Glen Phillips on How to Create the Soundtrack for a Purposeful Life | EP 535
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接下来是Passionstruck。即使是我们自己的反应，也很难放慢速度去……

去思考，去好奇我们在哪里是理性的，在哪里是合理化，在哪里是情绪化的。尤其是在一些地方，我的前妻，我的第一任妻子几年前告诉我，要仔细检查那些让我感到义愤填膺的地方，那些让我最生气的人……

那些让我感到最强烈恼怒的事情，是我可能首先需要审视自己的地方。这种做法帮助我很大程度上同情处于困境中的人，并看到我在哪里对某事生气，而实际上我对自己没有做得更好而感到非常生气。

欢迎来到Passion Struck。嗨，我是你的主持人John R. Miles。在这个节目中，我们解读世界上最鼓舞人心的人的秘密、技巧和指导，并将他们的智慧转化为对您和周围人的实用建议。我们的使命是帮助您释放……

意图的力量，以便您可以成为最好的自己。如果您是新听众，我会在星期五提供建议并回答听众的问题。我们在一周中的其他时间进行长篇访谈，嘉宾包括宇航员、作家、首席执行官、创作者、创新者、科学家、军事领导人、远见卓识者和运动员。现在让我们走出去，成为……

PassionStruck。嘿，PassionStruck部落。欢迎收听PassionStruck播客第535集。首先，我要向你们每一位表示最深切的感谢，感谢你们每周都收听节目，与这个令人惊叹的社区一起参与、转变和提升你们的生命。你们的活力和承诺……

使Passion Struck运动如此有影响力。我非常感谢你们每一个人。如果您是第一次加入我们，欢迎来到Passion Struck大家庭。您刚刚加入了一个致力于激发目标和大胆地带着意图生活的世界性社区。我们很高兴能与您一起。对于那些喜欢分享节目的朋友，

我们创建了剧集入门包，使其比以往任何时候都更容易。超过530集，我知道很难选择一个开始的地方。无论您是喜欢行为科学、心理健康、领导力，还是喜欢那些强大的声音带来的令人难以置信的见解，这些精心策划的播放列表都是为您设计的。您可以在Spotify或passionstruck.com/starter packs上找到它们。在我们深入今天的节目之前，让我们花一点时间回顾一下上周一些令人难以置信的对话。

我们首先邀请了Lisa Miller博士谈论灵性的科学以及整合灵性如何带来更富灵感的生活。然后，我和Isra Nasir进行了一次令人大开眼界的谈话，探讨了“毒性生产力”的概念，以及如何重新获得您的时间和精力才能真正地重新定义您的自我价值。我上周的独白节目是关于前NFL四分卫Alex Smith的，我提供了五个……

我们可以从他的复出故事中学到的目标和韧性的教训。如需每周灵感和可操作的技巧，请务必注册我的Live Intentionally时事通讯，网址为passionstruck.com。它包含独家内容、挑战练习和工具，可帮助您将我们剧集中的教训付诸实践。今天，我进行了一次酝酿多年的采访。我有幸与格伦·菲利普斯（Glenn Phillips）——独唱艺术家和……

湿蟾蜍乐队（Toad the Wet Sprocket）的主唱——在克利尔沃特的BayCare Sound面对面地坐下来，就在他上台表演几个小时前。作为一名长期粉丝，这次谈话对我来说是一次特别的经历。格伦的音乐已经成为我生命中的一部分，已有三十年了，他的歌曲……

以一种独特的方式展现脆弱和内省，这与我们在Passion Struck中探讨的内容深度契合。我们的讨论涉及到他对变化、韧性和塑造他职业生涯的痛苦转变的一些最私人的反思。格伦以非凡的诚实态度敞开心扉，讲述了他的旅程，包括一次危及职业生涯的事故，这使他不得不重新学习吉他……

并以某种方式重新构想他的生活。我们还探讨了他个人作品中弥漫的失去和重生的主题，特别是他的2016年专辑《Swallowed by the New》，并讨论了这些主题如何继续激励他的音乐并与歌迷产生共鸣。别忘了你也可以观看今天的节目。与格伦的这一集非常有力量，我很荣幸我们能够做到这一点。

他的脆弱贯穿整个采访过程。别忘了，你可以在YouTube上观看今天的节目。感谢你们的到来，Passion Struck部落。现在，让我们深入探讨与令人难以置信的格伦·菲利普斯进行的这次深刻的面对面谈话。感谢您选择Passion Struck，并选择我作为您在创造有目标的生活旅程中的主持人和向导。现在，让旅程开始吧。

伙计们，比脱发更糟糕的只有一件事，那就是永远等待它长回来。这就是为什么你需要HIMS的原因，在那里你可以在短短三到六个月内看到效果。HIMS提供医生信赖的、临床证明的脱发治疗方法……

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我今天非常高兴地欢迎格伦·菲利普斯加入Passion Struck。格伦不知道，但当我还是海军学院的DJ时，大约是1989年，那时我第一次发现了激情。

蟾蜍乐队的音乐，并立即被你音乐的内省所吸引。从那时起，我一直是你的粉丝。所以，对我来说，能和你在一起，这真的是我获得的最崇高的荣誉之一。所以，格伦，非常欢迎来到Passion Start播客。谢谢。

今天我们在克利尔沃特的The Sound幕后进行谈话。如果有人去过这个场地，它大约有一年的历史，但它很漂亮。你在2024年经历了一年非常有趣的一年。你能谈谈今年出现的一些创作上的高潮和低谷吗？它有趣吗？这是一年忙碌的一年。我刚刚做了很多演出。对我来说，这将是一个大约一百场演出的年份，包括独奏和蟾蜍乐队。

我们一直在巡演，我认为总共大约12周。所以蟾蜍乐队有60场演出，独奏有40场。感觉并没有特别有创造力，只是感觉像做了很多工作。但我喜欢演出，我们今年夏天与Bare Naked Ladies和Vertical Horizon一起巡演。我们现在正在进行秋季巡演，为Bare Naked Ladies开场。

还不错。我可能正处于一年长期在外奔波后的疲惫阶段，刚刚有了我的第一个……我大约一年前再婚了。是的，一段时间以来的第一次婚姻。而且……

孩子们搬进搬出，我所有的成年孩子都在做事情，继子16岁了。生活有很多事情。可能比我想要的创作要少，所以创作部分较少，做了一些原声录音，为蟾蜍乐队的原声唱片做准备，但都是旧的材料。但我感觉有些年份，对我来说，我积累经验，然后有些年份，所有这些都会变成歌曲和录音。

好吧，我想问一下你刚才谈到的内容，因为我想我自己虽然不属于乐队，但身处一个必须一直有创造力的行业。对我来说，很难不去有创造力，总是处于表演状态。你有没有发现自己有时也会感到困难？

或者你渴望那种创造力？是的，我喜欢所有的模式。即使是表演，我的意思是，蟾蜍乐队有更多的是一场演出，有点……我们在做一些细微的调整，但它往往每晚都差不多。而我的独奏演出，我从来不做真正的歌单。我只是写下40首歌，然后以任何顺序演奏。

我可以更流畅地进行，我可以演奏我做的所有不同项目的歌曲。这其中有更多的创作自由，但我的意思是，唱歌是一种创造性的行为。创作音乐和演奏音乐是一种创造性的行为。即使我们做的是同样的演出，我妻子的最喜欢的名言之一，

我不记得是不是玛丽·奥利弗说的，但它是，“如果你想看到不同的东西，每天都走同一条路。”对吧？我的意思是，这其中有很多真理。这是正念，对吧？只是，“紧紧抓住，闭上眼睛，看看那里有什么。”对吧？在演奏这套曲目中也有一种元素，那就是每晚的感觉都不一样，音乐是关于互动和情感的细微之处……所以总有一些东西值得注意，我认为这是我接受过训练的地方……

去注意。你知道我的意思吗？我们训练我们的意识。这并不意味着我们在所有情况下都会变得同样警觉。你可以，我不知道，是的，敏锐地意识到音乐，却完全不知道人际关系，反之亦然。是的，我喜欢切换模式。我最近……

我开始深深怀疑自己是否患有注意力缺陷多动障碍。我认为模式切换对我来说很有用，因为我可以深入研究某件事，然后当它失去光彩时，我就转向其他事情。

我倾向于认为注意力缺陷多动障碍是我们适应现在面临的时代的一种进化，因为我认为越来越多的人被诊断出患有这种疾病。或者说，这是由分心的可能性和模式切换引起的疾病。我的意思是，我记得我自己，你过去常常，如果你排队，就必须排队。你不能。

看新闻或查看邮件或玩游戏。你只需要站着。而仅仅是存在的这种能力，当我发现自己身处没有互联网连接或设备的森林中时，我往往会先感到一阵恐慌，然后发现自己变得非常平静。但是……

我也知道，从我还是个孩子的时候起，我就一直是一个专注于闪亮事物的人，而无法专注于不闪亮的事物，并且倾向于切换模式。对我来说，特别是独奏巡演……

对我来说真的很好，因为我每天都必须开车去……必须吃饭，必须开车去场地，必须准备好，必须再次吃饭，必须与人打交道，必须演奏，必须销售商品，必须结束演出，必须睡觉，然后第二天必须再次这样做。而且没有……

像我在家那样陷入存在主义的困惑，我的工作是每天创作我写过的最好的歌曲。这就是对我唯一的要求。所以这就像一种令人畏惧的起床方式。而且有很多方法可以让我分心，不去写作，因为我进入了这种“风险太高，什么也做不了”的模式。好吧，我发现当我开始这个播客时，我试图写……

我希望它会成为一个受欢迎的播客，而不是倾听我的内心，创作我知道会帮助人们但可能并不那么受欢迎的更深入的播客。我认为对我来说，歌曲创作也是如此。很容易写一首流行歌曲。事实上，你可能会厌倦这样做。对我来说，创作一些原创且更有意图的东西更有趣。你也是这么认为的吗？

是的，我的意思是，我去过纳什维尔很多次了。我参与了专业的歌曲创作，这样我就可以少巡演一些了。我总是和纳什维尔的家伙们待在一个房间里，他们说，我厌倦了写垃圾。我只想和你一起写一首真正的歌。就像，我想写。我想写。

我不想写垃圾，但我希望能再次写一些流行的东西，但我似乎做不到。我认为我过去能够做到这一点更多的是时机巧合，而不是其他原因，因为我一直，我不知道，有点忧郁或沉重。我发现如果我试图做一些不符合我本性的事情，我就会做得非常糟糕。而那些激励我的东西，是我正在咀嚼和试图弄清楚的东西。所以对我来说，歌曲创作是……

我可以探索我的黑暗之处，或者从我未来的更好自我写一封信给我现在的自我，提供一些有用的建议和视角。我认为在过去的，我不知道，十年里，我作为一名作家在目标性方面也发生了很大的转变，并试图思考我为谁服务，以及这传递了什么信息？仅仅是我创作任何我想要创作的艺术……

就足够了吗？还是它应该与人们相关？它应该吗？我甚至发现，我想要创作的艺术和我想创作的艺术类型会不时发生变化，因为如果你试图改变人们的生活或作为一名艺术家创作一些真正有影响力的东西，这可能是一项难以完成的任务。所以我发现，当我回到我正在思考的问题时，如果这是目标性、死亡率，

去处理爱人的痛苦、作为不完美的人类而不断渴望和不完美的痛苦，以及悲伤。在过去的十年里，我一直对悲伤很着迷。所以有很多主题，很多东西可以写……

如果它与我相关，我知道其他人也正在经历类似的事情。我觉得我现在比以前写得更好，但我已经很久没有成为主流了。但拥有你的听众，并知道你的听众是为了你知道如何做并且你在乎的事情而来，这也是一种解脱。那就是他们在回应的东西。试图迎合广泛的观众可能会奏效。但如果你发现自己认为你必须放弃，

为了广泛传播而放弃一些真理、实际相关性或真正的兴趣，我不知道，那么你必须问自己，这对你来说是否值得。我认为对某些人来说是值得的。所以。好吧，我认为一些事情，我的意思是，你刚才说的很多话，很多话都很有道理，因为我在制作这个播客的过程中也发现了这一点，当我试图面面俱到的时候，

我做了一些内容不那么充实的节目。我现在已经做了150集节目，人们总是问我，你是如何想出这些点子的？好吧，这就是你所描述的。总是有想法，因为你一直在经历不同的生活阶段。如果你好奇，我的意思是，我觉得……

我很幸运能被一位非常好奇的父亲抚养长大。我们的晚餐桌上的谈话是宗教和政治。我的意思是，爸爸是一位物理学家，妈妈是一位化学家。爸爸是……妈妈带我去……我们有一个改革派犹太教堂，但是……举行过成人礼，但我爸爸带我去禅宗寺院参加冥想课程，并给我伊德里斯·肖的书。所以我……

他是我见过的最好奇的人。他可以和任何人交谈，并对他们感兴趣。我的意思是，如果你注意的话，总有一些东西值得关注。而我生活中的挑战不是感兴趣，而是我可能会变得非常不知所措，我开始关闭自己，保护自己，并不断分散自己的注意力。所以当我进入这些模式时，

我变得不那么好奇，不那么感兴趣，但我却知道黄金在哪里。我的意思是，黄金存在于每一刻，总有一些东西值得关注。

这就是为什么我想念没有我的该死的手机的时候排队。但我仍然对它上瘾，所以我这样做。我听了大量的播客。这个想法，我喜欢吸收信息，因为，再一次，我的好奇心，但也有……

你知道，在我那些不那么有创造力的时候，我所错过的东西是因为我吸收了太多东西，而没有足够的东西，没有足够的沉默，没有足够的内省。对。里尔克有一句名言，任何人给予他人的最高奉献是保护彼此的独处。

绝对的，因为我们更多的人需要利用它，因为这就是你找到真我的方式。是的。我们太分心了，我们没有时间去做，这就是为什么这么多人迷失了方向。好吧，我想回到开头。但我将这样问你。我在……你提到了纳什维尔。我在这里有一个朋友，你提到了纳什维尔。我有一个朋友几年前从纳什维尔……

搬到了圣彼得堡。他的名字叫托德。他是新时代乐队（Days of the New）的主吉他手。在我与他的谈话中，他告诉我，他在20多岁的时候就达到了巅峰。

我认为这也是你公开分享过的内容，你认为在很多方面，你在23岁到27岁之间达到了职业巅峰。是的，我达到了职业巅峰。我喜欢认为我还没有达到创作巅峰。我现在真的为我的歌曲创作感到骄傲。我更骄傲。我认为我每年都成为一个更好的歌曲创作者。目前有一些创作障碍，但这是因为我太分心了，而且巡演太多。但是……

以及重大的生活转变。我认为在这些事情发生后，我需要恢复期。但这花了我很长时间来调和……

公众的看法和作为唱片业中成功的录音艺术家，这实际上是我一直感到奇怪的事情。我不认为我感觉自己在那里。我觉得我实际上太敏感了，无法承受这种公众曝光。早期，我……我经常讲这个故事，但我有一位戏剧老师……

在高中，那是他教书的第一年，他说他来到这里的原因是他比任何事情都更热爱戏剧，但他不想把一生都花在竞争和参加试镜以及演员们所做的事情上。他只想待在剧院里，所以他教书。在15岁的时候，我想我当时说，我明白了。

我的计划是成为一名高中老师，学习社会科学。我喜欢这个想法。我喜欢有好的老师。当我还是个孩子的时候，我有很棒的老师。我认为这是一种非常好的生活方式，会让我留在艺术领域。但不要让我在做这件事谋生时受到那种伤害。

然后我的高中乐队在我18岁的时候签约了，即使在那时我也认为它只能持续两年。但结果，我35年后还在。这是一个意外的转折，这将成为我的生活。但这对我来说也是一种心理上的打击，因为受到了如此多的公众关注，并且作为一支乐队，达到了无法企及的水平。你……

总是应该更大，并且有一种感觉，如果你每年都不更大，你就失败了，蟾蜍乐队有趣的是，我知道其中一些事情是周期性的，就像我们的歌迷的孩子们现在正处于喜欢90年代音乐的年龄，所以他们来看演出，所以我们正在经历这种上升势头，但这种上升势头恰好发生在我决定说我决定与一种态度保持一致的时候……

这种态度说我已经成功了，说我现在所处的位置正是我应该在的地方。我们有一个观众，而不是希望它有所不同，或者我们得到了一些认可，我开始真正欣赏我们现在所处的位置和我所处的位置，以及我可以靠创作艺术和表演谋生，而且我有很多选择。

交易，我可以对人们的生活产生积极的影响，帮助人们度过难关。我开始意识到，我实际上所处的位置是一个完全有效和成功的地方，即使根据……

在音乐行业的知名度而言。什么都不是。然后乐队开始做得更好。我的事业也开始好转。不是那种疯狂的好转，但我发现它很有趣，当我感觉自己没有……几十年来，我一直觉得，如果我能达到下一个水平……

然后我就足够了，一切都会好起来的。只需再上一层，然后我就可以组建一个乐队，当我独自外出时，或者我可以再次买房子，或者在加利福尼亚州做任何事情。这几乎是不可能的。但这就像这样，这些，我不知道。如果我到达这里，那么我就可以开始我的生活了。当我开始……

试图真正内化一个不同的想法，事情就变好了。这不是魔法。我不相信秘密。我不认为你可以用量子力学来欺骗世界，让你得到你想要的东西。但我认为你可以欺骗自己，让你认为你拥有你想要的东西，然后你就可以快乐地做你想做的事情了。

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与Sirius XM的Listen Next计划（由State Farm提供）一起认识下一代播客明星。作为其帮助声音被听到的使命的一部分，State Farm与Sirius XM合作，提升多元化和新兴的创作者。收听由Issa Nakazawa主持的《Stars and Stars with Issa》，她深入探讨了她名流嘉宾的出生星盘。这仅仅是新一波播客的开始。访问statefarm.com，了解我们如何帮助您为未来做好准备。

像一个好邻居一样，State Farm就在那里。成功。好吧，你说的几件事确实引起了我的共鸣。我们在进来之前谈到了塞思·戈丁，塞思写过《纽约时报》畅销书。我说，那么你如何看待成功？他说，对我来说，我总是通过此刻奖励我的东西来从内部看待我的成功。他说，从外部来看，你通过你卖出了多少本书来获得认可……

在你最新一本书的副本中，但他认为，这并不是从内部驱动我的东西。我认为这就是你必须区分它的方式。而你提出的另一件事我认为非常深刻的是，我自己，不是在23岁，而是在30多岁的时候，是财富500强公司的高管。而且……

我已经花费了大量的时间和精力来达到这一点，我到达了那里，好像我想要的只是越来越多。在我40岁出头的时候，我就像，够了吗？

在后资本主义时代，够多少是一个非常难以回答的问题。我的意思是，对此有一个诚实的答案，因为当婴儿潮一代对X一代感到生气时，我买了一套房子。工资停滞不前，房价却上涨了。生活成本很高。我们没有医疗保障。没有良好的社会保障网络。所以我认为指出事情变得不那么公平也是公平的……

而且，为体面的薪水做诚实的工作并感到安全的想法变得更加困难。在这个经济体中，绝大多数人都有潜力赚到的钱，要获得任何安全感都非常困难。但随后我看到……

我不知道。在许多中年危机中的第一次危机期间，我花了一段时间，几个月的时间。这是一个更早的危机。但我曾在东柏林待了一段时间，在弗里德里希海因待了几个月。这是我第一次妻子与我分手的时候。所以我……当我们和家人一起旅行时，这一切都发生了。她回去了，我独自一人在以前的东柏林。这是一个美好的时光……

感受黑暗。这是一个充满焦虑的好地方，对吧？但那里也有很多人。那里有一个完整的马戏团社区。你会四处走动，看到……

十字路口的街头杂耍演员，那里有一个叫做人民马戏团的地方，它被称为喧闹的寺庙，它曾经是……它是一个东德火车站，被占领并变成了一个艺术综合体，那里有一个人民马戏团，有陶器，有儿童的陶器舞蹈课，我的意思是，这是一个令人惊叹的棚户区艺术综合体，尽可能贴近地面，我记得我进行过谈话，我会说，那么你做什么……

人们会给我一种厌恶的表情，就像，“哦，你是说我的工作吗？”就像我有四份工作，但我是一个小丑。我是一个杂耍演员。我是一个艺术家。我是一个舞者。我是一个作家。我就像，他们会谈论他们赚钱的方式与他们作为个人的身份没有任何关系。你甚至会认为他们……

稀薄的空气。这实际上是一种侮辱。我是什么？我是谁？我是我的社区。我是我创作的艺术。我练习那些带给我快乐的事情，而我为此分文不取。而且……

对我来说是一种启示，你知道，我在圣巴巴拉长大，那里有很多你问他们做什么，他们告诉你他们的工作，这也反映了他们是什么，假设是哦，你设法让你的梦想成为这些统一的前线，并认为世界上大多数人他们做一件事来支付房租，他们的生活中还有足够的空间

它没有花在点击设备或看屏幕、电视上，我不知道，我喜欢我们称之为接近贫困的东西与足够的普遍安全相结合

他们可以成为艺术家、梦想家、作家、小丑、杂耍演员和舞者，而那才是他们真正知道自己是谁。他们不觉得这有什么冲突。我喜欢这一点，我个人讨厌这个问题，“你做什么？”因为早些时候我会说，“我是这个的副总裁。”我的意思是，我们通常用头衔来回答，但我们远不止于此。我们是父亲，我们是丈夫，我们是这个，我们是那个。

我们是谁并没有被定义。是的。我可以说我是一个职业司机。我开车带着我的吉他从一个城镇到另一个城镇，然后我就可以演奏它了。好吧，我有……如果可以的话，我想问你关于你的一首老歌，因为它一直是我最喜欢的你写的一首歌，而且……

我一直觉得它背后有非常深刻的含义，但我从未听你说过关于这首歌的公开谈话，这首歌是《啼叫》，我上次听到你演奏是在你来到清水的时候，那是我第一次听到你在音乐会上演奏它，所以是的，我很高兴听到它，但对我来说，歌词非常深刻，我想知道这首歌是怎样诞生的

它不是一段特定的关系，而是一种概括性人物的组合，我认为，受伤的人寻找受伤的人，并在试图弄清楚如何治愈的过程中互相伤害。只是看着这种动态一遍又一遍地在许多关系中上演。我认为这几乎是一种伤害的齿轮啮合。然后有时它不会

它只是完善了你的宏伟计划。因为每个人都有一点受损，或者大多数人，每个人至少有一点受损。而这个想法，“啼叫以求修复”，我甚至不知道这个短语是从哪里来的。

我的意思是啼叫可能来自彼得·潘那些人，但它是一个如此深刻的群体，他们的伤害是如此深刻的短语，我的意思是，当我真正开始听这首歌和歌词时，我的意思是，这不是你经常听到的词，啼叫，要说你，我的意思是这个人只是在呼唤修复，我认为很多人都有这种感觉，他们不知道从哪里开始，我们经常从

操纵我们自己和我们爱的人来重演我们遭受的最严重的伤害，看看是否有什么变化，而且经常以一种让另一个人负责做对的方式来做，即使他们不知道自己正在被操纵，所以他们失败了，然后你一遍又一遍地这样做，我的意思是，这太令人惊讶了，我认为

人是理性的野兽。我认为人是理性化的野兽。我们非常具有叙事性。我们认为我们是……我不知道。我们认为我们是理性的参与者。令人惊讶的是，我们经常不是。我的意思是，我发现萨姆·哈里斯在这方面非常引人入胜，因为他可以非常聪明。我也知道他的争议。但是他也是……

能够像对他亲近的人一样，对他们所怀有的偏见视而不见。如果你和某人共进晚餐，

你玩得很开心，你深入探讨了一些事情，你可以粉饰他们的法西斯主义。或者只是没有完全与之抗衡。我认为可以说，我爱一些非常难相处的人，我爱一些持有我有很多争议的观点和看法的人，我可以同意我对这些观点有很多争议。但我认为，因为我与他们关系密切，并不意味着这就能免除他们的责任。就像……

在我们的情感和人际关系方面，我们是如此的不平衡。我正在我的家庭中观察它，因为我的家庭正在变化和变老，以及离婚后的动态和再婚动态。就像所有这些非常复杂的事情，没有人是坏演员。每个人都善良、友好和充满爱意，但仍然有如此多的情绪爆发出来。事情是……我们可以认为我们正在行动……

如此理性而友善，但有很多事情可能会影响我们选择原谅、选择责备、选择找茬或选择寻找宝石的地方。所有这些都是无辜的，除非人们正在积极地虐待，对吧？或者

或者怀有恶意，但我认为除了恶意之外，这就是为什么我很难原谅乔丹·彼得森，但除了公然的恶意和打击弱者之外，我认为我们都在努力找到回家的路，对吧？我们都在帮助彼此回家。我试图思考如何把这句话说好，我很抱歉我没有完全连贯。这是一个非常困难的过程，即使是我们自己的反应，也能够放慢速度

去思考，去好奇我们在哪里是理性的，在哪里是理性化的，在哪里是情绪化的。尤其是在某些地方，我的前妻，我的第一任妻子，几年前告诉我，要仔细检查我感到义愤填膺的地方，以及那些让我最生气的地方，

那些让我感到最强烈恼怒的事情是我可能需要先审视自己的地方。这种做法帮助我很大程度上同情处于困境中的人，并看到我在哪里对我不擅长的事情感到生气，或者是我感到软弱、无能或不那么……

道德或团结。这就像我自己的弱点是我会在别人身上发现最令人恼火的事情。我不知道。那是一堆胡言乱语。好吧，我的意思是，你所说的，我的意思是，这是绝对的真理。我们倾向于

关注别人的缺点，我们在那里看到自己最大的缺点，但不想承认。我会说播客领域，对我来说，我发现它是一个非常有趣和令人沮丧的地方，你知道，根本性归因错误吗？是的。而且……

有史以来最大的根本性归因错误领域。根本性归因错误是指，当我做错事或我爱的人做错事时，那是因为我们是复杂的人，这是一个复杂的情况。而当你做错事时，那是因为你邪恶而卑鄙。而这基本的事情，我不知道。我的意思是，对吧？就像耶稣。你数算别人眼中的木屑，却忽略了你眼中的木梁。

而且我们，伙计，这是一个在播客领域中前所未有的时代，就像零点。好吧，我的意思是，没有人对很多人负责。我的意思是，你可以有从未发表过论文的学者声称他们彻底改变了整个物理学世界，而他们没有获得诺贝尔奖的唯一原因，我不知道我在谈论谁，他们没有获得诺贝尔奖的唯一原因是因为职业嫉妒。

我的意思是，像埃里克·温斯坦这样的人能够获得如此高的平台，这真是令人惊讶，因为他，你知道，而且我认为也许是因为我是物理学家的儿子，他理解，我会说不是一位已发表的物理学家，他有专利，但他大部分职业生涯都不是学者。他在经商。但令人惊讶的是，那些生活完全由播客构成的人

可以抨击学术界的标准，相信我，学术界，他们自己也足够贬低对方。如果一个理论没有根据，你会发现的。如果一个理论有根据，你会发现的。我非常了解这一点。我最近做了这个……对不起，我正在抨击所有……我最近做了这个独奏节目，我介绍了一个行为科学主题。

但基本上是关于选择的汇编、多任务处理、选择的堆叠。我碰巧关注这位芝加哥大学的年轻行为科学家，也抄袭了凯蒂·米尔克曼，她可能是最著名的之一。我写了一篇文章，试图提升这位年轻的副教授。他们立即说，我们与

发现这一点无关。是15年前的这个人发现的。你需要确保你正在给予适当的归属，实际上是做了这项工作的人。我知道你的意思，那些参与其中的人。学术界受到了抨击。我的意思是，再一次，我知道的事情，我擅长实用数学，就像通过几何学我做得很好。然后我开始学习预备微积分，然后

我的头脑，我根本无法集中注意力，因为什么都不再有意义了。我记得我父亲一直说，我无法进行微积分计算，因为它很美。这是你无法听到的音乐，直到你了解了语言。他会试图向我解释高等物理学的概念。他会感到非常悲伤，因为他所能做的只是讲述一个大致类似的故事，但他无法

真正向我解释它，因为语言是数学。除非你讲数学，否则你不知道物理学。你可以对它有一种美好的外行人的迷恋。但即使像当我试图阅读《宇宙的优雅》时，我把那本书放下了一天，然后我回来，他试图用简单的数学来解释它，用简单的数学，但他的简单数学远远超出了我的理解能力。对我来说毫无意义。而且

我可以欣赏它，我可以欣赏我可以理解的物理学部分的美丽隐喻。但是这个想法是……就像欣赏人们拥有伟大的专业知识，以及那些人站在建造它的人的肩膀上。他们站在所有之前的人的肩膀上，而这些事情的归属非常重要。而现在的新的发现，尤其是在物理学或数学等领域，是非常难以做到的。

因为问题如此之大，任何一篇论文都需要庞大的团队。审查如此严格。审查如此严格。我认为很容易从外部看待这一点，并认为，好吧，这是一群自以为非常聪明并理解我不懂的事情的人。所以去他们的。

而不是尊重，实际上，进行真正的科学所需要的令人难以置信的工作、奉献和审查，甚至是这种不确定性。我的意思是，再一次，物理学家在这方面是我的最爱，因为我认为物理学家是最乐于犯错的科学家。

物理学家正在等待并期待标准模型的失败。他们都想要标准模型。他们都在等待，因为那将是有史以来最伟大的事情，对吧，那就是当他们所知道的一切都是错误的时候。而且我不……也许其他学科也是这样，但我感觉物理学对此最准备好了。但我们正处于一个机构不信任和不信任专业知识的非常有趣的时代。

我之前在开始这件事时说过，露丝·巴德·金斯伯格关于在暴雨中放下雨伞因为你已经干了的那句话并不聪明。我认为在一个技术运作良好、公共卫生运作良好的世界中摆脱专业知识，尽管不完美，但延长了我们的寿命和生活质量，我53岁了，我觉得

有点酸痛，但总的来说比我30岁时健康得多。而且我不觉得老。你看看53岁，就像70年代的电影，它比我们的53岁老得多。而且它老得多。把所有这些奇迹都视为理所当然……

是非常不明智的，并且要利用获得这些奇迹的专业知识，我理解，有些事情并非我们所有人都能知道，但我也会做很多其他人做不到的事情。我妈妈是音痴。我妻子是音痴。我唱歌还不错。我是音痴。是的，我也为此努力过。我会弹吉他。我会写歌。这只是

而且不仅仅是写一首有结构的歌，但希望通过一些歌，写一首能触动人心并帮助他们允许自己感受他们需要感受的东西的歌。我们有不同的专业知识。生活在复杂的社会中的一件美好的事情是，如果只是下班后成为一个很棒的小丑，我们可以拥有不同的专业知识。那又是一个漫长而离题的谈话。不，这很完美。对不起。

好吧，我想带你回到另一个人生时刻，因为对于那些正在收听这次采访的人来说，我认为他们经常会看到像你这样的表演者，我的意思是，你做到了

我们谈到了你感觉自己在职业生涯早期达到巅峰的方面。我实际上认为你的个人职业生涯，如果你看看你创作的歌曲，我的意思是，这是一部你甚至在蟾蜍乐队之外所做的真正重要的作品。

但它几乎没有实现。2008年，你发生了一起相当可怕的事故，差点让你的整个职业生涯和生计陷入停顿。如果我理解正确的话，你撞破了一张鸡尾酒桌？嗯哼。

结果割断了你的左臂。割断了左臂的尺神经，这意味着这是从手的后跟到小指，我的无名指的一半仍然是针刺感。

一直都是，而且我没有……所以我能握紧我的手指，但我没有小指和中指、无名指的侧向运动或肌肉。是的，我……桌子，我从不坐在玻璃桌子上，即使它外面看起来有3英寸厚的金属边框，我认为那是支撑我的屁股的重量，而且……

是的，我坐在那里等着我的朋友肖恩挂断电话。我本来应该第二天和乔纳森·布鲁克一起巡演。我向后倒去，立刻感到一股像拉链一样的电流感沿着我的手臂上升，我知道我割断了一条主要的神经。是的。

去了医院，大约一周后做了手术试图修复神经，但它一直延伸到这里。医生非常不令人放心。他说如果我年轻得多，他会说几乎所有都会恢复，如果我年纪大了，他会告诉我它根本不会恢复。而且

我问了关于物理治疗的事情，他说，就弹吉他吧。那就是你做的事情。试着弹吉他。我认为四个月后，我开始了巡演。我的朋友乔纳森·金汉姆，他今晚正在和我们一起演奏，和我一起巡演。还有肖恩·沃特金斯，他的房子我从尼克尔克里克住过，他也在另一场巡演中和我一起巡演。所以我有一段时间只和伴奏者一起巡演。我认为在我演奏我的第一场独奏演出之前是九个月。那是……

大约五年非常困难。我认为大约是五年。我一直，这都是16年前的事了，或者说是2008年。我认为是的。我，我，

我的小指总是远离琴颈，远离琴颈伸展，因为除非我故意把它拉开，否则我没有感知，所以不知道它在空间中的位置。所以它翻倒在琴弦上。这对吉他来说不是很好。是的。所以我学会了必须为我能握住的形状重新演奏很多歌曲。还有一些基本的形状，比如酒吧和弦，比如A和弦。我不能。

仍然正确地做到这一点。我不能弹奏沉重的吉他，因为我会变得更加瘫痪。在寒冷的日子里，我会变得更加瘫痪，感觉就像它被冰水膨胀了一样。我一直在努力解决这个问题，但我一直在请求宇宙。我说，

我想和其他人一起演奏更多，我想要一个挑战。我对自己的感觉感到厌倦，我一直都在工作。我只是开始真正努力练习吉他，而不是足够好。我当时演奏更多独奏，所以我想要提高我的水平，

所以这，它完全回到了原点。一旦你意识到它的严重性，我可以理解你，因为我经历过多次外伤性脑损伤，几次来自战斗，而且我……

我的右手两根手指一直在发麻。是的。对我来说是因为我的上脊髓有压迫导致的。也是尺神经。是的。这让我发疯。是的。但是当你意识到严重性，你可能开始意识到潜在的影响时，我的意思是，你还记得当时的情绪是什么样的吗？

我的意思是，部分原因是因为在那段时间，蟾蜍乐队没有进行很多巡演，而且我们在那段时间做得不太好。所以部分原因是我有三个孩子，那次巡演的费用，我已经支付了我的……

酒店房间和我的，而且我那季度的收入立即消失了，所以有非常直接的直接经济后果，而且我知道这将是一条漫长的道路。我认为自己更像是一位歌曲作者和歌手，而不是吉他手，但我知道如果我不能再弹吉他，情况就会改变，这将真正改变我巡演和工作的方式，但我做得更好

再一次，我的大脑的工作方式是在担忧的真空中，我变得绝对世界末日。当面临实际挑战时，我往往会好得多。我不知道为什么是这样。就像，当真正的事情发生时，我知道如何出现。我的问题是我在真空中迷失了方向。当我有很多时间担心时，我会发疯。所以当时有一些非常直接的担忧，只是在进行手术方面，然后知道我……

足够享受鸦片，如果我曾经补充过，他们在手术后立即给了我一瓶派可息，所以我大约有18个月到两年的剧烈神经疼痛，我没有服用任何药物，所以对我来说，那是一段艰难的时期，是的，所以那是一段只是

在一天中，我的第一任妻子，她的笑话是，为什么它永远不能是手淫？如果你收到随机的神经信息，它永远不会，我被羽毛挠痒痒。我的意思是，它永远不会，它永远不会很好。总是燃烧和切割的感觉。我必须停下来呼吸并重置我的系统。我不想上瘾，我不想

被检查出来。我知道这将比我可能承受的任何痛苦都更糟糕。我做到了没有。所以对我来说，以我自己的方式，我之前做过内观冥想，这是一种不同类型的处境正念，学习通过呼吸来缓解疼痛，学习体验极度的不适，并找到

其中的平静。所以对我来说，这在很大程度上是我的练习。然后我回到了路上，很多都是因为我必须这样做。我有一个奇怪的反应。在这一点上，我觉得我可以巡演，我感到非常幸运和快乐。在我的生活中，有一些时候，在乐队解散后，我无法得到唱片合约。蟾蜍乐队没有演奏。我有三个孩子，我必须去巡演。有些时候我可能

应该被送进精神病院而不是巡演，我的心理健康状况不好。我记得从那时起收到人们的来信说，你显然不想在这里。

这是浪费我的钱。你上路是浪费你的时间。人们很明显地知道我当时的情况有多糟糕，我因此失去了很多观众。这真的很艰难。是的。感到有权，感到失望，感到愤怒。所以我经历了一些非常痛苦的岁月。所以我觉得我得到了很多——我从中学到了韧性。

甚至，我从哲学上来说，即使是我们对自身身体的感知也是一种幻觉。对我来说，神经损伤的一些事情就像一个持续的提醒，我不一定是我的身体。我对身体的感知是基于大量的神经和大量的神经元。我们在空间中为我们的身体构建了一个非常精确的地图，这大部分是准确的。

并且随着时间的推移而变化，但是拥有这个小的不准确节点，对吧？我身体的一部分感觉比实际大两倍。我觉得肿胀而奇怪。我知道这只是我脑海中的线路，试图理解那里的空白点。我的意思是，我喜欢阅读奥利弗·萨克斯的书，哦，上帝，他的名字是什么？

人类意识的简短之旅和大脑中的幻影，拉马达克兰，我认为。戴维·伊格尔曼有一本关于神经可塑性的书，叫做《活线》。我非常喜欢流行的神经学书籍，因为它们也在帮助我理解我自己的思想，我对自己身体的感知。事实上，我对身体的大部分感知相当准确，这太令人惊讶了，对吧？但是是的。好吧，

我只是想深入一点，因为我认为这是一件非常重要的事情，我真的很感激你如此坦诚地分享这一点，因为人们需要听到它。对于外面的人来说，你知道，我最近告诉你，由于飓风，我们失去了一切。我知道你今晚演出所在的地区有很多人都因为飓风而感到很多情绪上的疲惫，但有些人可能正在感受……

你当时经历的情绪，你希望你的事业处于不同的位置。你可能希望你的生活处于不同的位置。你面临着困难。很多时候你可能会觉得自己被困住了，你不知道该如何摆脱困境。对你来说，起点是什么？就像，你是如何从那一点走到你现在更好的位置的？

有很多事情。我认为人们很有韧性。我的意思是，我知道很多人多次失去了一切，对吧？在圣巴巴拉的火灾中，山体滑坡中，我们在山体滑坡中失去了24人。是的，这太可怕了。我妻子的一个学生和他的父亲，它撕裂了社区。我的朋友们有房子被烧毁了。而且……

并非每个人都能做到。我的意思是，要理解生活，你必须理解死亡，对吧？这是一个有限时间的优惠，对另一边没有任何保证。关于回来告诉我们这件事的人，有各种各样的说法，但我不知道接下来会发生什么。而且我不知道。我喜欢生活。我看到我周围的人拥有如此多的韧性和爱心和能力，他们失去的比我多。而且……

我认为在学习悲伤和悲伤工作中，我从那个世界中学到了很多东西。像弗朗西斯·韦勒这样的人。并且有一种理解，悲伤是爱加上失去，对吧？悲伤。有一个人，马丁·普雷奇特尔，他做了一个名为《悲伤与赞美》的演讲，写了一本书。它有点华丽，但它被称为《尘土上的雨水气味》。

是关于悲伤的，他谈到玛雅语中悲伤和赞美是同一个词。因为一切都在变化，悲伤是在赞美你所爱并失去的东西。赞美是在哀悼你所爱并将失去的东西。而这种理解，你不会哀悼你不爱的东西，那就是

这太深刻了。是的。好吧，大卫·怀特甚至用愤怒来谈论它。他说，愤怒一旦摆脱了最初的暴力冲动，就会告诉我们我们最关心什么，以及我们最热情地想要保护什么。所以悲伤、愤怒、失去，这些事情告诉我们我们爱什么。

爱的好处是它是一个总是充满的泉水。所以即使你失去了最亲近的人，人们也会这样做，人们会这样做，人们每天都会这样做，如果你失去了你的孩子，如果你失去了……就像，有一些伤口永远不会愈合，也不需要愈合，但它们实际上也不需要限制我们继续爱、成长和深入到我们所爱的其他事物中的能力。自从我离婚以来，我……

我不得不调和失去我孩子们成长的家，他们在年轻时围绕着我们的社区，他们带给我生活的美好，一种我仍然没有找到任何东西来替代的目的感。但我也知道我热爱这种目标感。我喜欢拥有一个邀请的家。我喜欢……

关心他人并创造一个环境，让人们能够互相照顾。在某些方面，我已经做了一些类似的事情，只是为了创造一个环境。我在COVID期间进行的直播

最初只是我想做一些事情来消磨时间，我最终每周进行三次慈善直播。我认为在那段时间里，我们最终为不同的慈善机构筹集了总计约25万美元。只是去演奏歌曲，我会找到一个慈善机构，审核它，设置一个捐赠按钮，然后每周演奏三次演出。从那里的聊天中，他们称自己为松鼠，这群人，仙女，

彼此相遇，开始在家庭成员去世、死于新冠肺炎的人以及他们自己的疾病等方面互相支持。这种最初在网上开始，并在现实生活中持续存在的互相照顾的人群社区。我喜欢这些事情能够

自发产生，我认为乔安娜·梅西在撰写关于积极希望的文章时写道，乐观是被动的，一切都会好起来的，不需要做任何事情；悲观是被动的，一切都很糟糕，我不必做任何事情；希望是指你不知道结果，但你知道你想要的结果的工作，所以你努力工作，希望就是我认为当人们失去了一切时存在的那个因素

能够透过你的痛苦去看。再次强调，这需要时间。当痛苦过于剧烈时，你所能做的就是站着呼吸和生存。对吧？我的前两年就是这样。是的，你真的会经历这个循环。是的。当它过于剧烈时，不要试图向刚失去丈夫的人提供智慧。不要提供你的孩子。不要。只要爱他们，陪伴他们。倾听他们。这是你所能做的全部。并且有一个时间……

最初的痛苦平静下来后，你可以重新与滋养你悲伤、愤怒和失去的爱联系起来，对吧？当你能够重新与它联系时，你就可以开始再次希望。当你开始再次希望时，你可以做那些让你更接近你真正热爱的事物的事情。你无法取代一个人。你不能只是在那里放另一件东西。但我认为你可以足够珍惜爱

可以激发新的关系、新的目标、新的慷慨和新的同情心。并且对同情心感到好奇，对爱感到好奇，这将引导你走向伟大的事物和那些会让你感到充实的事物。并且

我认为不封闭需要勇气。经历这一切需要勇气。这需要练习。我很幸运，我得到了一种艰难的练习。我离婚后。我经历过其他一些奇怪的练习时期，这些练习占据了我很多时间和行业，并且可能有些动荡。但我认为有一些关于

心甘情愿地面对困难和不适。即使是关于内观冥想，这也很有趣，如果你正在进行内观课程，它会很痛苦。我参加过一个古恩卡课程，我不知道，大概30年前的事情了，我从从未冥想，到参加这个静修，他们一直说，这不是静修，这是手术。你每天坐着，我想是10或11个小时，每次一个小时，

我一生中从未静坐过。你可以看出，我是一个……这也是我认为我患有多动症的原因之一，但我是一个坐不住的紧张的人。我必须静坐11个小时。那种身体上的痛苦是难以承受的。我一直认为有什么不对劲，而且你不应该说话。我问老师，我非常痛苦。他们说，

与它同在。在某些时候，这是因为佛教的观点是与之同在，它会过去。最终它确实过去了。在我停止与背部的痛苦作斗争的那一刻，我开始对其他事情感到好奇。背部的痛苦，情况并非总是如此，但在这种情况下，它发生了变化。我可以关注除了痛苦之外的其他事情。我仍然有……

针刺感。这对我来说很奇怪。我不知道是不是湿度的问题，但今天感觉不太好。我的也是这样。它会在某些时候发作。然而，我大多关注其他事情。如果我只关注这一点，并且我带着这个提醒四处走动，我

有些事情让我烦恼。我让加利福尼亚州的房价，特别是试图留在圣巴巴拉，我认为……荒谬。是的。而且……我两年前在那里。我们只是去参观。我们从洛杉矶一直开车到纳帕。圣巴巴拉很漂亮。是的。但我们碰巧经过了……

几家房地产经纪人办公室，这让我们大吃一惊。是的。所以现在如果我听到有人谈论他们正在改造房子，我会有一种奇怪的创伤后应激障碍，当我听到人们谈论他们的改造时，我会有一种必须隐藏的身体反应。这是我的问题。每个人都有自己的负担。我正在做，字面意义上，在这之后，我直接去哥斯达黎加。我正在为一个悲伤静修做歌曲指导。哦，哇。那是……

15到20人，其中大多数人都是因为丧亲而来的。这些人已经准备好检查他们的悲伤。前两天充满了泪水，人们讲述他们的故事，人们深入挖掘其中的痛苦。一起进行悲伤疗法令人惊奇的一点是，它首先帮助人们与经历过类似痛苦的人建立联系。

因为悲伤感觉如此独特，好像没有人能理解。你只是失去了你的房子。除了你说的另外10000个失去房子的人之外，还有谁能理解呢？是的，我的意思是，你会在社交媒体上看到这些事情，无论是你说到的山体滑坡、火灾还是洪水。在你经历之前，你真的无法理解这种破坏。你山上的人没事。

你怎么不生他们的气呢？是的，别介意。他们被压垮了。你怎么不因为他们稍微靠山一点的运气而恨他们呢？但是找到社区，找到人们，并且能够仅仅谈论发生的事情，以及它带来的恐惧。不仅要重新与每个人……

处于某种悲伤之中，这是人类状况的一部分这一事实相联系。其中一首歌曲，我不倾向于……我不在这些场合演唱蟾蜍乐队的歌曲。有很多歌曲都属于社区歌唱传统。我在家做社区合唱团的领导工作。这是我在嬉皮士时期学到的东西。但是，有一首歌做了……它只是要善良，每个人都背负着沉重的负担。

生活中要带走的很好的信息，对吧？一遍又一遍地唱着这首歌。这些歌很简单。它们就像教堂的歌曲，但它们更普遍一些。要善良。每个人都背负着沉重的负担。一起唱这样的歌，人们开始思考，好吧，我的丈夫死了，但是

他们的孩子死了，你受到了虐待。我其实并不孤单。我们都会失去我们所爱的人，或者他们会失去我们。这是人类生活的现实。与其围绕痛苦收紧，悲伤疗法的艺术在于将爱扩展到能够容纳痛苦的程度

你可以容纳悲伤，你可以容纳那种剧烈的悲伤，你也可以容纳滋养它的爱。这种爱比痛苦大得多。穿过痛苦的面纱是如此令人恐惧，因为它感觉那就是全部。感觉它会吞噬你并摧毁你。为了心甘情愿地进入它，你就能到达它的另一边。并且在社区中这样做有一些好处。

与其他人重新建立联系。这更容易得多。这更容易得多。你会记得你可以做到，因为所有参加这些研讨会的人，他们回家后会再次崩溃。当他们再次崩溃时，他们会记得另一边有一些东西。他们会记得他们有一个完整的社区的人，他们可以与之交谈，他们可以与之联系，他们可以继续与之沟通，这些人可以帮助他们度过下一次。

并且有一种共同经历这样做。我的意思是，我认为这是促使人们去做像跳舞的圣舞或其他形式的祭祀祈祷、天主教或阿亚瓦斯卡等事情的原因之一，这些事情既困难又痛苦，但也提供了一个……就像一个精神容器，你们可以在其中一起记住，有可能回到某种东西。是的，这是……

悲伤疗法是一件令人着迷的事情。我很幸运，在我的整个生活中，比如离婚后，我认为我不喜欢离婚文学。它都是关于关系的。我开始阅读更多。我开始读大卫·怀特、玛丽·奥利弗的作品，但我也在阅读《死而无憾》这本书。他的名字是什么？他是一位加拿大的死亡专家。我开始阅读很多关于死亡和悲伤的书籍。

因为我觉得悲伤是我正在经历的事情的实际素材。而且我不……我觉得我至少十年来，悲伤的核心是我的身份。哇。但是，它仍然存在，但它不那么剧烈了，生活继续下去，直到它不再继续。我坠入了爱河。我到了一个实际上想再次结婚的地步。

在那里，我对未来、我的未来、幸福和爱情有足够的信任，我可以做一些像那样大胆的事情。但最近，正如我研究你的时候一样，我认为我们几乎同时离婚了。我们年龄完全相同。我于2016年离婚。我结婚22年了。我们的孩子年龄大致相同，我的。我有一个26岁的儿子和一个20岁的女儿。那是一段非常痛苦的时期。

一段时间，我知道对你和你当时发行的专辑来说也是如此，那张专辑实际上让我感到安慰，因为你是我长期以来关注的人，你正在经历我正在经历的同样的痛苦，所以听到你脆弱实际上让我感到安慰，因为我感受到了你正在感受的东西，这很有趣，我听了很多分手专辑，我

花了一段时间才写出来，也花了一段时间才发行。其中有一些歌曲是关于分手的，也许是离开旧城。就像，其中一些是直接的，它主要关于悲伤。

当你经历这样的事情时，那就是悲伤，因为这是巨大的损失。我的意思是，你与孩子们的关系发生了变化。你失去了这个伴侣，对我来说是22年，对你来说我想是25年。失去了家。是的，家。而且，那是深刻的，是整个自我认同。而且是……

那些歌曲，但通过试图使它更普遍，我的意思是，这就是那张专辑的特点。我认为就个人而言，这是我创作的最好的东西。我真的很自豪于这张唱片。在《悲伤或赞美》这首歌中，人们并没有……我不在排行榜上。我没有很多Spotify播放量。这不像是在赚钱。我收到了……

那些正在播放“深爱的亲人去世”的人的来信，或者那些在临终关怀工作中使用它的人，或者那些正在播放的治疗师。对我来说，重要的是这些歌曲对那些经历过我经历过的事情的人来说是有用的工具。我会确保把它放在节目说明中，以便观众如果没有听过的话，可以听这张专辑。这是一张相当不错的唱片。但我不想做一张唱片是

“你怎么能离开我，你伤透了我的心。”即使是那首歌，“悲伤与赞美”，也是我写的最后一首歌。我已经完成了录音。我们正在完成唱片的录制，所以我们已经完成了所有歌曲的基本音轨。我读过马丁·普雷切特的那本书，以及我想要放入其中的悲伤和赞美的概念。我脑子里有这样一幅画面：悲伤之井被希望之泉滋养。我想要那个。

而且我没有直接在专辑中对我的孩子们说话，也没有直接对我的前妻说话，我也不想要竖中指，我想要一些像这样比我们更大的东西，我们不是坏人，丹·萨维奇会说一段结束的关系并不一定是一段失败的关系，有时是你，你们每个人都超越了你们曾经所在的地方

是的。而且年轻时就走到一起了，有很多历史。而且，我知道有这五件事我想放在一首歌里，我不知道如何把它们联系在一起，字面意义上是在我录制它前一天晚上写了整首歌。哇。我们已经完成了所有事情，第二天早上醒来。我还没有完整地演奏过这首歌。我们

完成了录音，对我来说，这是唱片上最重要的一首歌。有时会发生这种情况。

格伦，我认为他们可能已经准备好要找你了，因为我知道你必须进行声音检查。哦，是的。我们在哪里？但非常感谢你今天加入我们。你给了如此令人难以置信的回应，并使这对于任何听众来说都更容易深入你的内心。感谢你的脆弱。这是我的工作。谢谢。谢谢。很荣幸能邀请你。谢谢。

我必须说，哇，与格伦·菲利普斯进行了一次多么有力量和真挚的谈话，和他面对面地坐在一起。

在克利尔沃特的BayCare Sound，在他上台前的几个小时，这是一个真正的荣幸。格伦对韧性、脆弱以及重新开始的艺术的反思，深刻地触及了PassionStruck的核心价值观。我们讨论中最大的收获之一是他对如何拥抱脆弱以及如何应对生活中的挑战能够激发创造力和更深层次的人际联系的见解。格伦的故事证明了韧性的力量以及即使在生活中最艰难的转变中也能找到目标的美好。当你反思今天的节目时，考虑一下你生活中一个方面

韧性和脆弱可以帮助你成长的地方。无论是克服个人挫折、加深与他人的联系，还是找到新的目标，格伦的旅程向我们表明，成长往往来自我们最意想不到的地方。如果你觉得今天的节目很有价值，请花一点时间给我们留下五星评价和评论。你们的反馈推动了我们为您带来这些变革性对话的使命，它也帮助其他人发现这个节目。如果你认识某个人会受到格伦旅程的启发，与他们分享这集节目是最大的赞美。

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你可以在passionstruck.com的节目说明中找到我们今天讨论的所有内容的链接，你也可以在YouTube上观看我们的完整对话，方法是前往John R. Miles或PassionStruck Clips。请务必查看passionstruck.com/deals上的赞助商和优惠，以支持那些使节目成为可能的人。通过关注我在社交媒体上的信息，保持联系并了解未来剧集的最新信息。只需在你最喜欢的平台上搜索John R. Miles即可。PassionStruck的下一集，我将与Adrienne Brambilla一起，她的旅程从伴舞到

到千万富翁企业家一样令人着迷，也同样鼓舞人心。Adrian带来了关于财务独立、韧性以及对财富、目标和创造生活自由的不同思考的宝贵见解。你不会想错过它。那些天生富有的人，然后他们长大成人，他们实际上有非常糟糕的理财习惯。这就是为什么三代人中会有短袖到短袖的情况，因为他们没有

被教导如何赚钱，比如思维方式，我需要赚钱，我需要警惕我的钱。它不会自动到来，我必须为此努力工作，我必须管理它。这就是我们在书中谈论的内容，我们知道我们使用了一些可能具有冒犯性的语言，因为我们谈论穷人，我们说穷人和富人，但我们实际上根本不是在谈论钱。我们谈论的是一种思维方式。

一如既往地感谢您的时间和关注。请记住，这个节目的费用很简单。如果今天的谈话打动了你，请与可以从中受益的人分享。并且一如既往地，将你在这里学到的东西应用到你的生活中。直到下次，让生活充满激情。

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