由第一资本冒险家X卡为您呈现。在您购买的每件商品上赚取无限2倍里程,并将日常消费转化为非凡的旅行。此外,还可以享受高级旅行福利,例如进入1300多个机场休息室以及通过第一资本旅行预订获得的300美元年度积分。使用第一资本冒险家X卡开启全新的旅行世界。您的钱包里有什么?适用条款。休息室准入可能会发生变化。详情请访问CapitalOne.com。
上一集《Serial》……我只是记得他告诉我的女儿他看到了……
一个女孩的尸体在某种车辆的后备箱里。我认为那家伙的名字可能是阿德南。这是来自马里兰州惩教机构囚犯阿德南·赛义德的环球手机链接预付费电话。来自芝加哥WBEZ的美国生活,这是《Serial》,每周讲述一个故事。我是莎拉·科尼格。
我听说过另一个名叫贾斯汀·沃尔夫的孩子的案子。实际上,阿德南顺便提到了这个案子。我不记得他是怎么听说这个案子的。他在监狱里读了很多不同的东西。无论如何,我们一直在讨论手机记录以及它们如何在阿德南的案子中被使用。阿德南说,在这个贾斯汀·沃尔夫的另一个案子中,手机记录也被用来对付他。但后来贾斯汀·沃尔夫的定罪被推翻,部分原因是手机记录。
所以我查了一下贾斯汀·沃尔夫的这个案子,只是想看看。在纸面上,我不得不说,它与阿德南的案子有很多惊人的相似之处。首先,都是年轻人。贾斯汀·沃尔夫是一个郊区孩子,18岁,橄榄球运动员。人们认为他是一个好孩子,尽管他一直在贩卖大麻并与一些更强硬的人混在一起。下一部分显然不同。他于2001年被判犯有谋杀一名毒贩的罪名,该毒贩被枪杀了九次。♪
贾斯汀·沃尔夫不是枪手。枪手是沃尔夫的一个稍年长的朋友欧文·巴伯,他为了作证指控贾斯汀·沃尔夫而达成了一项协议。欧文·巴伯告诉警察,贾斯汀·沃尔夫雇佣他杀死了毒贩。沃尔夫在弗吉尼亚州被判处死刑。沃尔夫的审判律师在律师协会对他提起纪律处分指控后,后来放弃了他的律师执照,这是技术术语,是一个糟糕的律师。哦,还有一个证人从未被听说过。
除此之外,完全不同的案例。无论如何,欧文·巴伯最终撤回了供词。他说贾斯汀·沃尔夫与这起谋杀案无关。他只是为了避免自己被判死刑而牵连沃尔夫。所以我读了所有这些内容,心想,让我和帮助找出针对贾斯汀·沃尔夫的州方案件缺陷的律师谈谈。也许她对我们应该如何以不同的方式看待阿德南案中的手机记录有一些建议。我查到了她。她的名字是迪尔德丽·恩赖特,她在弗吉尼亚大学法学院工作。
她在那里经营他们的无罪项目诊所。他们做无罪项目所做的事情。他们重新调查旧案,看看是否有人被错误定罪。我打电话给她,问她如何在贾斯汀·沃尔夫案中处理手机记录,她对这个话题的态度有点一般。她给了我几个可以尝试的名字。不过,没有太大的见解。
但是,在其他所有话题上,我发现她非常有帮助。她开始问我关于阿南案的情况,我最终给她发送了我对侦探报告的总结。然后在下一次谈话中,我问她是否介意去录音棚。嘿,你知道,我读了你对你的……直接进入你的案子。好的。我有一百万个问题要问你,但它非常非常薄弱。
哦,州方的案子。是的。在我开始阅读你所拥有的一切之后,我开始思考,所以这里每个人都在高中,对吧?为什么唐似乎对任何人都不感兴趣?
唐是海的新男友。警方认为他的不在场证明是铁证。他一整天都在LensCrafters工作。但是,这就是迪尔德丽的情况。与她的谈话似乎从未真正开始。它已经存在,正在进行中,她的思想在翻腾,你只是在你准备好时加入,并希望你能跟上。她不是一个喜欢闲聊的人,也不是一个拐弯抹角的人。你讨论你所要讨论的任何事情,全力以赴,直面它。她没有时间胡扯。
这并不是因为她高人一等,而是因为她真的没有时间。她是我见过的最忙碌、最好奇的人之一。
当你第一次和我谈论这个案子时,我的第一反应是,好吧,我们有没有狱中线人?我们有没有一个得到太多好处的人?或者当我阅读你的警察笔记,你对警察笔记的总结时,我一直回到动机上,认为这对我来说是一个很大的黑洞。我仍然不明白为什么——
你想杀了这个女孩,因为她和你分手了。人们经常分手。而且我不能——我对种族歧视有点担心。哦,真的吗?就……而言,换句话说,他是一个巴基斯坦穆斯林——对。人们说他的阴暗面和他的——有一些关于他非常专横的记录。我想——我想知道他是否真的非常专横。是的。
所以就是这样。然后我有一点——手机的事情对我们和贾斯汀·沃尔夫来说是他们使用手机记录来说——他们把枪手开车去受害者所在的地方并射杀他然后回来的这段时间隔离开来。
所以他们把这些放在法庭上的黑板上,说,看看这个。他在犯罪前给他打电话,并在犯罪后给他打电话。然后你得到所有人的电话记录,对吧?所有这些购买大麻、吸大麻和贩卖大麻的孩子们。每个人都在一直互相打电话。所以你停下来退后一步说——
好吧,他们想说什么?贾斯汀·沃尔夫和这些孩子,这些中上层阶级的孩子,是如此愚蠢,以至于他们——
上车打电话说,好吧,我要去杀了他。好的,我刚杀了他。我现在回来了。我刚杀了他。你知道我的意思吗?就像,谁会那样做?所以,你知道,现在所有这些证人都说,哦,不,我们只是都在互相打电话买大麻。就像,检方理论赋予意义的那些电话在空间中没有任何意义。是的。我的意思是,这很有趣,比如,你会遇到这样的案件吗?因为在阿南的案子里,我觉得
据我所知,侦探或州检察官办公室方面似乎并没有严重的疏忽或渎职行为。好像每个人都在尽职尽责地工作,你知道的。似乎并没有明显的,哦,他们从未看过新男友,哦,他们从未审问过发现尸体的人。好像一个。
而阿德南本人也没有提供任何非常有用的东西来说,比如,这就是我证明我没有做这件事的原因。就像他一开始就说过,比如,我不能给你一些决定性的信息或证据来解决这个问题。就像,我希望我能,但我就是没有。就像,我不知道。我不知道该如何证明这一点。你知道,我喜欢听到这个,因为在某个时候,我开始意识到,当你有一个无辜的客户时,你
他们是世界上最没有帮助的人,因为他们不知道。他们不知道。就像我意识到我有一个无辜的客户,情况就是这样,我认为,好吧,当我解决它的时候我会再和你谈谈,因为我不需要你在这里。因为阿德南身上发生的事情是我会发现一些对他看起来不太好的事情,我会带着它来找他,然后说——
为什么这看起来好像你可能在下午打电话,当时你说你在田径场,但电话号码是只有你认识而杰伊不认识的人。所以,就像,这个女孩尼莎的这个电话对我来说是电话记录中一个显眼的东西,我就像,那是看起来对你很不利的一个。向我解释一下。你怎么向我解释这个电话?然后他的回答是如此……
含糊其辞或不那么令人满意,他只是说,我不知道,我无法解释。也许是误拨,机器接听了。我说,但她作证说上面没有机器。他只是说,我不知道。我不知道该告诉你什么。但是,我没有……我没有像在田径场那样拿着手机。我只是想说,不,解释一下。就像,你应该有答案。他们做不到。这让你不惊讶吗?一点也不。
所以我有一个案子,联邦死刑案,对吧,我的当事人达里尔·赖斯,对吧,被指控在仙纳度国家公园杀害了两名女徒步旅行者,等等。他们提出动议说,此案的动机是仇恨。他恨女同性恋。这就是他谋杀这两个女人的原因。所以达里尔·赖斯对我来说很容易,一开始不是,因为他的回答不像你想象的那样自私和有帮助。
他已经有时间考虑这个问题了。为什么他的答案不会比那更好呢?然后我开始意识到,因为他没有考虑这个问题,因为他没有谋杀任何人。所以,就像,我记得有一天我带了地图,对吧,给他看——
比如犯罪现场在哪里,旅馆在哪里,里程标记42点在哪里,你知道的。所以我把这些都放在桌子上,戴上我的阅读眼镜。然后我说,那么当你在那里露营时,你能告诉我你在哪里吗?然后他说,好吧,我没有在那里露营。我会在那里骑自行车。当然,我就像……
好吧,随便。那,你知道,谁在乎?随便。你以前去过公园。然后我最后说,但与犯罪现场有关。然后他看着我,这太简单了。但他说道,好吧,我不知道犯罪现场在哪里。你能告诉我吗?我记得当时想,当然,我和其他人一样。
我认为他知道犯罪现场在哪里,对吧?有多少,比如,你只接受那些对所有参与者都非常清楚的案件,比如在你的律师席上,或者说是法官席上,我认为,这个
这个人是无辜的或被错误定罪。或者你是否会接受你真的不知道的案件,你走上一条路,大约四分之三的案件结果是,是的,他可能做了。所以让我们不要接受那个。或者你是否只处理你从一开始就相当确定的案件?好吧,我们一开始不知道,因为我们是决定它是否会继续下去的人。
所以它以不同的方式进行,对吧?有时我们走上一条路,很快我们就和四个证人交谈,他们都说,不,绝对是他。他们没有理由撒谎。你知道,我们很快意识到,好吧,我们在这里被骗了。
所以我们很长时间都在纠结很多事情,直到我们弄清楚为止。所以今天,我们为我们的四个诊所案件举行了团队会议。这四个案件,你知道,其中两个我们……
已经确定了,另外两个我们只是试图弄清楚。但是你的家伙去了陪审团,你知道,这相对不寻常。我假设他去了陪审团,因为他正在说,我没有做这件事。对。对。所以有时人们会说,我做了一些,但我没有做所有这些。所以我将接受审判。但他没有这么说。是的,他一直说同样的话,那就是,我和这件事没有任何关系。
对。我不知道,人们,你知道,很多律师说,哦,他们都有罪,他们都有罪。我通常觉得,尤其是在我职业生涯的大部分时间里,我都在与人打交道,我不是无罪项目的主任。我非常清楚我的哪些客户做了什么。那是因为他们告诉我,你知道的。所以我相信人们说我没有做,并且坚持这一点。你做。嗯哼。
是的。现在,你知道,我知道有些人会说我天真,但我认为我已经做了这项工作很长时间了。我不认为天真对我来说是一个好词。你知道我的意思吗?所以,我的意思是,我觉得因为我觉得我正在经历这种体验。
我会读一些东西或者我会做一个采访,然后我想,好吧,是的,他不可能这样做。这说不通。这说不通。然后我会,然后第二天我就像,哦,我的上帝。哦,我的上帝。看看给尼莎的电话。好吧,是的,是的。或者,你知道,哦,这个朋友说他在恋爱期间表现得这样。但是我昨晚刚聊过的另一个女孩说,不,他真的很专横和占有欲很强。我想,等等,哦,我的上帝,也许他做了,你知道吗?
对。你有没有那种——比如这还会发生在你身上吗,或者你只是——哦,我现在实际上教这个。我一直告诉人们,你正在玩杂耍,一切都在空中,你被冻住了。你必须待在那里,直到你——你已经消除了一切疑问。对。
因为如果你下来或抓住一个并依附于它,你就会犯执法部门犯的同样错误。而且我认为,当你继续前进时,对我来说会发生的事情是我达到一个临界点,在那里我已经令人满意地回答了问题,并且对一切都有答案。我的答案比执法部门的答案更好。所以当我阅读你给我的内容时,我只是认为,
你们只是没有。你们只是没有——没有人真的在做坏事。人们试图追查他们的线索并与人交谈,但他们没有足够的证据继续前进,但他们还是这样做了,对吧?所以人们——所以你有不好的感觉,而且杰伊改变了他的说法。就像我认为这只是一个还没有准备好被提出的案子。你没有足够的证据来关押阿德南。对我来说不是。你没有。
是的,但是他们确实关押了他,这是否意味着他们有足够的证据来关押他?好吧,是的,他们会说是,我会说不。我之所以这么说,是因为我看着这个,认为执法人员、检察官和辩护律师,我们都……我们就像如果陪审团会定罪,那就没问题。我认为那些知道好案子和坏案子的人应该知道,即使我们可以让陪审团定罪,但这并不意味着我们一定应该要求他们这样做。
所以对你来说,这种情况不再发生了吗?你有一天会想,哦,他做了。第二天你又会想,哦,不,他没有。哦,是的。不。在最初的几个月里,我一直认为,哦,是的,当然是他。哦,不,不是他。但是——
为了以任何谨慎的方式重新审视它,你必须重新审视一切,对吧?好的和坏的以及其他的,并以……扬起的眉毛来看待它。有时它会保持原样,而且令人不满意。我知道,这就是我的恐惧,我会完成所有这些,然后就像,我不知道。是的,你可能会,我不能假装……
我刚想到一些我认为我们应该做的事情,除非你不想做,你可以考虑一下。所以就在今天,我的一个团队,这是一个更好的团队,因为它是一个孩子,他有一个在联邦调查局办公室实习的法学院学生。
对。
这真的——好吧,我坐在那里思考时,我实际上是刚想到的,你知道,这需要很多体力劳动。嗯。如果我们有一个由五个学生组成的团队,我们就可以完成这些事情,你知道的,在被监督的人的帮助下。所以考虑一下。我完全被迷住了。我确实考虑过。我说,是的,继续吧。
我去夏洛茨维尔看看他们的进展如何。这是一家法律诊所准备考虑一个新案件的声音。
那是扫描仪正在扫描它那小小的扫描仪心脏。它由迪尔德丽能抓住的任何人操作,主要是她的学生。她的几个孩子来办公室,她让她的一个女儿扫描。你说扫描仪闻起来很好闻吗?是的。它闻起来像洗衣粉和墨水。而我实际上不知道洗衣粉闻起来是什么样的。那是迪尔德丽。所以现在我们通常做的事情,当我们得到我们的案件时,就是收集妈妈拥有的东西,囚犯拥有的东西,法院文件中有什么……
到处都是纸。我们所做的是收集所有文件,然后做他们正在做的事情,然后组成团队,我们说,花一个周末阅读所有内容。
定罪后工作通常涉及回顾案件中的物证。例如,一些无罪项目只处理有DNA证据的案件。迪尔德丽的小组不是其中之一,但即便如此,如果她能得到它,她肯定会接受它。在某个时刻,迪尔德丽阅读了关于阿德南案中证据的电子邮件打印件。所以这是2008年巴尔的摩警方的一封电子邮件,说
他认为此案中的物品已被销毁,但他没有文件证明这是真的,所以他不能100%确定。他是证据控制部门的人。所以,是的,这不好。我认为有两件事需要考虑。每个州通常都有关于证据保留的法规,在案件结束之前你不能销毁证据。
但这并不意味着他们总是遵守它。我想到的另一件事是,我无法告诉你有多少案件有人说,我认为它不见了。然后你去,你很烦人,你四处探查,说,我可以回来看看吗?他们说,好吧,我们会看看。然后有人说,哦,在这里。就像,所以它不是致命的。所以你看到我如何拒绝接受任何事情吗?这是真的。我想不出比迪尔德丽更乐观的人了。
我不知道,我本来以为在做了几十年的这种工作并且知道推翻定罪是多么罕见之后,你自然会变得悲观。但也许事实恰恰相反,因为你的机会如此之低,你必须从好的方面来看待才能做这项工作。否则,你无法运作。
一旦迪尔德丽和她的学生消化了大量的文件,下一步就是决定他们手里有什么。迪尔德丽说,他们首先要做的是让阿德南恢复无罪推定。当你想到它时,这是一件非常深刻的事情。它应该在审判时第一次发生。但似乎这个行业中没有人真正相信它会发生。因为你无法避免。作为陪审员,你认为坐在被告席后面的人一定做错了什么。
所以迪尔德丽的团队从他没做这件事的前提开始。然后他们看看那条路会把他们带到哪里。如果他们最终认为阿德南确实无辜,那么他们必须弄清楚是否有任何方法可以在法庭上证明这一点。答案绝对可能是“不”。因为证据不见了。人们不会改变主意。没有法律补救措施。这些事情只是随着时间的推移。这些事情通常更难获得。
迪尔德丽说,作为一个法律问题,他们只需要证明阿德南不是他们的家伙。他不是凶手。但实际上,她说,如果他们能更进一步,对州方说,这不仅不是你的家伙,我们还可以告诉你谁是你的家伙,那么他们的机会就会好得多。事实是,当你能说出是谁时,这使得其他人更容易离开并做这件事,而没有人想做这件事。
通常有一些合乎逻辑的解释,对吧?有一个家伙。有一个连环杀手。有人有动机。有人恨海。就像,通常有一些东西。所以你不必,但我总是告诉人们,你必须。当然,在查看完所有内容后,迪尔德丽和她的团队很可能会决定阿德南可能有罪,在这种情况下,他们会悄悄地收拾文件,然后闭嘴。
但我的意思是,这可能会发生在阿德南的案子里。就像你可以看看它,然后说,看起来是他做的。对我说。我的意思是,不是对全世界。对。我会对你说。我会对阿德南说,但我不会对其他人说。我会让你那样做。四周后,我再次与迪尔德丽和她的两个学生凯蒂·克利福德和马里奥·帕亚联系。他们已经阅读了所有文件。你们,你们中的任何一个人认为阿德南有罪吗?不。
不。我不会——我无法用这个定他的罪。不。当我第一次开始阅读这个案子时,非常奇怪的一件事是,他是在如此少的材料下被精确定罪的。但是不,我现在不认为他有罪。我会——在这一点上,根据我的了解,我会说——
我想我必须把他列入嫌疑人名单,因为他是一个前任男友。但即使是这样,我也会想,但是我没有看到任何证据表明他生气了。大量的合理怀疑。是的。这让我很惊讶。不知何故,我认为至少有一两个会最终犹豫不决。但他们听起来都非常直率。他们说困扰他们的重大事情与困扰我的事情相同,即杰伊对警察的陈述不断变化,以及手机塔信息与杰伊的叙述并不完全匹配。
但他们抓住的其他东西是我根本没有注意到的东西:法医报告。或者更确切地说,相对缺乏法医报告。这是凯蒂。因为在我们的文件中,我们有很多东西,他们收集并送走的证据,我们没有所有东西的报告。我们对我们没有的结果以及它们是否存在以及为什么不在我们拥有的文件中感到好奇。例如酒瓶。在海的尸体附近发现的那瓶Coronet VSQ白兰地。
一份实验室报告说,他们从瓶口和瓶盖上提取了有核上皮细胞。但仅此而已。它只是说,“保留以备将来可能进行分析”,不加引号。但未来从未到来。他们从未对这些细胞进行DNA检测。
然后马里奥不喜欢纤维的报告。两根纤维,一根红色的在海的头附近发现,另一根我认为是荧光蓝色的,从报告中很难分辨,是在她下面的土壤中发现的。马里奥认为他们没有针对足够的样本进行测试。例如,他们没有针对也在尸体附近发现的绳子进行测试。我认为你应该能够将纤维与绳子进行比较,或者将纤维与你能找到的任何东西进行比较。而且,嗯……
而且我实际上没有看到它被测试过。纤维针对一些东西进行了测试,但没有任何重要的结果。然后纤维的事实就消失了。至于绳子,从照片上看有点像晾衣绳,它根本没有针对任何东西进行测试。迪尔德丽说,这种情况经常发生,调查人员会说,哦,我们收集的物品?这无关紧要。它与发生的事情无关,因此没有测试的必要。
所以我遇到的另一个案子,任何与他们拥有的罪犯或嫌疑人都不匹配的东西,他们都忽略了,对吧?他们会说,好吧,那在犯罪现场之外。那真的不在犯罪现场里面。所以那里的那些啤酒罐,我们不会在那里进行测试,因为那太远了。我们将称之为犯罪现场之外。当我与DNA专家谈论此事时,他们说,是的,我的意思是,如果你擦拭它,你会得到一些皮肤细胞或唾液,并且
如果随机搜索没有任何结果,那就无关紧要。但他们说,如果你输入信息并搜索到一个连环杀手,或者是在巴尔的摩一年内杀害亚洲女性的另外两名嫌疑人中的一个,那么我们就有了足够的证据来指控和定罪某人。所以,什么叫相关和不相关,只有在得到检测结果后才能确定。
最后,Deirdre、Katie和Mario都对从Hay尸体上提取的样本感到困惑。法医进行了所谓的PERC试剂盒检测。它代表物理证据恢复试剂盒,是强奸案中的标准程序,但也用于一些谋杀案。没有证据表明Hay受到了性侵犯,但他们还是进行了样本检测。法医报告称结果为“阴性,无精子”。仅此而已。
Deirdre觉得这非常薄弱,这些样本没有经过更彻底的检查,也没有进行DNA检测。这太奇怪了。在我看来,这非常奇怪。对你来说也很奇怪吧?在这种情况下,你几乎总是会提交进行DNA检测。好的。而我们没有看到的是一份实验室报告,说明,你知道,如果结果出来了,另一个问题是,是否过于随意,你知道,
不是Jay,也不是Adnan。你知道,这很奇怪。对。好的。那么,你们想对这些样本进行检测吗?当然。是的。Deidre,如果我错了,请纠正我,但这似乎已经足够开始调查了。
你对目前找到一些有用和可用的信息抱有多少希望/绝望?
Mario正在摇头。那是因为他是一个亲政府、右翼的共和党活动家。这很容易理解。我开玩笑的。请不要把这段放到视频里。我问过Mario,他说可以。你知道,这始终是一个外部视角。总是如此。但这里有足够的线索。我想说的是,这里有足够的线索让你……
认为值得提出这些问题。你明白我的意思吗?比如,你们自己是否觉得,这里出了什么问题?或者这只是,嗯,我们只是在迁就你,这个记者?不,我会这样看待这件事,我会派一个团队来调查这个案子,继续调查。我明白了。他们似乎都充满希望,确信只要足够深入挖掘,就能找到一些线索。但我更持怀疑态度。
我的意思是,我觉得自己已经处于这种心态好几个月了,但我还没有找到任何能够完全扭转局势对Adnan有利的证据。不管怎样,Deirdre注意到了。Sarah,你今天对Adnan的评价很低。我不知道。是的,你……我一会儿这样一会儿那样。有时我完全站在他这边,有时我又觉得,我不知道,老兄。这……为什么?你为什么什么都不记得?为什么这一切都……
我不知道。然后我又开始想,为什么你偏偏记不起这一天?你知道这是重要的一天。那天你接到一个警察的电话,问你的前女友在哪里。你肯定在六周内回顾过这一天吧。肯定的。我没有那种反应,但我明白你的意思。是的。
然后我就意识到,如果他是一个了不起的反社会者,而我只是被他利用了呢?我的意思是,我没有这种感觉,但他——我的意思是,他真的很有魅力。他真的很聪明。他真的很——他很有趣。你会想,是的,他完全可能是一个反社会者。
但是,这就是我的想法。就像我做了26年这个工作,我祈祷能遇到一个反社会者,因为我从来没遇到过那种人。我遇到的都是无辜的人和那些蠢货。我和我的朋友吸食可卡因三天,喝了五瓶酒。然后我们制定了一个计划。我总是遇到这样的人。所以我认为,你遇到有魅力的反社会者的几率很小,你没那么幸运。是的。
很少有客户真的犯了罪,而且他们有严重的精神问题,但不是反社会人格。他们是精神分裂症或精神病,因为某种原因。我只是认为,他是一个反社会者,而且在他杀害了他已经分手的前女友之前,没有人发现任何迹象,这种可能性很小。所以……
Deirdre和她的团队必须坚持他们可以提交给法庭的东西。主要是法医证据。他们正在寻找另一种完全不同的解释。也许修女根本与此无关。也许是一个连环杀手。也许巴尔的摩另一个悬而未决的案件中有一些线索。他们就像探险家一样,前往一个大胆的新世界。我,我会留在这里,用我的小园艺铲继续挖掘最让我困惑的事情。Jay,下期《Serial》再见。
《Serial》由Julie Snyder、Dana Chivas和我制作。Emily Condon是我们的制作和运营经理。Ira Glass是我们的编辑顾问。事实核查由Karen Fregala-Smith负责。Elise Bergersen提供行政帮助。我们的主题音乐由Nick Thorburn创作,配乐由Nick和Mark Phillips创作,后者也为我们的节目混音。我们的网站,您可以在那里收听我们所有的剧集,并找到案件的照片、信件和其他文件,以及注册我们的每周电子邮件,SerialPodcast.org。
《Serial》是This American Life和WBEZ Chicago制作的节目。