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Serial S02 - Ep. 6: 5 O’Clock Shadow

2016/2/4
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Serial

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Jason Deem
Topics
Bowe Bergdahl: 伯格达尔详细描述了他在阿富汗服役期间的经历,以及他对军队领导层的不满。他认为领导层的失职和不合理的命令,以及对士兵心理健康的忽视,最终导致他做出了离开部队的决定。他强调自己并非出于自私,而是为了保护战友的安全,并试图引起对军队内部问题的关注。他认为自己所经历的事件,以及他所目睹的军队内部的混乱和不公正,迫使他采取了极端措施。他希望通过离开部队,来引起上级对这些问题的重视,并最终改善士兵的处境。 Sarah Koenig: 科尼格作为播客主持人,客观地呈现了伯格达尔的故事,并试图从多角度分析事件的真相。她采访了伯格达尔及其战友,将军,以及其他相关人士,收集了大量的证据和证词,力求还原事件的全貌。她指出,伯格达尔的离开并非简单的叛逃,而是与军队领导层的失职,以及士兵在阿富汗战争中的困境密切相关。 General Kenneth Doll, Greg Leatherman, Jason Fried, Shame Cross, Z Borrow, Josh Quarter, Austin Langford, Dell Hanson, Ken Wolf, Clint Baker, Jason Deem, Hillary Clinton, Bill Murray: 这些证人从不同的角度提供了关于伯格达尔及其部队在阿富汗服役期间的经历,以及对军队领导层和反叛乱行动的评价。他们的证词证实了伯格达尔所描述的军队内部问题,例如领导层的沟通不畅,对士兵心理健康的忽视,以及反叛乱行动的混乱和低效。他们也表达了对伯格达尔行为的各种看法,既有理解也有批评。

Deep Dive

Chapters
Bowe Bergdahl was a dedicated soldier who valued discipline and leadership. He was known for studying the Ranger Handbook, volunteering for extra duty, and maintaining his equipment meticulously. However, he was also an introvert with a unique approach to social interactions, preferring facts over casual conversations.
  • Bowe Bergdahl was a squared away soldier, dedicated to his duties and eager to join Special Forces.
  • He was an introvert who prioritized facts and logic over casual conversations.
  • Bergdahl's pipe smoking and classical music preferences set him apart from his fellow soldiers.
  • He was disappointed by the lack of hardship and the perceived lack of discipline he observed in his unit.

Shownotes Transcript

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第一个计划是从A点到B点。

那是以前的IT。IOPM,可能是人类所能想象的最糟糕的地方,那个地方,袜子。

他拿着小桶,每个人,屎。

他在镇上问人们是否会说英语。

我宁愿坐着,说些话,站在尸体上,没那么远。注意在古驰。

转动一分钟,母牛生了个孩子。

我们的任务,他是我们的人之一。

找到他。我们要去。

去做啊,是的,仍然如此,所以我认为我对此非常生气。

在马克开始问鲍之前,发生了什么?他为什么离开他的卡通?鲍已经向肯尼斯·多尔将军谈过这件事了。多尔负责调查你做了什么,并为军队写一份报告。

他的调查仅限于导致他离开决定的时期,而不是与塔利班在一起的时间或任何其他时间。他走,马克问鲍关于他对多尔将军的陈述。

你的陈述有多长?三百多页。闭嘴,是三百页,三百多页,像三百八十五页。

你他妈的认真的吗?你的陈述有三百八十页。是的,为什么?你做了什么,汤姆?你部署时拥有的每一他妈的百万分之一。

现在,我只是想到了一个关键点,动物只是这个故事好吗?他让我讲故事。我讲了故事。三百分钟后,我来到了我被接走的地方。

在一次军事听证会上,多尔说他和鲍在一天半的时间里进行了交谈。“坦率地说,到最后,我没有更多的问题要问他,他也没有更多故事要告诉我。所以我们互相耗尽了,我们完成了。”

他想要它,不仅仅是说,“告诉我那天晚上发生了什么的陈述”。他想了解我作为一个人是谁。不,没有人知道我是谁,因为我太安静了。

好的,好吧。为什么不明白?我认为我只是关于部署。不,不,你就像,基本上,在一开始,他说,“好吧,这是你讲故事的机会。”所以作为一个威尔士人,为了向你解释发生了什么,我需要回顾并再次向你解释。

来自美国生活和WB,芝加哥轻松的麦片,每周讲述一个故事。我是莎拉·肯恩。不用担心,我不会带你浏览所有三百八十多页,但在接下来的两集中,我们将回顾一下,这样你就能理解多尔、马克和我对鲍的理解,无论他是否说实话他做了什么,以及他所说的话中是否有真相。

因为这两个问题是不同的。关于鲍让我感兴趣的一件事是,他打破了军队的这一基本规则。他离开了他的部队,离开了他的岗位,但与此同时,他完全致力于成为一名好士兵。

直到他离开的那一天,他都是一名好士兵。在军事听证会上,他以前的武器小队队长,一个名叫格雷格·莱德曼的人说,领导层过去常常做类似于奇幻足球的事情,就像一个马克选秀。如果你可以从连队中的任何人中组建一个小组,你会选择谁?引述,“在第一张照片中,你知道,外科医生伯格尔将成为每个人的第一张照片。几乎每次他都说他是一名伟大的士兵。

他做了诸如学习渲染手册之类的事情,这是我们都应该做的事情,但我们没有人真正做过。你看过它。你做一些笔记,然后说,是的。

我看过它。那是杰森·弗里德。他和鲍都在排里。他们是朋友。游骑兵手册是士兵关于战术和技术的袖珍指南。

他会知道他会回来,他强调过他会看并学习它,领导们看到他们就像,“好吧,你知道,这个人正在努力,他关心他的工作。他关心他在做什么。我认为这很重要。就理解鲍而言,他不是一个随意做事的人。

那时,鲍的目标是特种部队。他于2008年加入军队,并被分配到第501步兵团黑足连的第1营担任后勤士兵。你离特种部队还差得很远。

你是一个劳动力。你是那些被派去守卫阿富汗偏远地区交通管制点的人。但鲍打算成为一个模范士兵。他自愿承担额外任务,细心保养他的武器,帮助其他人完成工作。

一旦他完成了他的额外工作,他的口袋里装满了零食,以防其他人饿了,他很健康。他以前的一个排友告诉我,他是一个体能训练的佼佼者。

体能训练是士兵必须做的经常进行的体能训练。他是军人所说的“井井有条”的人,在正确的地方,在正确的时间,穿着正确的制服。

每个人都同意这一点。人们对鲍的另一个说法是,他不是典型的士兵。他们都可以描述他,但没有一个人会说他们完全了解他或理解是什么造就了他。

谢姆·克罗斯也是鲍的朋友。他们在同一个排里。他说鲍并没有与团队隔离。

他只是不喜欢通常的事情。这些人玩电子游戏。鲍没有。

他们谈论性爱和女人。鲍没有。他会说我不喜欢那种事。

他没有过着典型的士兵生活方式,整夜、整个周末都在喝酒。他会一直听古典音乐。他会读很多书。

他会开玩笑吗?他有幽默感吗?

他有幽默感。在社区中开玩笑,而不是大多数士兵那样玩抓捕游戏。

他写日记。他试图学习过去的事情,例如,安静。这只是鲍的方式,他是一个内向的人。但这也是故意的。

他认为创造摩擦的最佳方式是不做一些事情,例如不乱说话,不要像个你知道的混蛋,不要进入人们的私人空间,不要走开,你知道,如果你安静,如果你靠边站,如果你倾听,如果你观察,如果你帮助人们,因为这样你就能帮助他们,你正在观察,你正在看到什么时候有人需要你,他们认为就团队而言。

他不想惹恼任何人或制造问题。他正在考虑他能为集体做出最佳贡献的方式,他能如何发挥最大的作用。他就像一个完美的客人,除了他拥有的强烈的哲学书呆子成分,人们可能会觉得它很有趣或令人恼火。例如,鲍抽了很多私烟,但他抽的是烟斗。如果其他人都在抽烟。

他会带他的烟斗。所以现在即使我不抽烟,我也会说,你知道,如果你看看这个,你所有的香烟仪式都是一种联结仪式。你或多或少。

就像他正在参与,但带着人类学的倾向,鲍可能会首先承认他在社交互动方面有点不擅长,有时不是对所有人,而是对某些人。

有一次,鲍谈到想去欧洲旅行,去阿姆斯特丹,出于一个年轻人想去阿姆斯特丹的所有原因,鲍的贡献是,他谈到了阿姆斯特丹的主要出口和荷兰的金融稳定性。他就是这样的人。我的意思是,这很奇怪,就像你会讲这样的故事或谈论女人。而他就像一个事实驱动的人,鲍是一个事实驱动的人。问题是他并不总是擅长区分事实和非事实。

第一次在军队开始时,好吧,他对领导力有具体的看法,关于你如何实践它。在佐治亚州福特贝宁的入伍训练中,鲍找到了他正在寻找的东西,一位资深教官,他就是他认为军官应该成为的样子。

我的意思是,你的教官很棒,我会跟随他们。是的,我会在战斗中跟随他们。我不会有任何问题,因为,你知道,他是一个你可以信任的人。你当然可以为他感到自豪,因为你只是说,你知道,那种领导者。但不幸的是,当我从基础训练出来后,一切都崩溃了。

鲍对军队感到失望。虽然他对一些排友、一些教官的信心有一些好话要说,但就鲍而言,没有一个领导者,尤其是上级,能与资深教官相提并论。

教官就像我告诉将军的,我所有的幻灭都始于,看,我并没有在阿富汗开始。它基本上是从我到达我的部队的那一刻起就开始的,所有这些小事,都开始在我的记忆中浮现出来。

一些目录开始汇编。只是在这里评论一下,当他到达他在阿拉斯加的部队时,第一营第一团驻扎在那里,有人建议鲍锁好他的东西,因为其他东西会被偷。这是一个给新人的建议,但鲍想,我怎么能去战场?我甚至不能信任这里的人。

多年以后,他记起了这件事,并把它告诉了多尔将军。然后是指挥军士长肯·沃尔夫的一条评论。在部署之前,沃尔夫对营进行了全面的正式检查。当他这样做时,他向他们解释了在阿富汗的任务是什么,或者至少是什么。

它不会是什么。基本上对所有十四个排都说了同样的演讲,同样的内容是,“嘿,我们不是来这里强奸、杀戮、掠夺、烧杀的。是的,我们正在做与之相反的事情。我说,我知道你们很多人加入军队是为了做这件事,而组织中的每个人都。

去寻找。

其中的幽默。

不,他并没有发现沃尔夫的幽默,他开玩笑说他83年加入是为了强奸、杀戮和烧村。但是,即使他理解这是作为玩笑而说的,他也不认为它很有趣。他觉得这令人不安,他告诉多尔。

他很吃惊。2009年初,鲍从阿拉斯加给家人和朋友发了一封电子邮件,题为“我的阿富汗部署日期已定于3月9日或10日,所以倒计时开始了”,他写道。“我期待着未来一年的学习和挑战。”

事实上,鲍并没有和他的部队一起部署。他穿着一双新靴子行军,试图把它们磨合好,结果左脚起了水泡,变成了严重的皮肤感染。他不得不去医院,所以他留在了所谓的“后方支援”。

但几乎所有其他人都被派往阿富汗东部的帕克蒂卡省。当他们在2009年春天登陆时,这是美国的一个转折点。

那里的军队。塔利班和其他反阿富汗政府组织大举反攻。在该国34个省份中,有33个省份有塔利班影子州长。

美国和联军伤亡人数激增。几乎所有指标都表明我们正在失败。奥巴马总统在当年上任时下令对战争进行审查。

到3月底,他在一次演讲中宣布,情况“越来越不稳定”,他说,“作为一个国家和军队,我们一直关注伊拉克。现在,”他说,“我们将把注意力转向阿富汗。”在未来一年中,我们将把驻阿富汗的军队人数增加一倍以上,以应对激增的情况。

军队正在争先恐后地招募新兵,向那些几年前可能不合格的人发放豁免,而像第一营第一团这样的部队,鲍所在的部队刚刚在伊拉克完成了15个月的服役,他们正在回家,吸收新兵,然后转身重返战场,这次是去阿富汗。奥巴马发表“越来越不稳定”的演讲后的第二天,鲍所在的营正式开始在阿富汗执行任务。而这项任务是反叛乱行动。

戴维·佩特雷乌斯将军在2006年接受了反叛乱行动,他为军队起草了一份新的反叛乱行动手册。他解释说,反叛乱行动意味着你不仅仅是在战斗。“士兵和海军陆战队预计既是建设者,也是战士,”他写道。

在阿富汗进行反叛乱行动的想法是,打击敌人,同时训练阿富汗安全部队自己接管战斗,并且非常重要的是争取民众对阿富汗政府的支持,争取赢得他们,支持经济和基础设施,以便他们会远离叛乱分子。目标变得清晰。在佩特雷乌斯的手册中,它被描绘成“维持、建设、转移”。

有一个图,看起来有点像双A电池。一端是支持这一事业的人,另一端是反对这一事业的人。中间的一切都被称为“未表态的中立者”。这些人是我们想要争取到我们这一边的人。

基本上,头几个月,我们所做的就是确保通往其他前哨基地的直线路线安全,我想,也展示我们的实力,我想,在头几个月向镇上的人们表明我们的存在。这是扎巴罗,他对他们到底在做什么感到不确定。很多士兵都有这种感觉。

我通过马克公司的网页与很多这些人取得了联系,顺便说一句,这非常有帮助。一些硬币之类的东西对士兵们来说是有意义的。他们可能会支持阿富汗警察的服从,或者他们会帮助重建医院。

但其他事情看起来比较模糊,他们做了很多分发一些东西,比如大袋大米。我们会给孩子们分发蜡笔。我清楚地记得,嗯,阿富汗的地图拼图,还有水彩颜料套装。

我们分发了相当多的这些,约翰·赫尔曼说。有很多困惑,嗯,你知道,例如,我们,我认为根据定义,我们不应该做人道主义的事情,而我们从一开始在新兵训练中就接受过训练。你知道,你的任务是接近并消灭敌人,而他们却在那里分发,你知道,阿富汗水彩地图?这怎么可能?

我们如何才能?

通过这种方式打败塔利班?这是马克·库里和沙姆·克罗斯。我认为很多人都对出去握手有点奇怪。我以为会有更多枪战。

一,去见敌人。需要一个袋子,你去找到他们,然后你杀了他们,去给你岳母送些花,加入你这边,你知道。

在巴特隆和帕特里克于2009年5月13日部署大约两个月后,他们最终在法布·沙罗纳与沙姆·克罗斯一起加入了营房。

当他意识到我们在做什么,我们住在哪里时,我肯定能感受到他的失望。情况。

为什么?他为什么失望?

他,他想要艰苦的环境,我认为。

我,我,多伦多太舒适了。

是的。我们有,我们在硬式房间里,每个人都在炸弹掩体上。你把你的东西放在上铺。

我认为,所有这些都表明,他想要下一件事,想要艰苦的环境。他想要更多他在电影中看到的东西。我的意思是,他,他用火柴做了一些不可思议的事情。

他用火柴烧了他的办公室。他拆掉了床底下的弹簧,它不像一个盒子。弹簧只是这些金属线圈穿过床的木框架。

当然,他会躺在上面。他,他真的喜欢刀。他是个喜欢刀的人。他睡觉时带着一把战斧。

当他带着战斧时。

放在胸前。

我想成为一名士兵。我想成为一名,一名安全承包商。我希望人们认真对待我。我想参加特种部队。

告诉马克,是的,他确实想要电影中那种军队的版本。

我想要那种冒险。我想要那种行动。我想要那种日记里的时刻,我想要那种时刻,你知道,你的接触,你知道,成为你所知道的士兵,在激烈的战斗中,新车来来往往,是的。

布到达他的基地一周后,他的排确实经历了战斗。这次事件及其后果成为了布对触发尘埃的论点中第一个坚实的论据。他们执行了一次前往奥马的任务,奥马是一个位于山区的地区中心。

我和一些在那里服役的士兵谈过,他们都说这是他们在部署期间发生的最可怕的事情。他们曾在半夜被叫醒,去帮助另一支车队,那支车队撞上了一个简易爆炸装置。第一支车队一直在试图帮助奥马的阿富汗安全部队。他们最近遭到炮火袭击,但他们躲藏在简易爆炸装置。所以现在布的排要去回收损坏的车辆。

这就像我们的第一次任务。就像我们要去某个地方。

我们在做一些事情,乔希·夸特说,这是一次任务,本来可能需要八个小时才能到达哈。他们必须开车到高原上,而仅仅是开车本身就非常危险。这条路不比山羊路宽多少。

旁边是陡峭的悬崖。没有犯错的余地。他们驾驶着这些巨大的卡车,全新的抗地雷卡车。

就像一个巨大的坦克,这是我能给出的最好的描述。但它是一个非常好的坦克。它有皮革座椅,以及所有,所有新的东西,因为我们刚刚得到……怎么做?

那怎么走山羊路呢?

好吧,说实话,对你坦白一点,比你想象的要好,我们不知道,因为我们只是,我们是新兵,因为我们在开车。而且,谦虚地说,我们之前没有做过。

我们正开车上山,在我前面的卡车,所以,这是最后,这是倒数第二辆车,一辆车爆炸了。奥斯汀。

兰福德和乔希在同一辆卡车上。

然后它就在尘土中消失了。就像,我不再看到它了,就像那样。卡车从悬崖上掉下来了。

就像,它走了吗?我们开始试图打电话给他们,说,你还好吗?你在那里吗?发生了什么事?然后,卡车的碎片落到我们的卡车上。

但他们没事。这些巨大的、笨重的车辆的美妙之处就在于此。通用名称是MRAP,抗地雷伏击防护车。

如果你在里面,你可以幸免于这些简易爆炸装置的爆炸,但现在这辆车严重受损,车轴断裂,所以他们必须把它拖到山顶。因为你不能就这么丢弃它。如果你能避免的话,你永远不会在战场上留下军用装备,即使它坏了。

而且美国有先进的系统。你不想让敌人得到这些,或者利用这辆卡车进行宣传。奥斯汀驾驶着MRAP,在被炸毁的那辆车后面。

他们让除了他以外的每个人都下车,他们说,准备好跳车,以防你的MRAP翻下悬崖,或者以防损坏的MRAP撞到你,他很害怕。但他们成功了。他们把损坏的MRAP拖到了奥马地区中心,这是一个位于高原上的堡垒,一些阿富汗安全部队驻扎在那里。几天前他们遭到塔利班的袭击。

乔希·夸特说,这就像我第一次看到一些东西,我就像,这个地方太糟糕了。墙上到处都是弹孔。有RPG和火箭弹击中的洞,他们的塔楼已经破损,因为他们发射了大量的机枪子弹,以至于混凝土都剥落了。我只是想,哦,我的上帝,这是认真的。

他们来营救另一辆车,现在他们需要被营救。他们整夜都在卡车里度过。首先,他们不信任阿富汗安全人员,其次,如果发生枪战,他们不想被困在建筑物里。

他们想能够开车离开。扎巴罗说,他们第一晚很紧张。当他们终于四处走动时,他们很快意识到,那里的人不想与他们有任何瓜葛,没有兴趣互动,气氛很紧张。所以他们轮流值班,在拥挤的卡车里度过大量时间。

非常拥挤的卡车,试图从警卫那里抢夺任何他们能找到睡觉的地方。

他们试图以扭曲的姿势睡觉。所有的装备都压在你身上。如果你足够幸运能得到一个座位,白天你都无法真正坐在座位上。

他们非常热和无聊,非常无聊。他们用MRAP箱子里的瓶盖玩跳棋。他们各方面都物资短缺。

那真是有史以来最悲惨的地方。我们什么都没有,我抽烟。所以我们的香烟用完了。

我们几乎没有嚼烟。什么都没有。他们实际上不得不通过飞机空投食物和水,因为他们无法到达我们这里。

我们没有带剃须刀。没有人有换洗的衣服,所以你说的第一件事是……

我们没有剃须刀,是的,对我来说,这就像你最后想到的事情,就像,哦,那是怎么回事?

是的,那是怎么回事。实际上,军队的人不能留胡子是不对的,你知道吗?

一直都是,是的,我必须。

必须,必须,这在你脑子里,我的上帝,他们会说什么,他们会说我蠢吗,因为我没有带剃须刀,他们会生气吗,就像……

接下来会发生什么,日子一天天过去。但感觉好像一直什么也没发生。他们试图与指挥官沟通,试图弄清楚他们应该如何处理这些损坏的车辆。

MRAP尤其宝贵,直到它们出现。由于伊拉克和阿富汗的简易爆炸装置,美国士兵成百上千地被杀害。MRAP是解决方案。

它们比悍马安全得多,到布到达阿富汗的时候。如果士兵在地面上移动,他们几乎都在MRAP里,但那时还没有那么多,而且它们经常被炸毁。如果你有合适的零件,你可以把它们修好。

但由于它们是由国防部紧急生产的,供应商争先恐后地将它们推向市场,所以任何时候都有四种不同的型号在流通,所有这些型号都需要各自的零件。你不能随意混合搭配。所以即使在高原上被炸毁的几辆车也有价值。

布的排很可能不知道他们为什么不能当场销毁这些东西然后回家。他们只知道,他们似乎在等待一个漫长的时间,等待有人想出一个计划。他们会派一辆救援车上去吗?还是一个排必须把这些损坏的庞然大物拖下山?他们那里有一名机械师,但他被困住了,试图将情况告知他们的指挥官。情况不太好。

所以我们那里有机械师,他们说,把你需要修理它的零件清单发给我们,是的,所以机械师开始说,它不能,不能修理……

机械师和外科医生通过无线电呼叫,说卡车被炸毁了。

我们可以修理它,然后开始说,为什么不呢?我们都互相看着对方,就像……

我们实际上有千斤顶,用来换轮胎的东西,机械师坐在那里,脸上带着无奈的表情。我们不会把这东西开下山。

它被炸毁了。我们都觉得,我们为什么在这里?发生了什么事?所有作战老兵,那些在军队服役时间更长的人,都在挠头。没有人理解我们为什么要这样做。

最终,大约在第五天,他们被告知回家。另一个小组将处理MRAP。他们还被指示走另一条路下山。他们经过一个村庄,桑克罗夫特说,那里都是适龄参军的男性,没有孩子,他们都停下来盯着车队看。

我们经过一些独自的牛群。还有一个篝火,就像我当时在营地里看到的一个小篝火。这也是一个迹象,嗯,有无人看管的牛群,无人看管的火,那是在发生什么。然后人们开始四处走动。

我,我有一种可怕的感觉,我们即将被炸毁或射杀。

奥斯汀·兰福德,突然间,又发生了一起简易爆炸装置爆炸。另一辆卡车被击中并损坏。

好吧,再一次,那辆卡车就在我们面前被炸毁了,对吧?好吧,我们必须去评估情况,所以我们下车了。

一名EOD人员也下车了。EOD是爆炸物处理小组。他们是炸弹专家,乔希说。

所以EOD人员在那里用小型扫雷器扫雷,他发现了一些东西,他把它捡起来。然后他开始拉它,它就像,就像一根电线,就像一根埋在地下的电线,所以他把它捡起来,看到它像绳子一样穿过树林,然后他把它放下,说,哦,该死。我的第一反应是,我上了膛我的机枪,我说,让我们开始吧。

非常清楚,我理解。但那正是我所做的。那正是我所做的。

我,这要出事了。我们不可能不被袭击。这是显而易见的。所以我上了膛我的武器,我说,好吧,让我们……

开始吧,一枚RPG飞过来,在我们面前的地上爆炸,就在那时,吓坏了我的天,因为枪声开始响起。就像,我立刻下车。我首先开始向卡车跑去,试图找到掩护。

这就是所谓的复杂袭击。他们一直在等待车队经过这里。现在这里一片枪声和爆炸声。

乔希是一名炮手,所以他坐在他的卡车上,情况很糟糕。下面的人正在喊出目标,说:“一点钟,三点钟,两点八分,六点钟。”攻击来自四面八方。我的运气……

外科医生上了卡车,他开始猛击我的屁股,并告诉我继续射击,嗯,所以我知道我一开始射了大约四百发子弹。我继续射击,继续射击,继续射击。我没有停下来。

鲍也是一名炮手,但他不在他的卡车里。鲍在那里。但他的枪立刻卡住了。所以鲍把他的武器——一把锯齿刀——递给了扎克。扎克开始近距离射击……

大约五十六发子弹,我想。但那是锯齿刀。

另一个家伙现在举起他的锯齿刀,第三件武器可以使用了。车队需要摆脱这场伏击。他们被困住了。

但现在他们有一辆损坏的卡车,需要拖走。所以排长J.P.比林斯跳下他的卡车去连接电缆。沙姆是那辆卡车上的炮手。

他是,他是。他大喊“掩护我!”,然后打开车门跳出去跑开了。马克说那是一场非常大的战斗。所以我看不到他跑到哪里去了,他跑到我们身后的卡车后面,抓住电缆钩,钩住我们的卡车,然后跑回去,爬回车里。我能看到我的诊所司机……

他浑身都是泥土,从贝蒂子弹上溅起的泥土,他倒在地上,泥土飞到他身上,哦,我的上帝,他浑身都是泥土。去,去一些侧翼驾驶。他告诉我我在土耳其。

他说:“你再也不要让我做这种事了,爸爸!”。再一次,电缆断了,比林斯大喊“来吧!”。你需要立刻再次冲出去。所以,再一次。

所以比林斯两次都出去了。第二次电缆固定住了,他们撤离了。空中支援进来了。令人难以置信的是,他们的部队中没有人在这场交火中受伤。

一位当时在场的士兵说,最后他听说多达十名塔利班武装分子被杀。两辆卡车最终都回到了基地。他们的车身都布满了弹孔和瘪胎。以下是鲍对他们撤退时发生的事情的回忆……

进入铁丝网后,意大利指挥官向我们的排走去。阿丁追赶卡车司机。现在,当你到达地面时,苹果会告诉你指挥官说了什么,他会说什么?他会说:“嘿,恭喜你。”

你完成了一份工作,你回来了,恭喜你。其他任何人在那里都为你感到骄傲。嘿,这个人怎么样?你感觉如何?一切顺利吗?他没有说那样的话。

他根本不关心这个人的健康状况。我的那些在战区的人怎么样?他没有说那样的话。

大多数士兵从黑暗中冲出来。这是地面。意大利指挥官首先说出来的是:“你为什么不刮胡子?”

鲍通常在与马克的电话交谈中说话的方式相当有分寸。但无论他谈论这起事件的任何内容,每当他谈到巴坦指挥官、克林顿·贝克上校时,他都难以控制自己的愤怒,他喋喋不休地谈论这个刮胡子的评论,这是他间接听到的。

所以这就像,“你认真的吗?在所有这些废话之后,在我们经历的一切之后,我们回到这里,现在我们必须刮掉我们脸上六天积累的泥土,因为某个家伙一直坐在空调办公室里下达航运命令。他有个问题,那就是我们为什么不刮胡子。

一些战友也很生气,但他们很快就忘记了这件事。

一些家伙随身携带一把一次性剃须刀,把它放在他们的装备上,胸前之类的地方。这就像“我无论如何都要省点时间和钱”。

哦,这就像一个“去你的”,是的,鲍注意到其他家伙也注意到同样的事情。他对同样的事情感到愤怒。但当其他人可能会抱怨一些事情,然后把它抛诸脑后时,对鲍来说,这些事情会持续存在,与他已经记在脑海中的其他事件联系起来,像拼图碎片一样,只有他才能在电话中拼凑起来。马克一次又一次地回到奥马,试图正确地拼凑它,以及戈斯整体的论点。

当你谈论问题时,你是具体指将人们置于危险之中,例如取回损坏的设备,还是因为我不知道,我不确定。

一个士兵对奥马可能有的最明显的抱怨正是马克想要表达的。这听起来像是一个错误的、危险的任务,只是运气好,他手下没有人受伤或被杀。

但让鲍对这起事件感到愤怒的并不是机械师和指挥官之间的糟糕沟通,也不是连续几天被困住,也不是他们不幸的回家之路,显然敌人有足够的时间来计划。比所有这些更重要的是羞辱感。鲍说:“是的,这很可怕。”

但当他们回家时,意大利指挥官并没有承认这种可怕。此外,至少对鲍来说,他似乎并不关心他手下的士兵的福利。对鲍来说,这开始让人感到害怕,也许他们并不安全。

和……

有趣的是,令人困惑的是,鲍当时也在抱怨他们过于谨慎。这很糟糕。但这也很令人兴奋,特别是对于那些以前从未去过伊拉克的新兵来说,发生了某些事情。

他们幸存下来,并因此而建立了联系。鲍似乎并没有分享这种感受,他在他们从阿马回来那天发给朋友的一封电子邮件中写道:“我坐在那里看着。我不允许做其他事情。”他还补充道:“但阿富汗的山脉真的很漂亮。”

法官夸特说,他注意到鲍在他们从阿马回来后发生了一些变化,他的语气变了。

我和他一起坐在卡车上,在之后进行燃料补给。他正在和卡车下面的人说话。如果他们都在谈论交火,所有这些事情,嗯,因为这就像在整个部署中发生的最重要的事情。

所以当然每个人都会一遍又一遍地谈论它,当谈话进行时,他说所有这些都是废话,就像,“关于这件事的废话是什么?”他说:“我们应该出去,我们应该杀死他们中的每一个。我认为我们应该……他认为我们很懦弱,因为我们躲在卡车里,我们没有出去那样做,就像我们去这些村庄,我们分发毯子等等,我们不应该这样做。我们应该出去杀死那些向我们开枪的人,杀死那些不在乎阿富汗人民的人,杀死坏人,然后他说,在那时……

他说我们的……

整个,整个军队只是政策。每个人都是政策,因为我们没有出去杀死敌人,就像我们应该做的那样。

我不知道这些引号是否完全准确,但其他家伙告诉我鲍说过类似的观点。这是真的,可以理解的是,鲍对马克谈论了他对战争的许多不同感受,想要更多行动,但也觉得他们应该做得更好,应该更努力地与当地阿富汗人接触,抓住每一个机会与他们交谈。他说他感觉,很多人都感觉,无论我们在做什么,都没有帮助普通的阿富汗人。

每个人都在说这件事很重要,所有这些都是愚蠢的。在我看来,当我们在卡车上互相看着对方时,就像,“不,我们在做什么”。

好吧,我想带他到这里,只是为了凝视这个概念,这是否只是废话。我最好的参数是杰森·迪姆博士,你在几集前听到过他。他当时是战斗中的一名军官,在旅一级,他在伊拉克和阿富汗都服役过。

鲍失踪时,他也在那里。他于2012年作为一名战斗顾问回到阿富汗,然后在2014年再次回到那里看看情况如何。所以他有很多视角。

我问杰森:“这个任务是废话吗?”他说,问题是军队说它在做COIN(民事行动)。它在伊拉克和阿富汗计划其任务和行动,就好像它在做COIN一样。

但它从未完全致力于COIN,因为要让COIN奏效,你必须致力于一个地方几十年。可能我们说的是三四十年的时间。杰森说,如果你想推动政治变革,你必须让那里的人待足够长的时间来了解他们所在地方的政治。你不能以七个月或十二个月为单位轮换部队……

并期望成功。你从第三个月到第九个月真正有效,因为你……

只是在弄清楚。

你弄清楚了,你就可以开始了,你真的可以做很多伟大的事情六个月,然后你在最后三个月过渡出去。然后,你在这六个月中学到的经验和动力是否……

六个月……

被传给新来的部队。他们可能不分享你的愿景。即使他们分享你的愿景,他们也会在最初三个月迷失方向。

杰森说,军队并没有真正像鲍那样训练阿富汗的COIN部队,他们做不到,时间不允许。他说他和其他的士兵基本上被告知:“如果你让他们的生活更好,他们就会支持你。”所以一个部队到达阿富汗。

但它并不真正了解那里的社会。谁,是什么,权力动态是什么,部落,家庭,联盟,敌对群体,一个几乎持续战争三十年的国家的整个根系。所以你放下身段,试图在地面上传达你的善意信息。它不会……

翻译得很好。如果你是一个年轻的美国人,比如说一个连长或机会顾问,你走进一个典型的阿富汗村庄,一个老人走近你,说:“嘿,你好吗?你们这些家伙来这里干什么?”你的普通年轻美国队长会说:“好吧,我们要让你的生活更好。”

我们想修一些路。

我们想连接中央政府。我们想……是的,你只想改善你的生活,确保孩子们上学等等。

所以阿富汗人立刻想到的是,“我的天哪,”这个阿富汗人从牙缝里挤出话来,“美国人来到阿富汗是为了让我的生活更好,对吗?”对这个阿富汗人来说,这是一个荒谬的想法,美国会派人到世界各地,只是为了为当地阿富汗人修路。所以行动是可以的。

这很酷。谢谢你们。再见。他走开了,回到村子里说:“你应该听听美国人上次告诉我的话。”你最后一次,我们,你,安静,他们在这里和那里可以是一个年轻的俱乐部网站。他们可以说在这里,因为我讨厌伊斯兰教,这两个信息对于普通阿富汗人来说,认为他们在这里是因为他们讨厌伊斯兰教的想法更合理,对吧?对他们来说,他们更容易相信这一点。

但我们说我们在这里是为了什么?我的意思是,我们对他们说的是什么,年轻的美国队长会说:“我们想,我们想让你加入我们的阵营,这样我们就可以一起消灭塔利班,消灭来自阿拉伯的外国人”,还是他们只是说:“不,不。我们只是想给你修路和建房子。”

你可以说这是符合我们的利益的……

你们支持我们的任务是一个有效的论点。

很多时候,这在基层会被忽略。

在基层被忽略,因为如果士兵不知道谁在支持他们,谁在支持塔利班以及为什么,那么当然,信息传递就相当粗糙。

就像我们从未真正理解所有这些重叠的权力结构、激励因素和关系一样,它们先于我们存在。我们从未真正想了解阿富汗人实际上在做什么。我们只想再次修建一条路,说:“这是一个模板,说明你应该如何指挥一支军队,去做吧,因为我们不想给你一个良好的开端。”

我们只是想展示给你……

我们想展示给你……

如何,只要看着我们做就行了。

这是一种很好的方法,向你展示我们应该做什么。然后,如果你最终没有做到,那一定不是因为任何潜在的结构性问题,那一定是因为你不在乎。这是最令人恼火的事情之一,他说我们有一整代军队人员、海军陆战队……

就是说,在我们部署结束时,他们说:“好吧,阿富汗人并不像我们那样关心这场战斗”,这可能是关于阿富汗战争你能说的最荒谬的事情了,他们并不像我们那样关心它。听众们,他们在为他们的斗争而战。我们在为我们的斗争而战,我们从未费心去协调这两件事。实际上。

2009年11月的一个晚上,当时的国务卿希拉里·克林顿收到了一份内容相同的备忘录,它包含在一封最近由国务院发布的电子邮件中,这是克林顿的一位顾问与一位名叫比尔·穆雷的人进行的谈话记录,他在中央情报局有着漫长而杰出的职业生涯,曾在90年代驻扎在巴基斯坦等等,显然,在电影事业开始之后,无论如何,中央情报局的比尔·穆雷说了同样的话。

杰森说这是一个巨大的、旷日持久的误解。玛丽似乎从不含糊其辞。这段记忆读起来几乎像一份紧急的海外电报:“我们实际上是在与他们认为我们在对抗的人——伊斯兰教徒——作战。”

问题不在于军队人数,而是一次失败的任务。阿富汗人相信我们会一直待在这里。

这是他们永远不会接受的事情。他们会允许军队通过,甚至停留几年,但不会永远停留。我不知道该如何解决这个问题。

莫里的总体建议是:放弃硬币,不要试图建立阿富汗民族或重组社会。停止谈论民主,他们不在乎。告诉他们你想要什么。

拿下布拉登,然后离开。然而,在军队领导层内部,信息却大相径庭。他们的意思是,如果我们继续努力,我们就能做到。我们只需要更多的时间、更多的钱、更多的人。

当然,像普鲁托尼亚这样的士兵并没有这种视角。他们可能会怀疑自己所做的事情是否值得,但大多数时候他们只是在做自己的工作,按照吩咐去做,知道有时或经常会很糟糕。在鲍被派往 FOB 肖纳以南 20 英里的一个小前哨站后,他必须把剩下的抱怨都送过去。

混乱的任务完全符合帕特里斯的硬币理念,即让士兵离开 FOB,前往阿富汗其他更偏远地区,在当地安全部队内部工作,训练他们。当他们两人在 2009 年 5 月底首次到达梅斯时,山上几乎什么也没有。那里有一座墓地和一个用沙袋加固的小型掩体。

所以我们在观察哨上,他们第一天晚上把我们六个人都放在那里,而福克斯尔足够大,可以让两个人躲起来。所以有四个家伙睡在光秃秃的山上,而那个城镇可能离我们只有五码远,就在这个小土堆的底部。任何人都可以知道,这座山上很可能会有 RPG,而且很可能已经有了。

这并没有被认为是安全风险。这并没有被认为是安全风险。你知道,把我们放在那里的人是这样认为的。

在山上的人打电话说要开始挖一个更大的洞,以便我们可以加强阵地。我们在盛夏的酷暑中挖这个洞。他们打电话下来询问制服的问题。

换句话说,我们是否允许脱掉一些装备,比如背心和头盔,我们在酷暑中挖这个洞?他记得他们得到了一个含糊的答案,那就是可以。格雷格·莱瑟,当时在山上负责的人,告诉多尔,他确实记得打电话询问制服的问题。

我们可以坐在下面,他们没有穿戴装备。我问指挥官,当我们挖洞时,我们能否脱掉一些装备。他回答说,只要我们在挖洞,那就没问题。“顺便说一句,士兵这样做并不罕见,”根据制服规定,小奥斯汀·朗福德也在梅斯。他不在鲍所在的上方,而是在下面的卡车附近做类似的工作。达尔·汉森也在那里。

天气很热。非常非常热,我们正在挖一座全是岩石的山。所以你可以穿着长袖、长裤和全套装备,然后死掉,或者你可以脱掉装备然后干活。

你必须尽快完成,因为时间紧迫。所以你决定卷起袖子,决定脱掉头盔,也许戴上头巾来防止汗水流到脸上。也许你还会脱掉靴子,因为你的脚很热。

所以我们在这里。

试图加强这个东西,因为第一天晚上我们睡在露天。然后BC来了。

BC是营指挥官克林特·贝克,就是那个关于刮胡子的评论的人。当然,贝克看到他们没有穿…

制服,他独自一人跑上山,带着阿富汗省长和他的随从。他们到达山顶。他没有停下来和任何人说话。

他没有停下来问发生了什么事。他只是对着那里的中士大发雷霆。他没有给他机会充分解释发生了什么。

你看到的只有侵略性。他实际上是冲了上去,把胸膛顶在另一个军医身上,试图进入他的空间。你看到的只有侵略性和即将到来的问题。然后他转身,扔下小震动器。

佩特拉·辛·贝克告诉多尔将军,他记得这件事,并说他是在“表演”,“为了强调重点”。这本来可能就结束了。但当时有一个摄影师在排里晃悠,他是《卫报》的记者肖恩·史密斯。他在网上发布了一堆照片,照片上鲍和其他人都没有穿戴合适的制服。这使得指挥官们…

勃然大怒,整个指挥部都炸开了锅。意大利指挥官大发雷霆,他打电话给我,基本上骂了我们所有人,说:“你们这些家伙,你们的行为,你们就像强奸儿童一样恶劣。你们的行为就像你们谋杀了整个越南村庄一样恶劣。”

他一直在说,你知道,他为什么要这么说?这太荒谬了。是的。

这是因为我们,你知道,我们…我们…我们的东西…你的小主意是新的吗?这是一个小时尚。这就是他担心的,你知道,当你…

我第一次听到鲍的描述时,他又一次是道听途说,他不在现场,我并不完全相信。我的意思是,我相信他们发生了冲突,但没有到那种程度。我认为他在夸大其词。

贝克上校没有回应我的采访请求,这并不让我感到意外,因为他很可能参与了鲍的军事诉讼。但我问了肯·沃尔夫,他是贝克的二把手,似乎肯也对照片很了解。他解释说,是的,这确实是一件大事。肯把《卫报》的摄影师赶出了梅斯,然后自己开车走了。当有人给他看照片时,他在另一个指挥中心。我通过电话采访了肯。

如果我们能找到那些照片并把它们调出来。

你实际上可以看到我。我只是看到一些人站在那里。

不同的井。

我…

正在看一张。

你看到有人穿…

防弹衣吗?防弹衣是什么样的?

防弹衣?你知道,就像你在电子游戏中看到的那样…

一个大背心之类的东西,不,我看到的是一些人。你看。

一些人带着…

没有人戴头盔。

你看到一群人,等着被该死的杀掉。你看。

另一件让我抓狂的事情是照片中武器的样子,机枪指向空中,而不是像应该那样放在三脚架上。我仔细查看了照片,才找到那些令人反感的枪,但肯立刻就注意到了,还有人们头上的围巾。哦,还有多尔站在右边。还有那个烟斗,那个烟斗。

哦,是的,那是经典的。我喜欢它。这就是我所说的,我不想再看到更多了。这该死的狂犬病…

鲍…

指出,烟斗实际上在军事历史上有着更长、更丰富的历史。而且香烟也一样,肯。整个场景都显示出缺乏纪律。警钟敲响了。

如果这些人不遵守基本规则,那么当更大的问题出现时,他们怎么能值得信任呢?在部署之前,叛乱分子制定了他们都同意执行的制服规则。现在他们说,“好吧,我知道这是违反规定的。”

但我认为我知道得更好,我不在乎,所以你爱干嘛就干嘛。

我明白了。这就是纪律的崩溃。事实上,这是正确的。随时…

做你想做的事,你想射杀我生命中的十五个人。尽管去做。

哦,就像你直接去那里。你去,你去那里…

那样。事情现在就开始了。我认为这些人永远不会…你知道,把十五个阿富汗人关在一个房间里然后射杀他们。

不,一点也不。但我绝对不想让它开始。这是部署初期。

我的意思是,这是五月。是的,没错,没错。

所以我们很早就决定,我们想做什么就做什么。

所以我问鲍,他听到了什么?他听到我撒谎了,从世界的角度来看,领导层真的认为这值得惩罚吗?

照片事件之后,三个人受到了很大的麻烦。格雷格·莱瑟被降职了。另外两名军医被调离了营地。鲍和贝克都反对他们。

他故意让一切尽可能地痛苦。你知道,这就是我得到的,我看到了他们对每个人的影响。我想你不是唯一一个这样想的人。

显然,我不是唯一一个这样想的人。我是许多人中的一员,我认为这完全是个笑话。作为许多人中的一员,他们正在摇头,更多的是在你的眼中,我是许多人中的一员。你只是在想,我无法相信这是真的。

我对此很生气。我觉得这是我听过的最愚蠢的事情,就像我们…我们没有按照你的吩咐去做…

一样…

我不明白为什么,奥斯汀。

他和其他人不喜欢那样。他们从未有机会解释为什么他们没有穿制服。他们觉得指挥官的反应可能与实际违规行为关系不大,而更多的是与他们的照片出现在网站上,让军队看起来很糟糕,让领导层看起来很糟糕的事实有关。达尔·汉森说他觉得他们…

受到了不公平的评判…

仅仅是一张照片。你知道,他们不知道我们是什么样的。我非常担心我们对自身专业性的看法,不知道气氛是什么样的,实际行动是什么样的。苍蝇肯定很多,温度只有十度,没有热食,没有热水澡。

被射杀…

这破坏了他们那种自己是支优秀排队的感受。他们做得很好。惩罚损害了士气。

这时,鲍的不满达到了顶点。鲍并没有把指挥官的行为看作是纠正性的。他认为这些行为是惩罚性的,更糟糕的是,是不合理的。

尤其是在事情开始分崩离析之后。

他说,他已经为此担忧了好几个月了。当然,奥姆尼扫描也与马克和多尔谈论了几起事件,在这些事件中,他觉得士兵们受到了欺凌,并且有人在打探他们的私生活。谁会因此生气呢?但制服扣子、照片和贝克的疯狂行为,这些都是压垮骆驼的最后一根稻草。W…

这就是我最终那样做的原因。在我看来,他失控了。他不适合做他正在做的事情。我不希望过去的事情重演,也不希望成为一个合适的人,把我的战友置于危险之中,仅仅是因为他是一个个人毕业生,因为我们玷污了他的名誉,或者任何其他的想法。

他说,他害怕克林特·贝克会试图除掉他们,也许是派他们去执行自杀任务,他们可能会被杀,仅仅是因为贝克不喜欢他们。鲍告诉多尔将军:“可能会发生这种情况,这位营指挥官可能会把我们,我的排,看作是他名誉上的污点。现在,派我们去执行自杀任务在军事历史上并非首例。”

有人这样做,有人为了个人议程或个人怨恨而下令。在军事历史上,这并非首例。所以最坏的情况是什么?鲍看到了威胁。

他说:“我看到有人需要为此做点什么。有人必须做点什么来控制局面。”但他决定,他就是那个应该做点什么的人。

他必须在 6 月 7 日拯救他们。鲍写信给一位住在家的密友,金·哈里森的女儿。他告诉她:“如果你们从红十字会或军队那里听到关于我的任何奇怪的消息,请让金保持冷静。”

他写道:“没有危险信号。我很好,但计划已经开始制定,还没有时间表。”她回信问道:“你在想什么样的计划?”大约三周后,他离开了观察哨。

在梅斯,他希望制造一场骚动,希望回到 FOB 塞雷纳,希望向将军倾诉他的恐惧,希望得到倾听。如果你认为这些是他离开的原因,因为他认为他的营指挥官是一个不称职的混蛋。这就是为什么他会做出这种疯狂、激进、危险的举动。我还错过了什么?你不是唯一一个,马克和你在一起。我们已经讨论过很多次了…

实际上,他第一次向我倾诉时,我说过,我说过录音带上的话,但我当时想,“我要离开这里。”

你喜欢营地吗?你说的…

是什么?好吧,听到那个故事后,我没有觉得,“哦,太好了,我知道答案了。”

酷。谢谢。这更像是,“你一定是在开玩笑吧。”

多年来,你周围的许多人都试图弄清楚,他究竟是自私还是无私?他甚至在说实话吗?他和部队里的其他士兵面临着同样的环境。

你为什么反应如此不同?采取如此极端的措施,你如何理解这个人?好吧,你必须更深入地了解。

他讲述的故事从未真正改变,但我对讲述这个故事的人的理解却改变了。

下期节目预告。

本节目由朱莉·施奈德、达娜·奇维和我在与马克·博尔、梅根·埃利森、雨果·林登、尤斯科·惠斯珀、G·佩奇和阴离子影业合作下制作,艾尔·格拉斯担任编辑顾问,本周编辑协助来自布莱恩·里德、南希·阿普代特和乔·莱维尔·惠特尼,丹格·菲尔德是我们的数字编辑,凯文·加内特负责研究,马乔·哈里斯负责事实核查,艾米丽·康登负责文案编辑,是我们的制片人。

我们的音乐由尼克·索普、奥恩·福米尔斯和马克·菲利普斯创作。节目混音由凯特·林斯基和克里斯蒂安·泰勒完成,我们的社区编辑,其他《Serial》工作人员塞特林·阿莱斯·伯格森和金伯利·安德森。本周特别感谢克里斯蒂安·卢斯和威尔·尤尔曼。

我们的网站是serialpodcast.org,本周你可以在那里找到那些让伯格达尔陷入困境的卫报照片的链接。并且,对于现在正在服役的军人,我们发布了我们自己绘制的精美的军队组织结构图,展示了该团的结构。下周,我们还将提供音频额外内容和更多内容。

再次强调,serialpodcast.org。敬请期待我们下一集节目的预告。但首先,这是一个疯狂的周五夜晚。所以你选择了一个简单的《纽约时报》烹饪食谱,但是当你打开储藏室时,没有洋葱,而且像往常一样,你的橄榄油也所剩无几。还有一种方法,平等的食材不需要为了储藏室里的东西而进行长途旅行。你不需要定义你的膳食,你可以在instacart上点击购买《纽约时报》烹饪食谱中的食材,最快可在30分钟内送达。了解更多信息,访问 NYT Cooking,不是Calm/Instacart,而是NYT Cooking,不是Calm/Instacart。

本节目由Thuma赞助,这是一家现代设计公司,采用优质环保材料制作简约高档家具,旨在丰富您的空间。Thuma的核心系列,经典床、Next床头柜和Pillar书架,将日本工艺与精心设计相结合,打造出永恒的风格和持久的品质。

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《美国生活》和芝加哥 WBEZ 制作。

所以你就长大了,像在树林里乱逛一样。起来。

下一集即将播出。《Serial》。这是一个来自爱达荷州的可爱孩子,有着金色的头发和蓝色的眼睛。

他们认为安静的第一印象非常安静。你。

一个 19 岁的孩子在你屋顶上乱窜,可能会……

关于……

逻辑。

他总是出现在部队里,想要服役,想要保护。

或者你试图消磨时间,或者你真的疯了,现在你只是得到了回报。

即使他们听到真实的故事,他们也会觉得这很疯狂。但是那些已经充满仇恨和充满偏见的人呢?

他们会改变主意吗?