谈斯坦福监狱实验，但他表示无法接受采访。最后，如果您有任何想法或喜欢您在节目中听到的内容，请写信给我们，地址是 [email protected]。感谢收听。
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此消息来自 NPR 赞助商 Betterment。与神秘陌生人进行令人困惑的眼神接触永远不会轻松。但 Betterment 是一款投资应用程序，可以让您完全轻松地处理财务。Betterment.com。投资涉及风险。绩效不能保证。在 Shortwave 太空营，我们逃离日常生活，探索宇宙的神秘之处和怪癖。我们发现奇怪、有趣、引人入胜的故事，解释了宇宙是如何在我们周围狂欢的。
从恒星到矮行星，再到黑洞等等，我们都为您准备好了。现在收听 NPR 的 Shortwave 播客。♪