Deep Dive
Shownotes Transcript
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在Serial节目组，我们热爱刑事司法故事。关塔那摩是我们见过的最令人震惊的故事。关塔那摩是一座监狱和法庭，我们在9·11事件后从零开始建立的。我们在阿富汗与基地组织和塔利班作战，很快我们就俘获了数千名男子。我们在阿富汗的临时拘留中心无法容纳他们所有人。我们需要一个安全的地方来关押他们，远离混乱，以便我们能够对他们进行分类。
我们选择的地方是关塔那摩湾，距离阿富汗8000英里，位于古巴。我们在那儿已经有一个沉寂的海军基地了。自1903年以来，我们就拥有它了。那里空间充足，这一点至关重要。布什政府认为，由于该基地位于古巴，位于外国领土上，我们送往那里的囚犯将无法获得美国法院的审判。这就是创新之处。
我们希望有权随意拘留这些人。而且，我们主要想按照自己的方式审问他们，以了解他们所知道的情况，特别是关于基地组织的情况。因为当时我们对基地组织知之甚少，我们害怕他们会再次给我们致命一击。所以这就是想法。关塔那摩不会是一个传统的战俘营。它将是新事物，有新的规则。问题……
好吧，有很多很多问题。但是困扰关塔那摩始终的问题，而且很快就会显现出来的问题是，这些人并非我们想象的那样。总共有780名穆斯林男子和一些男孩被关押在关塔那摩。即使是塔利班或基地组织成员，他们也绝大多数是低级别的，就像步兵一样。对于其他囚犯，我们从未弄清楚他们到底是谁，或者他们是否对我们构成威胁。我们的情报并不那么好。♪
我们将所有这些囚犯送往关塔那摩，却没有一个让他们释放的可靠计划。许多人被关押了两年、三年、五年，有些人被关押了12年、14年、16年。我们不知道该如何处理他们。目前仍有30人在关塔那摩被关押。成本是多少？上次有人计算时，每名囚犯每年1300万美元。关塔那摩可能是世界上最昂贵的监狱。令人震惊，不是吗？
我和达娜·奇瓦斯，达娜曾在Serial节目的前几季工作过。她将成为本季我的联合主持人。达娜和我都尝试多年，将近十年，想做一个关于关塔那摩的故事。我们第一次尝试是在2015年。我和莎拉飞往关塔那摩，或通常所说的吉特莫，参加官方媒体之旅，这是我们唯一可以看到监狱的方式。我们到达后不久，这种经历就变得很奇怪了。
我们在机场被两名来自公共事务部门的士兵接走。你们当中有人想顺便去一下这边的这家小便利店吗？它只是一家小店，如果你想要零食或其他东西的话。他们那里也有纪念品，但你以后还有机会在另一边买更多纪念品。关塔那摩有三家礼品店。最近，礼品店与迪士尼合作，所以你可以带回家一件印有米妮老鼠的关塔那摩湾T恤。
或者一件印有棕榈树的T恤，上面写着：“没有比这更好的了”。对于那些注重身心健康的人，还有一个印有简单座右铭的咖啡杯：“活在当下，关塔那摩湾”。第一天我们放弃了购买纪念品的机会。你可能注意到了莎拉在录音带中的犹豫。“嗯……”因为这太不合适了。但到了第三天……“哦，我一定要买个摇头娃娃”。我们在那儿，掏钱买了菲德尔·卡斯特罗的摇头娃娃，带回家给我们的亲人。
身处关塔那摩，你会被磨损成一种“如果你打不过他们，就加入他们”的姿态。这是一个公司城镇。这家公司是美国军方。镇上的所有东西都属于美国军方。洗车店、高中、保龄球馆、地面零点彩弹射击场。当然还有他们在关塔那摩告诉你关于他们正在做的事情的关塔那摩故事。
那也属于军方。我们今天的任务是为这里的被拘留者提供安全、人道、合法和透明的监管。他们没有谈论监狱的历史，为什么它在这里，这里发生了什么，谁仍然被关押在这里。
他们谈论的是任务，他们从营地指挥官一直到下属都保持了严格的保密。我们的公共事务护送人员、一名军医、一名警卫。安全、合法、透明的护理。安全、合法、人道和透明。被拘留者的合法、透明的护理和监管。被拘留者的护理和监管。为这些被拘留者提供富有同情心的护理。透明的护理、监管和控制。
联合国表示，关塔那摩被拘留者的待遇是，“残酷、不人道和有辱人格的”，他们的拘留和过去的酷刑违反了国际法。但在监狱本身，我们从军事导游那里听到的是关于被拘留者如何得到良好照顾的情况。他们可以自己使用理发器、牙膏、肥皂。根据他们的服从情况，他们还会得到一些零食。并不是说有人对我们不专业或不礼貌。
我们与之相处时间最长的士兵，公共事务护送人员，是体贴的主人，在早上6点之后接我们，进行一些闲聊。我和莎拉花了很多时间赞叹他们指出的景象。看看那水的颜色。是的，太神奇了。评论天气。真的很热。我敢肯定，比阿富汗还热，对吧？是的。热得多？是的，热得多。
在我们身后是两座监狱，关押着122名男子，其中绝大多数人已被关押了十多年，且未被指控。我对所有这些礼貌的闲聊的容忍度越来越低。站在悬崖上俯瞰波光粼粼的大海，旁边是一座曾经关押未成年犯的小建筑，我崩溃了。
我想我到了当天的一部分时间，混乱已经让我头脑发胀。你说什么？我想我到了当天的一部分时间，热和一切的混乱就像剥夺了我的感性。你的意思是？我不知道，我只是觉得这一切都让我头晕。哦，是吗？好吧，这很累人，因为你就像是在假装。一切都是假装的。这就是我的意思。我们在一出戏里，我们在扮演我们的角色。每个人都在尽自己的职责。正是这种假装让我现在崩溃了。
最近，我回顾了我当时做的笔记。我写道：“去了某个瞭望区。我假装对景色很感兴趣。你可以看到水里的海军玩意儿，过去曾用来在海湾系泊战舰。景色确实不错。很多山丘。海湾外有一些绿色的沼泽红树林状的东西。””
然后，它真的就像戏剧一样。你假装报道，或者你假装报道他们告诉你的故事。他们假装相信你正在做的故事是你告诉他们的那个故事。你假装相信他们必须告诉你的所有废话。他们假装相信你相信它。每个人都知道你唯一想要的信息是他们要么不知道，要么不能或不愿意谈论的东西，即使他们知道。每个人都表现得很友好，并且很开心，包括我们。
我们想知道的是，在关塔那摩工作的人对关塔那摩的看法，他们如何看待自己的工作。他们是某种非凡事物的一部分。所以我遇到的几乎每个人我都问他们对被拘留者及其身份的看法，真诚地问，这个地方感觉像是在结束吗？许多囚犯已被批准离开。他们甚至不应该再待在这里了。你对此有什么感觉？他们看起来有点惊慌失措。
他们说了一些话，比如，我不知道，我对这些人没有任何个人感情，你知道的。或者这种提问让我非常紧张。一个人告诉我，我甚至问这个问题是不公平的。我们开始放弃与任何人进行正常对话的想法。幸运的是，我们的一位公共事务护送人员是一位令人愉快的阳光普照的陆军专家劳尔·桑切斯。
劳尔很开朗健谈。他似乎比其他护送人员更轻松。我们就像迪士尼乐园的员工。这是一个笑话。绝对是个笑话。这与迪士尼乐园完全不同。他们这里没有油条，所以。在与他见面不到一小时后，我们了解到劳尔来自亚利桑那州，新婚。他正在领导一个LGBT服务人员小组，在广播电台联合主持一个节目。而且他似乎对关塔那摩的历史真正感兴趣。
所以几天后，我把我的问题提给了劳尔。劳尔，我说，有些人已经被批准离开四五年了。然而，在我们周围，有一个巨大的装置来维持他们的监禁。你有没有为此苦恼过？我从未为此苦恼过，因为我觉得我们——
我们已经竭尽全力为他们创造了一个如此人道化的环境，以至于我们每天都在努力寻找新的方法来使这个地方成为一个更好的环境，使它成为一个更好的生活环境。哦，我的天哪，可怜的劳尔宝贝。那是多年后我和莎拉在关塔那摩遇到他之后，劳尔·桑切斯现在的样子。
我给他播放了刚才你听到的关于他回答莎拉关于被拘留者问题的录音。他告诉我他记得那次谈话。哦，我的天哪，因为她抓住了我。那个问题抓住了我。那是在我意识到一些事情的时候，她抓住了我，这就是为什么我听起来不像平时那样流利的原因。是的。你知道，我听到了自己的声音。它听起来不像预先准备好的。不，我没有预先准备好的答案，因为我同意他们应该离开。
当然，劳尔当时不能告诉我们这些。他还在工作。这就是为什么我们没有在2015年做一个故事的原因。我们无法让任何人向我们敞开心扉。
但即使关塔那摩作为一个全国性讨论的话题逐渐淡出，我们仍然在思考它，想知道那里发生了什么。我们认为一定有办法做这个故事。我们甚至尝试写一部关于它的电视剧，一个关塔那摩的虚构版本，这很令人谦逊。
但在我们研究它的过程中，我们与前工作人员和前被拘留者进行了所有这些引人入胜的非公开谈话。因此，我们开始怀疑，也许已经过去了足够的时间，足够多的人回到了平民生活中。也许他们愿意将其中一些故事记录在案。所以我们再次尝试，联系了警卫、审讯人员、指挥官、律师、牧师、翻译，还有前囚犯，超过100人。而且相当多的人说，好吧，我准备好了。
事情是这样的。关于为关塔那摩辩护的法律策略、被拘留者的虐待、政治和政策，已经有大量优秀的新闻报道了。但我们追求的是内部故事。只有从经历过它的人那里才能获得关塔那摩的历史。那些被困在一个核心是虚构的司法系统中的人。他们在想什么？如果他们可以作为自己，为自己说话，他们现在会说什么，而当时他们却不能说？
事实证明，很多。来自Serial Productions和《纽约时报》，这是Serial节目的第四季，关塔那摩。每周讲述一个监狱营的故事。我是莎拉·科尼格。我是达娜·奇瓦斯。嘿，Serial的听众们。在Audible上深入了解一位被拘留者的故事《来自关塔那摩的信》。曼苏尔·阿达伊菲18岁时被阿富汗民兵绑架并卖给了中情局。作为关塔那摩最早的囚犯之一，他忍受了难以忍受的……
我是朱利安·巴恩斯。我是《纽约时报》的一名情报记者。我试图找出美国政府在隐瞒什么。
政府出于各种原因隐瞒秘密。他们可能会对这些信息感到尴尬。他们可能认为公众无法理解它。但我们在《纽约时报》认为，当公众知情时，民主运作得最好。
找到愿意谈论这些秘密的人需要花费大量时间。许多拥有信息的人都有某种议程或某种角度，这就是为什么需要与很多人交谈，以确保我们没有被误导，并且向读者提供完整的故事。如果《纽约时报》没有报道这些故事，其中一些故事可能永远不会被曝光。如果您想支持这种工作，您可以订阅《纽约时报》。
在我们回到劳尔之前，我们只想让你听到关塔那摩是什么样的，生活在那里、工作在那里以及被囚禁在那里的感觉，这来自我们采访过的一群人。这是本季所有其他故事的背景。例如，你可能脑海中对在关塔那摩工作是什么样的有自己的想法。先把那放在一边。我的意思是，我喜欢吉特莫。就像，它是梦幻乐园。
杰克·梅耶25岁时来到关塔那摩在军事情报部门工作。你知道，你在42平方英里的地方。你有五个很棒的海滩。你知道，这里总是夏天。你没有什么可担心的。你知道，没有担忧。你知道，我不付税。我不付房租。你知道，如果你想下班后去潜水，我的意思是，你可以在20分钟内准备好装备到达海滩并下水。
多年来，关塔那摩被描绘成反恐战争的关键组成部分。
但它也恰好位于加勒比海军基地，那里储备着酒。我在吉特莫疯狂地参加派对。每个人都身材很好。每个人看起来都很棒。每个人都晒黑了，很热。每个人都在喝酒，都很年轻。大量的饮酒。大量的派对。我的意思是，每个人都在喝酒和寻欢作乐。然后是波多黎各国民警卫队。哦，我的天哪。他们举办了最好的海滩派对。
数千名年轻、强壮的士兵和水手。对他们中的一些人来说，这是他们第一次离开家。关塔那摩是他们成年的地方。我和一个名叫帕特里克的人谈过话，他曾在监狱的快速反应部队服役。这有点像特警队。他在关塔那摩度过了21岁生日。他开始部署时试图在酒吧里搭讪女性，但最终爱上了另一个男人，一名水手。他们不得不偷偷摸摸地约会。你们一起会做什么？你们会进行什么样的活动？或者，你们会去哪里独处？很多性行为。
好吧，你刚问，我觉得有必要这样问。我问了这个问题，我听到了性活动，性活动。在哪里？别管了。所以感觉很像大学，就像第二天不是上课一样。那是吉特莫。记住，关塔那摩最初的目的是将战斗人员从战场上带走，带到一个我们可以审问他们的地方。
关塔那摩是一个仓促建立的情报工厂。混乱。简单地说，它是混乱的。善意的混乱，但仍然是混乱。那是保罗·雷斯特。他早期负责关塔那摩军事情报部门。当他第一次到达那里时，关塔那摩已经挤满了来自三字母和四字母机构的人——中情局、联邦调查局、国防情报局、海军犯罪调查局——
有些人是经验丰富的基地组织调查员。其他人刚从陆军情报学校毕业。所有的人都争先恐后地获得与被拘留者接触的机会。为了简化日程安排，他们组成了团队。
三名审讯员加上一名翻译。所以那是四个人同时审讯一名被拘留者。同时。他们都一起坐在一个房间里。同时。顺便说一句，房间里唯一了解他们所说内容的地区研究知识的人是被拘留者。我尽力解释我能解释的一切。
前被拘留者奥马尔·德海斯在巴基斯坦被捕。并试图说服他们，我们不是他们要找的人。对他来说，以及对许多对基地组织知之甚少或一无所知的人来说，审讯令人抓狂。同样的问题一遍又一遍地问了几个月，有时是几年。他们会说，我已经回答过了。回到档案里。或者他们根本就不说话了。美国的策略令人费解。
另一个人，穆拉特·克罗诺斯，他在被带到关塔那摩时19岁。他说他有一个审讯员一直在谈论他在德国度过的时间，穆拉特来自德国。他给我讲了很多关于他生活的故事，这真的很无聊，但是……
他教了我很多关于他的大麻的东西，用大麻和年轻的德国派对之类的东西，还有很多疯狂的事情。你说了什么？你只是坐在那里听着吗？我不能走开。我的脚镣在地上。我被锁在地上了。我站不起来。一开始，被拘留者无法选择审讯。他们被迫去。这就是关塔那摩成为关塔那摩的原因。
为了在那里做我们想做的事情，我们最终违反了国际法，绕过了《日内瓦公约》，该公约赋予战俘某些保护。相反，政府辩称，我们俘获的这些人不是战俘。他们是其他东西。他们称他们为“非法敌对战斗人员”。根据这种说法，“非法敌对战斗人员”不受《日内瓦公约》的保护，这意味着我们可以遵守另一套规则。
我们可以对着他们大喊大叫几个小时，把他们锁在地板上。哇，太可怕了。
是审讯员说的吗？我不知道我是否应该相信他。我不知道。
直到几年后，穆拉特的律师给他一封他母亲亲笔写的信，他才得知他的家人还活着。
与普通的美国监狱不同，囚犯之间没有很大的分歧。他们来自世界各地。阿富汗，还有来自沙特阿拉伯、也门、利比亚和摩洛哥、科威特、突尼斯、苏丹的阿拉伯人。有一些欧洲人，两个澳大利亚人。这些人往往最先被释放。他们说不同的语言，这在开始时是一个障碍，但后来他们开始学习彼此的语言，包括英语。他们是穆斯林。他们都在同一场冲突中被抓获。
奥马尔·德盖斯说他们知道谁是谁，谁是基地组织。当然我们知道谁是基地组织。他们很明显，因为他们说话的方式，他们交流的方式。即使在内部，他们也有不同的系统。总的来说，每个人都相处融洽。牢房之间持续存在的对抗是囚犯和警卫之间的对抗。警卫经常会情绪激动、充满敌意或害怕。他们被告知，就像我们其他人一样，这些人就是这些人。这些是9·11袭击我们的人。但过了一会儿，他们中的一些人开始怀疑。
一位在早期在牢房工作的前警卫说，在他服役结束时，他可以区分被拘留者。他就像，等等。这个人，是的，他可能，你知道，可能真的是一个可怕的人，他要么杀害了人，要么导致了人们被杀害。这个人什么都不知道。他只是坐在他的牢房里哭泣，想回家。九个月或一年后，警卫部队将轮换，循环将重新开始。
囚犯们有不同的策略来度过难关。一位来自也门的前被拘留者，名叫丹尼，他在关塔那摩待了14年。我非常乐观。我就像，我一直喜欢看阳光和光明的一面，并试图从柠檬汁中创造一切。但这太难了，太残酷了，太卑鄙了。
如果你抗议或挑衅，你可能会面临各种各样的身体虐待，包括被身穿防暴装备的警卫队践踏。一些被拘留者，例如奥马尔，进行了反击。奥马尔认为，“无论如何，我的屁股都会被踢，所以我最好让他们的生活更艰难。”他记得，在一场特别残酷的冲突之后，奥马尔的左眼受伤了，他说一名警卫挖了他的眼睛。之后，他们把他关进一个新的牢房，在那里他可以看到自己的倒影。奥马尔说他已经很久很久没有看到自己了。
他们有一个铁镜子。那不是镜子，那是墙上一个圆形的东西。这是我第一次看到我的脸，我看到我的头发完全变白了。我的胸部是白色的。我的眼睛就像一个冲击。我的眼睛完全是白色的。这太令人震惊了。你在关塔那摩的时候最害怕什么？最害怕什么？是的。我不知道，也许是……
我们不知道会发生什么。就像你已经在那里待了多年，而且没有预见的结果。没有，比如，我要在这个监狱待多久？我不知道。这太疯狂了。没有一个合乎逻辑的系统来解释人们是如何被释放的，为什么以及什么。而且这主要与监狱外的政治无关，与……
审讯中发生的事情无关。这更多的是与监狱外的其他政治有关。关塔那摩监狱并非建来持久，也没有人希望它持久。但没有人能够设法关闭它。即使是布什总统，他的政府启动了关塔那摩，他在关塔那摩开放不到五年后就谈到关闭它。没有发生。
接下来是2009年的奥巴马总统。他打算在一年内关闭关塔那摩。国会阻止了这项计划。关塔那摩是一头任何政治家都不愿触碰的野兽。军方也无法将其清空。我们曾希望将许多人以战争罪起诉，但我们甚至无法对大多数人提出指控，更不用说定罪了。我们掌握的证据存在问题，或者我们虐待了他们，或者他们是小角色，不值得付出努力。
我们尝试了其他方法来对他们进行分类，以确定哪些被拘留者构成威胁，哪些被拘留者没有构成威胁。但是那些被批准释放或转移的人，他们中的一些人仍然无法离开。我们没有地方送他们。不能送他们回家。我们认为他们的政府太不稳定了。找不到其他国家接收他们。拒绝自己接收他们。十年后，我们都卡住了。于是关塔那摩开始停滞不前。
情报分析员杰克·梅耶于2005年首次到达关塔那摩。作战节奏很高。一切都在运转。就像，你参与了一件大事。所以你被卷入了这种势头。你被卷入了，你知道，尽可能快地收集情报。六年后，他回来了。完全不同的故事。到那时，2012年，情报任务，关塔那摩的主要任务，基本上已经完成了。
大约还剩下170名囚犯。我们已经从他们那里得到了我们所能得到的一切。这个地方的蜂巢能量已经消散了。你知道，那里的人少了很多。就像一座鬼城。所以，你知道，派对结束了，我想。而且，就像，每个人都像，现在是怎么回事？每个人都有一种感觉，就像，我们为什么还在这里？
到那时，大多数囚犯都住在一个新的现代监狱里，过着集体生活。他们可以接触电影、书籍、CD播放器。他们做艺术项目，用纸板制作出奇幻的东西。他们可以从基地的大型商店“下一个”中弄到特殊物品。审讯是可选的，一位前被拘留者告诉我，有点愉快。但这些好处并没有抹杀事实。奥巴马总统的第二任期开始了，关塔那摩散发着永久性的臭味。
2013年初，被拘留者开始绝食，绝食人数越来越多，引起了全世界的关注。绝食者的信息与以往一样：要么以犯罪指控我，要么让我走。当我和莎拉在2015年到达关塔那摩并遇到劳尔时，事情大致就是这样。监狱可能要关闭，也可能不要关闭。那里还有122名男子，不知道他们何时或是否会离开。
所以几年后我打电话给劳尔时，我想知道的是，像他这样的人，他们的工作是讲述关塔那摩的官方故事，他们对在那里工作有什么真正的想法？非官方的故事是什么？当然，劳尔不能代表过去22年来在那里工作的数千人说话。但他确实有一个故事要告诉我，为什么他如此渴望离开关塔那摩，以及他之后发生了什么。当我和莎拉遇到他时，劳尔已经在军队服役八年了。
在关塔那摩湾之前，军队是我的整个世界。我每天都在谈论它。每一天。我爱它。我利用了军队。军队没有利用我。劳尔告诉我，当他高中毕业时，他需要一些方向。军队给了他这个方向，他做到了令人难以置信的事情。他们派他去了夏威夷，为他支付了烹饪学校的费用。2007年他入伍时获得了2万美元的奖金。
在关塔那摩之前，他被部署到科索沃和阿富汗，令人惊讶的是，他喜欢阿富汗，在巴格拉姆失去了童贞。我在那里变得超级同性恋。就像我会把我的头发染成黑色一样。我会把我的眉毛修好，因为在德国那边，他们有一个俄罗斯人开的理发沙龙。所以我们会进去做面部护理，这太疯狂了。
在阿富汗之后，劳尔的下一次部署是到古巴关塔那摩湾，安的列斯群岛的明珠，关塔那摩的标志上写着，安的列斯群岛的明珠。劳尔以前从未去过加勒比海。劳尔的工作是护送像莎拉和我在基地和监狱周围的记者。像大多数公共事务人员和关塔那摩的大多数工作人员一样，劳尔对被拘留者知之甚少。
但他很高兴告诉记者军队为囚犯做了多少好事。
我非常兴奋你来到这里，为福克斯新闻、英国广播公司、半岛电视台新闻而来，这样我就可以分享我们作为军方必须做的事情的信息，以及我们正在超越，就好像我们是某个，你知道的，救世军，我们在这里是为了确保他们的安全并将他们送回与家人团聚。这就是我们正在做的。我们在这里是人道主义者。
这是我的信念。这就是我们被告知的内容。这就是我们谈论的方式。这就是我们所相信的。但这项工作确实压力很大。不仅仅是公共事务人员。很多人告诉我们这一点。饮酒文化的另一方面是强烈的焦虑，害怕惹上麻烦。就像他们处于世界的显微镜下一样。有时被拘留者会告发警卫。有时他们自己的领导会追捕他们。
在吉特莫，通常会以轻拍手腕处理的失误、错误和愚蠢的决定可能会导致第15条诉讼程序。劳尔告诉我，他更喜欢阿富汗的恐惧和焦虑。至少它是短暂的。在关塔那摩……你整天都处于紧张状态。你无法真正思考。你无法提高效率。这就是那里发生的事情。
公共事务人员尤其处于一个棘手的境地，他们夹在记者和自己的指挥官之间，记者对政府公共事务人员非常不耐烦，而他们的指挥官则密切关注他们的每一个举动，以确保他们没有说太多或说错话。因此，他们坚持使用他们谈话要点中的安全港。现在的劳尔为我做了示范。
例如，如果记者问，目前有多少比例的囚犯正在绝食？莎拉确实问过这个问题。劳尔可能会说，非常感谢你的这个问题。我们的肠内喂养由我们的护理人员监督。并确保他们真的保持安全，你知道，因为我们在关塔那摩湾的最大收获和最大任务是确保对被拘留者的安全、人道、合法、透明的护理和监管。
所以，你知道，这完全符合人道主义的部分。我们想确保我们在关心。哦，是的。安全、合法、人道的事情。劳尔说，它的一部分力量在于它的长度。它不会脱口而出，但它所做的就是足够长，让你翻白眼，或者不问那些问题，或者感到不便。你知道，它足够长。
你太对了。当你说到那句话的结尾时，我们已经厌烦了，我们只是……是的。就像，你不会从我们这里得到任何东西，我们只会让你筋疲力尽。是的。记者能问你什么最糟糕的问题？7号营。7号营。近15年来，7号营一直是政府关押其最重要囚犯的超级秘密大院。
这些人是被指控策划9·11事件的人，例如卡利德·谢赫·穆罕默德和其他据称是基地组织高级成员的囚犯，这些囚犯曾在海外秘密的中央情报局监狱中被关押和折磨。很长一段时间，关于7号营的一切都是保密的：那里是谁，那里发生了什么，当然还有它在关塔那摩的位置，位于一条没有标记的尘土飞扬的道路上，隐藏在灌木丛生的山丘中。
因此，如果记者问到7号营的问题，例如，“如果我们有额外的时间，我们可以寻找7号营吗？”莎拉确实问过这个问题。如果我们有额外的时间，我们可以寻找7号营吗？劳尔和其他公共事务人员会避而不谈。我从未听说过关于7号营的任何事情。我对此一无所知。我的意思是，你听到了一些传闻，但就他们所说而言，我对它一无所知。谣言是什么？
那里有一个7号营，一个秘密的7号营，是的。劳尔觉得他们应该表现得好像它不值得考虑一样。就像它可能根本不存在一样。不存在。甚至不要问它。这是一件媒体的事情。像一个媒体神话？是的。并且人们非常努力地确保我们什么都不知道。就像，你什么都不知道。不要说你知道什么。希思上校是唯一一个可以谈论它的人。你什么都不知道。
但他表示他们确实知道7号营。7号营的存在早在近八年之前就被报道过。简单的谷歌搜索就会显示大量关于7号营的信息。罗威尔在他的公共事务培训中学到的关于新闻透明度和真相的东西，他非常认真地对待它。但现在他开始感到不舒服了。
我们没有这种阴暗的经历。我们没有这种经历，你知道，说谎。在某个时刻，我们都精疲力尽了，那时我们中的许多人报名参加了我告诉你的那个秘密任务。秘密任务？休息后。
嘿，连续收听者，在Audible上的《来自关塔那摩的信》中更深入地了解一名被拘留者的故事。曼苏尔·阿达伊菲18岁时被阿富汗民兵绑架并卖给了中央情报局。作为关塔那摩最早的囚犯之一，他忍受了难以想象的酷刑。作为反抗行为的开始，他写信给教皇、布什总统、马丁·路德·金和其他人士。第一次，听到这些信件，它们歌颂了人类精神的力量，并最终给曼苏尔带来了宣泄。《来自关塔那摩的信》在audible.com/Guantanamo上可通过会员资格免费获得。
难以想象的酷刑。作为反抗行为的开始，他写信给教皇、布什总统、马丁·路德·金等人。第一次，听到这些信件，它们歌颂了人类精神的力量，并最终给曼苏尔带来了宣泄。《来自关塔那摩的信》在audible.com/Guantanamo上可通过会员资格免费获得。
劳尔的秘密任务在他部署几个月后到来。他真的不知道自己报名参加了什么。他只知道这是一个摆脱旅游和记者并在监狱内部工作的机会。这项任务是战斗摄像。它并非关塔那摩所独有。这是一项常规的军事工作。在行动中，你不用携带武器，而是携带摄像机来为指挥官和后代记录它，我想，尽管国防部从未发布过来自监狱的战斗摄像记录。
劳尔在战斗摄像中的工作是拍摄正在绝食的被拘留者，因为他们被强迫离开他们的牢房，然后被强制喂食。他对强制喂食绝食者的想法并没有什么问题。这是一种抗议行为，所以军队必须让他们活着。我的意思是，他们会做什么？你能想象如果一名被拘留者在我们眼皮底下饿死而流传出来的故事吗？在他的轮班期间，劳尔会坐在战斗摄像办公室里，直到接到电话。
他会乘坐高尔夫球车前往牢房。然后，戴上面罩以保护自己，他会拍摄警卫冲进囚犯的牢房，将囚犯绑在木板上，然后将他带出去。接下来，警卫会把囚犯放在一个喂食椅上，他的胳膊、腿和头都被皮带绑在椅子上。
一旦囚犯被固定住，无法动弹，医护人员就会将一根喂食管从他的鼻子里塞进他的喉咙，一直到他的胃里，然后将确保或当时他们正在使用的任何营养饮料泵入他的体内。劳尔拍摄了整个过程。有时，当囚犯被强制喂食时，他们会直接对着他的摄像机说话。他们会说话。他们会说，你知道，我为什么还在这里？你能送我回家吗？你知道，我不想再待在这里了。你知道，我和你一样。我有一个和你年龄相仿的儿子……
有一个总是和我说话，对着我说话的人，因为他习惯了战斗摄像。所以他会对着我说话，告诉我救他，把那些视频给公众看。是的。我想当时我只是对此麻木不仁。我只是麻木了。但他表示，他必须强迫自己麻木。一种模糊的不适感在他心中徘徊。忽略它更容易。
这还可以，直到有一天，他对军队和关塔那摩的看法发生了转变。发生的事情是他因为与战斗摄像无关的事情而惹上了麻烦。劳尔的室友告诉他的指挥官，他认为劳尔与劳尔的朋友之一有染。劳尔已婚，通奸在军队中是大忌。一项调查启动了。劳尔被缓刑60天，并且错过了晋升机会。
然后，几个月后，劳尔因为吹气测试失败再次惹上麻烦。所有这一切都令人震惊。他说他没有婚外情。他的室友只是恐同。他说他只喝了一杯酒，他们给他做了第二次吹气测试，他通过了。但他的指挥官还是惩罚了他。他为军队奉献了多年的生命。他相信军队，遵循其对好坏的定义。现在，突然之间，他处于好人的俱乐部之外。
而处于外部，他开始以不同的方式看待内部的事情。因此，当莎拉早些时候问劳尔他是否曾经为被拘留者的监禁而苦恼时，他给了她那个痛苦的回答，他说实际上发生的事情是他开始出现故障，开始问自己莎拉问所有人的那些问题。他开始觉得自己参与了所谓的偷走人们生命的事情。
在我们遇到他后不久，劳尔和他的部队返回亚利桑那州。当他们第一次部署到关塔那摩时，劳尔是一个快乐、自信的家伙，一个模范士兵。在他离开的时候，我觉得自己是个混蛋。在他回家几个月后，劳尔说他惊恐发作，最终被诊断出患有来自阿富汗和关塔那摩的创伤后应激障碍，这令人震惊，考虑到在2011年和2012年，劳尔在阿富汗时，我们正在那里积极作战。
在这两年中，数百名美国人在阿富汗丧生。然后他在这里，在加勒比海的关塔那摩湾，如果他愿意，他可以啜饮着菠萝鸡尾酒，享受阳光，去海滩。他回家后崩溃了。我觉得奇怪的是，我对阿富汗和科索沃发生的事情没有任何负面联系。
我认为这是因为我接受了这些可能的训练。我们经历了，我们模拟了卡车侧翻和倒置的感觉。你必须自己导航并在悍马内解开安全带。这些是我们进行的训练。所以我接受了阿富汗的训练。我接受了科索沃的训练。你无法为关塔那摩湾进行训练。如果你不知道它是什么，你就无法为某件事进行训练。
如果你周围的人对这项事业的整个颤抖的心脏不诚实。关塔那摩之所以如此令人困惑，是因为为了满足我们9·11事件后恐惧的需求，我们不得不搁置关于如何对待战俘的古老的、经过时间考验的规则。对于那些必须在新的规则下运作的普通人来说，他们被告知的内容和他们自己看到的内容之间存在差距。成千上万的军事人员，数百名囚犯，每个人都在努力弥合这一差距。
每个人都在同一个实验中摸索。本季的《Serial》，关塔那摩的历史，由那些了解我们其他人不了解的事情的人讲述，关于临时司法制度的后果。这将是六个故事，从一个扮演噩梦内容的人开始，当时，这一切都是他工作的一部分。下次再说。♪
《Serial》由杰西卡·魏斯伯格、达娜·奇瓦斯和我制作。我们的编辑是朱莉·斯奈德。科拉·库里尔补充报道。本·费兰事实核查。菲比·王负责音乐监督、声音设计和混音。索菲亚·德莱·亚历山德里的原创乐谱。艾尔文·梅莱斯、珍·格拉和艾拉·格拉斯的编辑帮助。我们的特约编辑是卡罗尔·罗森伯格和罗西娜·阿里。艾玛·格里洛和阿米尔·卡法吉补充研究。
我们的标准编辑是苏珊·韦斯林。埃拉明·苏马尔的法律审查。我们节目的艺术作品来自帕勃罗·德尔孔和马克斯·古特。丹尼尔·吉梅特的额外制作。《Serial》制作的总监制人是恩德耶·楚布。我们的执行助理是麦克·米勒。萨姆·多尔尼克是《纽约时报》的副总编辑。特别感谢凯蒂·明格、艾丽莎·希普、阿尼塔·巴达乔、戴维·凯斯滕鲍姆、伊丽莎白·戴维斯-摩尔、妮娜·拉萨姆和米歇尔·谢泼德。