Serial S04 - Ep. 5: The Big Chicken, Part 1
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在之前的《连续剧》中，他们向我展示了他们来帮助我们。是的。因此，他们还会根据他们的服从情况获得一些零食之类的物品。

我们需要收集信息。这些人是我们需要从中获取信息的人。他们会说话。

他们会说：“我为什么还在这里？你能送我回家吗？我们不知道会发生什么。就像没有……”

哎呦。

……可预见的结局。这……不……就像，我要在这个监狱里待多久？

来自连续剧制作公司和《纽约时报》？这是《连续剧》第四季，关于关塔那摩。每周一个监狱营地，我是萨拉娜。

迈克·邦加纳正在飞机上，准备起飞，这时他的黑莓响了，他想忽略它。但他想到他的老板，一位将军，当将军打电话给你时，你通常会接，他走到飞机的后面。

所以我躲在后面，接了黑莓，和将军说话，他说，他说，迈克，他说，我需要你去关塔那摩，接管指挥权。

他自己的指挥权意味着他被指控指挥整个旅，晋升为高级军官的稀有职位。这是他……

一直在等待的电话，他说，你接受吗？我说，是的。他说，别多想，他说，这里有些问题。

那是2005年早春。迈克·邦加纳心里想着。

他过去二十年一直在军事警察部队中晋升，驻扎在各地。关塔那摩将是他迄今为止最大的任务。他将成为地球上最具争议的监狱之一的看守长。但这个地方已经运作了几年了。监狱就是监狱，对吧？

我们也……我并不认为他……

……会那么难。这会很难。这将是他最糟糕的一年，不仅仅是迈克·邦加纳最糟糕的一年，一些前被拘留者也同意这一点。

这将是托尼·阿莫斯最糟糕的一年。在邦加纳任职结束时，狱警和被拘留者之间将爆发肉搏战。新的严厉规章将引发全球谴责。

最糟糕的事情将发生，三个人将死去。除了“最糟糕的一年”这一极端说法之外，美军和囚犯在这个时期唯一达成的共识是，在我到来之前，情况对一个新手来说进展得相当顺利。直到他们背叛我们，或者直到他们背叛我们，这取决于你问谁。

这一集是“最糟糕的一年”的第一部分，也是较不糟糕的部分，迈克·邦加纳上任的头几个月，双方都在评估对方的实力。在接到电话大约一周后，邦加纳抵达关塔那摩。一周？不，也许只是从机场直接坐快艇穿过海湾，然后直接坐车到他的新指挥官，陆军准将杰伊·胡德那里，他有一张慈祥的脸，但不容忍傻瓜。

他就在附近。当我走进办公室时，可能只有四秒钟的时间，比如，“你好吗？旅途愉快吗？”“是的，长官。”直接进入正题。

胡德将军向他快速介绍了情况：540名被拘留者。有多少人被隔离，有多少人在惩戒区。胡德将军不想接受关于这个故事的采访，但邦加纳说胡德的主要观点是关于公关。

邦加纳说胡德告诉他，军方在关塔那摩的公关战中正在输。

我们现在……我们现在面临很多审查。美国……

公众和国际政府。我们不受信任。当邦加纳……

之前的指挥官提到这项任务有一些问题时，这就是他所说的。到2005年4月，邦加纳抵达关塔那摩时，胡德将军已经经历了几起丑闻。最糟糕的是阿布格莱布。

美国在伊拉克的监狱。胡德与阿布格莱布无关，但令人震惊的照片显示，狱警在那里对囚犯施加了系统性的虐待和羞辱。

这种虐待的阴影笼罩着关塔那摩。批评人士说，如果它发生在伊拉克，如果它发生在中央情报局的黑狱，因为有关酷刑的消息正在泄露，那么它肯定也发生在关塔那摩。所以这是一件事。

然后，有人指控关塔那摩的狱警和审讯人员故意毁坏古兰经，这一事件很快引发了阿富汗以及中东、苏丹和印度尼西亚的致命抗议活动。最重要的是，在胡德的后院，一场老式的性丑闻曝光了四名男性军官，包括一名一星将军，他们与基地的一名女护士和其他女性平民承包商有婚外情。这就是为什么邦加纳不得不匆匆赶到关塔那摩接管，他的前任已经被赶出了岛屿。

与此同时，人权组织开始称这个地方为“古拉格”。甚至一些有影响力的共和党国会议员也开始撤回对关塔那摩的支持。布什总统和国防部都感受到了压力。所以我们的胡德将军说，我们必须改变关塔那摩的说法。我们需要向外界展示服从的样子。

我们必须说服……确保它是正确的，继续改进它，同时让世界了解我们正在以一流的方式、专业的方式去做，不发生任何被拘留者的虐待。

所以，正如邦加纳从与胡德将军的第一次会面中理解的那样，任务不仅仅是不要让批评者关闭关塔那摩，确保这个地方继续开放，总统指望你，迈克。邦加纳并没有比喻地看待这一点。他字面意思地理解了。

他是军人的儿子和孙子。他从小就是这样被抚养长大的，如果你负责，你就完成任务。从现在开始，没有借口。他认为我必须使这个地方成为其最佳版本。

在他进行任何改变之前，邦加纳审查了整个行动，了解这个地方的一些情况以取悦他们。首先，他发现它令人惊讶地……

……在某些方面很严格。例如，当我到达时，他们不能用吸管，因为一些填充物可以被伪造成武器。

高级职员似乎认为任何东西都可以变成武器，就好像这些被拘留者拥有超人的技能一样。我从不认为很多安全措施是必要的。这太过分了，例如我们把他们运送到关塔那摩的方式，以及有时在营地周围用穆夫斯（一种交通工具）、蒙着眼睛的护目镜、许多锁链，以及所有这些他认为无关紧要的安全措施。如果有人向外界透露他们记录监狱区内日常活动笔记的电脑系统，领导层就会吓坏。它被称为DIMs。

微型信息管理系统。在DIMs中，我们记录他吃了什么，他吃了他的坚果棒，他必须数牛奶盒。他被调到这个时间工作，我认为，所有东西里都有香蕉，不是所有东西，但对我来说，二号和三号被调到回声区，我们给了他……更好的袜子。

所有这些都是机密的。

你可以谈论它。

他的第二个观察是关于纪律的。我认为你们做错了。

谁疯了？这很奇怪。我们把他们称之为特权物品的东西……额外给予的特权……

特权物品是除了基本物品之外，被拘留者拥有的任何额外物品，例如念珠或额外的床单……

到你能得到多少厨房用品，我们的辣酱或糖或其他任何东西，我们会控制这些，如果你要两周没有番茄酱，那么……

没什么大不了的。换句话说，当较轻的处罚没有纠正被拘留者的行为时，被拘留者应该被转移到惩戒区。监狱被组织成称为营地的区域，一营、二营等等。

然后我们有……哦，我们要把你送到三营。三营是惩戒营。三营很大。

三营大约有300到400人。而且它已经满了，我们还有人在排队等候去三营，整个地方的每个人都……该受惩罚了。他们必须去三营。

我说，好吧，是什么让三营如此不同？我认为这就像说它真的没有什么不同。我的意思是，没有什么真正的区别，这意味着三营就像一个主要营地，你只是被转移到那里。

第三件事也是最难处理的是狱警的态度，邦加纳称之为……

……关塔那摩的狱警文化。我以前从未公开说过，你会发现大多数狱警，我说超过一半，他们真的……轻视被拘留者。我不喜欢说这个数字，它可能更小，一些……如果他们……如果，你知道，如果被拘留者的生活很艰难，他们对此很满意。我的意思是，如果我们不尊重伊斯兰教，他们对此很满意。

正如一位狱警指挥官告诉我的那样，这看起来就像一个大型的看护行动，我们是在看护他们，这样他们就能得到最糟糕的被拘留者，他说。邦加纳同意，他们会对你大喊大叫、朝你吐口水、向你扔粪便和尿液、用恶毒的语言辱骂你、猛烈撞击他们的金属笼子、破坏他们的厕所、索要这和那。

你有没有在泪水中度过？一些狱警刚高中毕业就参加了他们的第一次部署。他们是……

……在古巴炎热潮湿的环境中轮流值班12个小时。监狱就像温室，由挑衅和报复、以牙还牙来驱动。所以，当邦加纳到达那里时，情况就是这样。

邦加纳以前做过一些拘留工作，他在不同的基地工作过，包括海外基地。他曾在陆军军事警察学校担任主任，甚至在大学期间担任过一段时间副警长。他认为，所有这些都尊重胡德将军和这些制定规则的高级军官。他们没有……

……在惩戒方面没有背景。所以他们不明白。我……我觉得我理解拘留的内情。我了解歌曲以及如何做这类事情。

我认为他能解决这个问题。对被拘留者的全面重置是邦加纳的……

……第一个重大举措。我们取消了所有处罚。每个人都……他们拥有的一切，都被赦免了。所有先前发生的事件都被赦免了。就像今天重新开始一样。

邦加纳的策略是加倍使用胡萝卜加大棒，使服从的营地更舒适，不服从的营地更痛苦。他让差异……

……变得非常明显。非常明显。好的一面在这里。坏的一面在那里。在约束条件内，我要让坏的一面尽可能地坏……

……在约束条件内，指的是1949年关于战俘待遇的日内瓦公约，该公约规定了战俘的国际标准和保护。在邦加纳与胡德将军的第一次会面中，胡德明确地告诉邦加纳，去看一下日内瓦公约。我们因为虐待和不公平的指控而承受着巨大的公众压力。

看看公约。看看你能在这里实施什么。邦加纳熟悉日内瓦公约。几年前，他在军事学院写过一篇关于它的论文。

他的论文主题是：当与恐怖分子作战时，我们应该遵守哪些法律？现在，邦加纳正处于这个尚未解答的问题的最前沿，不仅要走一条细线，而且是一条看不见的线。布什政府迄今为止的立场是，日内瓦公约……

……不适用于关塔那摩的被拘留者，因为他们不是传统意义上的战俘。他们不是典型的士兵。他们是流氓，是恐怖分子。

所以我们不必给予他们日内瓦公约的保护，特别是禁止酷刑或胁迫的那些保护，或者至关重要的是，关于给予战俘法院准入权的那些保护，但关于食物、水、宗教、阅读材料、医疗保健的那些似乎没问题，对吧？

我要弄清楚还有什么可以接受的。如何？他应该怎么做？我们接下来会讨论。

在新泽西州中部会计行业，创新就在这里，你也应该在这里，因为在这里发展的企业，在这里蓬勃发展，访问，发现，middle-x.com/thrive，查找可用于您发展业务的资源。这是一段由邦巴斯引导的简短冥想。跟着我重复，我是邦巴斯，邦巴斯。

我，我，我的脚趾上没有水泡。这是因为我穿邦巴斯，柔软的袜子、内衣和T恤，回馈社会。使用代码NYT，即可享受首单八折优惠。

网址是bombas.com/nyt，使用代码NYT。邦加纳的团队在被拘留者中制定了一种等级制度，用衣服的颜色来区分。最初，他们给每个人都穿了棕色制服。

持续良好的行为会让你获得梦寐以求的白色制服。不良行为会导致橙色制服。如果你遵守规则，你的睡垫会更软，更接近床垫和瑜伽垫。你可以自己保管更多东西，你的邻居也会对你更好。

狱警对你更好。事情的紧迫性较低。你知道他们会和你说话。如果你不这样做，他们可能会进行更多的讨论。你会被送到惩戒营或十一营。

一位新的典狱长来到关塔那摩，并决定做出一些改变。他认为，监狱就是监狱，这能有多难？ 要完整收听本节目以及其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客，请在 Apple Podcasts 和 Spotify 上订阅 nytimes.com/podcasts。要了解 Serial Productions 的新节目，并了解幕后情况，请在 nytimes.com/serialnewsletter 注册我们的新闻通讯。对我们的节目有故事建议、提示或反馈？请发送电子邮件至 [email protected]</context> <raw_text>0 十一月黑区。在三号营地是巴姆·加纳的纪律创新，他把最难管教的被拘留者送去那里，他称之为“十一月黑区”，目的是让那里尽可能与世隔绝且令人不快。十一月黑区被称为行政隔离区，或称“隔离区”，旨在让你在庭院里像碳渣一样崩溃，那里有个理发椅。

到达后，你的头发会被剪掉，胡须会被刮掉，所有东西都会被拿走，包括你的衣服、你的内衣，剩下的只有用来抵御严寒的空调，没有睡垫。你用过的每一件东西，杯子、牙刷、晚上给你的毯子，都必须交还。

在十一月黑区，你唯一能与之互动的人是狱警，他们会打开你门上的小活板，十一月黑区的狱警，加纳的人，说他们是根据他所说的“铁石心肠、没有个性、没有讨论”的品质精心挑选出来的。我告诉你，一旦你做了，或者我也会派一个五人小组来这里强迫你在十一月黑区做，你不能和任何其他被拘留者说话。如果你开始……

试图和别人说话，我们不会允许的。你怎么不听我的话呢？我们会怎么做呢？我们会用噪音把它淹没，要么从车库开始大喊大叫，所有狱警都开始大喊大叫，要么我们会打开洞口尽头的巨大风扇，真空吸尘器……

真空吸尘器的噪音。我忘了提到一个巨大的、巨大的真空吸尘器……

阿卜杜勒·谢赫，正式编号为590号被拘留者，曾被美国人员称为“将军”。对加纳来说，他除了麻烦什么也没给他带来。

阿卜杜勒·谢赫是个话唠，是个麻烦制造者，是个能影响他人制造麻烦的大人物。对此，我感到很沮丧。他最初来自摩洛哥，但他会说英语。

他曾在伦敦几家高档酒店做过厨师，他告诉加纳。他记得他第一次遇到巴姆·加纳是在巴姆·加纳到达几个月后。阿卜杜勒和一些其他被拘留者一直在新的纪律制度——十一月黑区——里闷闷不乐。

与世隔绝，这不是普通的隔离。这与亚洲不同。这是与世隔绝的隔离。

阿卜杜勒说他组织了一次抗议。他们都会撕掉他们的衬衫，当他们得到替换的衬衫时，他们会把那些衬衫也撕掉，很快就会对工作人员下手。谁会出现在他的街区？巴姆·加纳本人——“大鸡”。一些被拘留者因为他的鹰徽章和军装而这样称呼他。

他走下走廊，独自一人，上校独自一人行走非常不寻常。通常他会带人，你知道的。

当我走近时，他面前有一个巨大的塑料护盾。这不仅意味着他为吐口水而自豪，而且还意味着狱警会把你放在有护盾的地方。好吧，他的脸贴在上面。他是我见过的最奇怪、最奇特的景象，他的脸贴在上面，大声喊叫。

我甚至……我对他说了很多，我知道你……今天你……他继续走到尽头，然后回来，站在我的门边，他微笑着。他看起来几乎很高兴，好像我在赞扬他。

我停了下来。我实际上不会说英语，但我正在和他说话。

我能。我只是屏住呼吸，试图一次性告诉他所有的事情。一股……

抱怨，特别是关于狱警的。

士兵就是士兵。你为什么允许你的士兵虐待我们？他说“不”，我说“是的”，你……你允许他们匿名，从而鼓励他们这样做。

警卫安东尼奥遮住了他们制服上的姓名牌，这样恐怖分子以后就无法追踪他们或伤害他们的家人。加纳说，结果就是，如果某个警卫殴打他们，被拘留者很难投诉，因为他们无法识别他们。你为什么不给每个警卫一个号码来代替姓名牌？

很快，当我这么说的时候，他的眼睛瞪了出来，在那特定时刻，他说，我们明天坐下来谈谈。

迈克·巴姆·加纳和阿卜杜勒对这次相遇的一些细节有不同意见，例如姓名牌问题是什么时候出现的，很久以前的事了，但他们的记忆在主要方面是一致的。巴姆·加纳对这位雄辩的、有魅力的阿卜杜勒·谢赫感到震惊。

我对这位新的、像巴姆·加纳一样的上校感到震惊，他愿意坐下来谈谈。据加纳所知，以前没有典狱长这样做过，这将是他最激进的举动之一。

“我们明天再谈，”他说，“但首先，告诉你的朋友们停止撕衬衫。不过，你可以停下来。应该。如果你有任何担忧，把它写下来。

然后我们……

可以坐下来谈谈。我对他说：“你知道我们现在处于隔离状态吗？我们不允许……纸张，你让我把所有东西都写下来，我说‘没有人’，他问上帝，他说‘把它们都写在纸带上’，我说‘我写下了所有东西’，然后我们坐下来……比加纳……

的目标是让营地平静下来，通过让像阿卜杜勒这样的人平静下来来保证他的人的安全。为此，他需要比十一月黑区的威胁更多。他认为……

也许与被拘留者一对一见面有点不寻常，但让我听听，埃里克那天晚上收集了他同伴的担忧。他说，有些话让他很难过，好像这些人快要崩溃了，或者已经崩溃了。一个人问：“请，你能让我们在30天的隔离期之间有超过24小时的间隔吗？”另一个人，他的要求并不令人不安……

说：“你能让他们带些混合坚果吗？因为我想念吃坚果，我们开始谈论这个。我们想念……它。我想要一些。”

第二天，巴姆·加纳和一些工作人员穿着沙漠迷彩服，阿卜杜勒穿着橙色的囚服，坐在巴姆·加纳办公室附近的一张小野餐桌旁。两人年龄相差不大。他们都很有自信，脾气也很暴躁，正如艾莎·迪所记得的那样，他们见面聊了几小时。然后第二天又见面了，他说他对巴姆·加纳对每个被拘留者的要求都表示关注，这让他印象深刻。他的同事们征求了他们的意见，加纳说阿卜杜勒看起来很聪明，有点奇怪。

他是一个不同的人。想到“反复无常”。嗯，是他给我画了一张地图。这是一幅画……

一条路径，代表着监狱的理想时间线。路径的起点是过去，阿卜杜勒称之为“黑暗时代”？食物不好，水有毒，不尊重他们的宗教……

所有不好的事情。他画了这些长长的……路径。然后过渡到……你知道的，好食物，你知道的，尊重我们的信仰，它通向……我不知道，瓦努阿图，但你知道的，幸福。在最右边。

他明白了。会谈卓有成效。营地管理部门最终会采用新的囚犯设计菜单，每天有四个选择，包括一个为消化不良的人准备的选择。他们会给被拘留者提供瓶装水。营地里会安装挂钟，这样被拘留者就不必依赖狱警了，狱警通常会在你问他们时间的时候回答白天还是晚上。更好的是……

第一次，我们被允许在晚上九点后自己开灯。

在多年来24/7的刺眼灯光之后，这是一种幸福的昏暗。空调时间延长到两小时，而不是20分钟，而且一个人可以得到一整卷卫生纸，而不是20张。加纳不会取消十一月黑区或废除隔离，但他同意一些新的警卫规程来解决姓名牌问题。他同意采用数字解决方案。

每个警卫的制服上都会有一个号码。政府同意阻止警卫在营地里移动被拘留者的包裹时打电话。他还同意一项关于如何阻止警卫在祈祷时间在金属地板上走来走去的提案。

他说：“你为什么要走来走去？”这被接受了，这成了杰伊·胡德将军的习惯。亚当·哈里·海尔斯正在与白宫谈论降落伞，这已经成为被接受的一部分，当然了。

太疯狂了。成员，当他是一个人时，我说，人们会怎么做？我不想把交通工具带回家，然后在上面撒尿，然后把它放在……我进去的地方。

这样就能告诉每个人在走廊上保持安静。狱警看到了。我们也尊重它。不过，我到了这个地步，他们说，“这里吱吱作响，你的警卫可以继续……沿着走廊走，但这里有一个吱吱作响的部分。”所以我们走过去，他们会在吱吱作响的部分贴上胶带。我的意思是，这就是他们所做的程度，他们所做的程度，而且不像我们被忽视了，如果你试图与他们合作的话。

然而，阿卜杜勒对他在这非同寻常的两日会谈中所扮演的角色感到矛盾。一方面，他说他感觉自己像个英雄，他为囚犯争取到了重要的让步。另一方面，也许他在某种程度上出卖了他的狱友，就一些琐碎的实际问题进行谈判，比如卫生纸，而不是真正的大问题。最重要、最紧迫的问题是：为什么你们还在非法拘留我们，不予指控？

他说，也许我给房间发出了错误的信息。一次又一次地，也许他们误解了这些家伙。他们只是想要更好的食物和更好的待遇。

我们愿意留在这里。你会认为我们对此感到满意。没关系。你可以让我们在这里待一辈子。

无限期拘留的前景，没有明确的系统来解释这一切如何结束。这压倒了其他所有抱怨，所有其他要求。巴姆·加纳什么时候会就此进行谈判？

布什政府向世界展示关塔那摩不是一个滥用权力的地方的一个主要方面是允许游客进入营地，包括要员、政客和记者。在巴姆·加纳到达几个月后的一次新闻发布会上，布什总统对此谈了四次，“去那里看看，自己看看”，对人们说。

巴姆·加纳舒缓的北卡罗来纳口音和狡猾的态度是否有助于这场魅力攻势？效果相当不错。巴姆·加纳偶尔告诉我，他曾带过一车游客。

他曾经形容一位年轻的女警卫“可爱得像只小狗”。杰伊·胡德将军就站在他旁边，给了他“我一生中收到的最糟糕的评价之一”。但与此同时，在最糟糕的一年过去了三个月后，关塔那摩的囚犯们正在进行绝食。

绝食并非新鲜事。自从营地成立初期以来，就一直断断续续地进行着，但这一次却持续不断，外界也注意到了，当然，这也是重点。绝食的时机恰到好处。似乎被拘留者很聪明，其中一位组织者告诉我们，他们知道关于绝食的新闻报道——被拘留者伤害自己的非暴力抗议——似乎以一种其他来自关塔那摩的新闻报道无法做到方式触动了美国人的意识。最深入的报道来自《纽约时报》的蒂姆·戈尔丁。

他写了一篇关于这段时期的精彩杂志文章，这就是我知道巴姆·加纳在7月底结束了第一次绝食的原因，他的这一策略将影响他在关塔那摩的剩余时间。他不是与阿卜杜勒谈判，而是与另一位被拘留者谈判。加纳不久后就认识了阿卜杜勒·阿姆尔，一位英国居民，他在营地内外都非常有影响力。

阿卜杜勒·阿姆尔深受许多被拘留者喜爱，尤其是沙特人，他们很多，关塔那摩的大多数阿拉伯人。阿姆尔对加纳也有影响力。他告诉加纳：“我可以结束这场绝食。”

他们达成了协议。如果阿姆尔停止绝食，加纳将尝试进一步改善营地内的条件，遵守日内瓦公约。于是，加纳与阿姆尔一起走过各个街区，第一次解开了手铐，惊奇地看到其他被拘留者欢呼雀跃。

他看着阿姆尔在营地中巧妙地传播消息。“大鸡”开始与我们合作。加纳欣喜若狂，绝食者们就这样开始再次进食了。胜利。

现在，加纳不再进行个别谈判，而是准备成立一个被拘留者委员会，向营地管理部门传达他们的不满。阿卜杜勒说他向加纳建议了这一点。我还看到其他版本，阿姆尔被认为是提出这个建议的人，但加纳说他这么做是因为日内瓦公约规定战俘有权进行自我代表。

我知道这可能很难办到。并非所有在他之上或之下的人都完全同意。为什么要让这些被拘留者产生权威感？为什么要让他们大闹一场？加特纳在与肖克尔·阿姆尔一起巡视营房一周后，对这件事有了信心。六十起案件被一起带到一号营阿尔法营房外的记录处，参加与营地管理部门的制裁会议，据邦·加特纳说，这些人中有一些是营地里最有权势的被拘留者，其中包括一位埃及宗教领袖和阿拉。马哈茂德·萨利恩。

非常聪明的人。他很聪明，阿卜杜斯。

来自阿富汗的阿耶夫，曾是塔利班内阁部长。我的意思是。

他是个大人物。

一位沙特工程师，曾在美国上大学，并自豪地承认自己是基地组织成员。他的儿子，一个精明的人，一个精明的人。

他非常英俊。菲勒总是看起来。

好像他刚从淋浴间出来一样，胡子修剪得整整齐齐，很讲究。

这些衣服我总是不知道。我的意思是。

我希望我能像他一样。最后，是肖克尔。

曾经来过吗？他性格开朗。他能左右逢源。他看起来像个好人。

你能听到吗？他喜欢其中一些人，尤其是他的儿子和肖克尔。他认为，如果这些人有机会，他们会立刻杀了他。

他的儿子，沙里，已经说过同样的话，没有多少他闪闪发光的黑发。但除此之外，邦·加特纳说他尊重他们，不一定是他们的信仰，而是他们的地位。第二次小组与他们见面时，加特纳加入了他们。囚犯们没有戴脚镣，也没有戴手铐。自由活动。

我认为，到这个时候，我们做得相当不错，并满足了营地管理部门的要求。我认为他们可能也会这么认为，因为，但你没有坚持下去。也许，我的意思是，如果他们那样做了，那就非常勇敢。我甚至根本没有，我们谈到了一个大问题。你必须让他们自由。

我要告诉他们我做不到。他是典狱长，仅此而已。自由和正义高于他的薪水。迪，他们肯定能理解这一点。

好吧，我想让你明白，如果你能在这里，你就能在这里，我可以尽力帮助你在这里过得更好。你还会继续保持音乐性吗？我知道你不会离开。

记住，邦·加特纳匆忙赶到关塔那摩接管，没有时间进行语言或文化培训。监狱关押着来自无数国家的数百名穆斯林男子，阿富汗人和沙特人、也门人和巴基斯坦人以及阿尔及利亚人，他们被怀疑是塔利班和基地组织成员。当然，邦·加特纳与一些被拘留者进行了单独接触，但总的来说，邦·加特纳对他的囚犯知之甚少。他对此感到不安，坦率地说，他对此感到不安。

我做不到。我不认识新的青少年，恐怖分子和仲裁员。

他曾多次抱怨说，他应该先部署到关塔那摩，然后再部署到伊拉克，而不是反过来。这样，他就能认识到，他认为是恐怖主义观点的一些东西，其实只是阿拉伯人的观点。他误解了，或者也许他完全理解了他正在与谁打交道。

这种差距一直持续到今天。例如，伯格纳认为，所有被拘留者，也许不是肖克尔，但肯定其他人，都愿意为他们的事业而死，他认为这与保守的伊斯兰教是紧密相连的。所以我们试图关注他们中的宗教领袖。

这些人非常强大。只有一小撮人，我不能告诉你任何名字。我可以提到一个，有点奇怪。他是一个，我们称他为维京人，红胡子，红皮肤，红头发马洛特。

科纳斯，一位居住在德国的土耳其裔人士，在某个动物身上是马洛特宗教领袖。

当然不是。

不，不，听到他说是无名小卒，到关塔那摩时只有19岁。他不会说阿拉伯语或波斯语。他几乎无法与任何人交谈。他甚至没有去过像其他被拘留者那样去过宗教经学院。

他们就是这样。

这很有趣。

他们从不想承认我的宗教信仰，这就是它很有趣的地方，是谁说的……

我努力回忆邦纳，但许多工作人员都记得莫拉特。相对而言，他并没有在那里待很长时间，但他给人们留下了深刻的印象，因为他很突出。他是一个非常高大的人，一个武术家，非常想念他的练习。

有人看到他在岩石场举起两个较小的人。他是北欧人。他会说德语，还会说一些英语，还有他那红色的头发。

也许这就是邦·加特纳赋予他特殊领导能力的原因。我不是说邦·加特纳的信息完全错误。我认为它部分是错误的，就像关于托尼·阿莫的很多信息一样，部分是错误的。

我们渴望秩序、节奏和理由，因此，从我们认为真实的信息碎片中，我们采取了自由和特权，创造了通常行得通的叙事，这些叙事展现了这些人真实身份的扭曲画面。邦·加特纳相信他能获得的信息。他相信他在被夸大的被拘留者档案中读到的关于他们恐怖主义联系的内容。他相信关于基地组织即使在被监禁的情况下也能继续组织的情报研究。他相信被拘留者有一种组织结构图，一种有组织的组织结构图。

非常，非常有组织，按功能组织的细胞。

换句话说，组织方式与世界各地的恐怖主义细胞组织方式大致相同。

你会有一些专门负责传递信息的人。你会有一些人，如果可以的话，就是肌肉，攻击者，前线士兵，如果可以的话。你会有一些肖克尔。

实际上。告诉我这个。你提前安排政治事务，我的意思是每个营地都有一个领导者……

奥马尔，最初来自利比亚，但他在年轻时随家人逃到了英国。他，另一位前被拘留者，告诉我们，是的，有一些组织，但不像那样。他只是在黑板上投票，并指定某人为负责人。

为了做出集体决定，我们需要，或者与营地管理部门互动。奥马尔说，这不是基地组织的事情。这只是监狱里的一件事。也许他们只投票给会说英语的人，或者也许他在一个营地是领导者，但后来他被转移到不同的营地，现在只是一个普通人。

这并不取决于他的背景，也不取决于他以前是什么样的人，取决于他在监狱里有多活跃。例如，鲨鱼非常活跃，他为人们说话，他翻译，他帮助，他试图……所以其他人会认为他们会支持他。

肖克尔。他必须是某个人。我怎么能？他只是在妈妈那里，他必须是。他不可能仅仅凭借他充满活力的个性来发挥作用。我希望我错了。

也许他错了。我们从来没有足够的证据来证明。肖克尔·阿姆尔，与奥卡瓦·肖克尔一起，不想接受采访。

他于2007年获释，尽管他8年后才被允许离开关塔那摩。莫拉特，来自德国的那个人。他于2006年离开关塔那摩。

在那里待了四年后，我后来得知，美国和德国官员在他被捕后不久就认定，他不是塔利班或基地组织成员，也不是对任何人的国家安全构成真正威胁。

对吧？错。邦·加特纳对被拘留者的印象是，他们比美国人更有意识形态上的坚定性，他们不像我们那样害怕死亡，他们高度秘密地组织起来。当然，这影响了被拘留者的政策，我们如何对待他们以及当他们吓到我们时我们如何回应。休息一下后再说。

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会计，新泽西州的创新就在这里。

你也应该来这里，因为在这里发展的企业，在这里蓬勃发展，访问，发现middle.x.com/thrive，找到适合您发展业务的资源。监狱工作人员和囚犯前所未有的合作是短暂的。被拘留者委员会成立的同一周，营地发生了一起涉及迷你冰箱的暴力事件。一名突尼斯被拘留者被传唤接受审讯。这是阿奇迪再次出现。

在他们把他按倒在地后，他开始咒骂囚犯，然后他拿起冰箱，朝囚犯脸上扔去。

我知道这听起来不太可能，但有文件证明。一些细节在不同的报告中有所不同，但它们都反映了邦·加特纳第一次到达关塔那摩时观察到的工作人员和囚犯之间的激烈争论。在一份2005年8月8日的调查备忘录中，被拘留者，他的名字是斯莱特，说一名审讯员来到他的牢房。

他告诉他不想说话。所以审讯员说，去你的。第二天他又来了。斯莱特再次说，不。

但后来，负责他所在营地的一名沙里，他参与了被拘留者委员会，告诉他继续。所以他照做了。但当他到达审讯室时，情况并不像往常一样。

有一名女性在场。所以他说，忘了它吧，我不想和你说话。审讯员说，你会说的。斯莱特说，我有权不和你说话，审讯员激动起来，把手指指着斯莱特的脸，开始侮辱他的母亲，称她为婊子，斯莱特朝审讯员吐口水，这时，“审讯员拿起情报室里的冰箱，然后用椅子打他的脸”。当这个消息传回营地的囚犯那里时，伊亚·希特说，有些人想立即起义。

但人们说，等等，我们不要这样做。让我们保持冷静，好吗？有些人。

仍然希望打破营地的令人精疲力尽的反应性节奏。委员会正在进行中。也许它会再次奏效。关于8月初第一周的具体事件顺序的描述各不相同，但根据恩特·C·D的说法，囚犯们已经控制了他们对迷你冰箱事件的愤怒。但在第三次会议上，邦·加特纳不在那里，但他回忆说，一些囚犯开始互相传递纸条，这违反了规定。蒂姆·戈尔登在他的杂志文章中写道，当一名警官试图没收纸条时，“一些被拘留者把纸条塞进嘴里，开始咀嚼”。当胡德将军得知此事时。

他鄙视这个委员会及其建立。他不喜欢我们使用“委员会领导人”这个词。他，我再也不想听到这个词了。当他告诉我不要和……谈太多时，我几乎不能告诉他，但他开始限制我与那些人的互动。

真的，他就像。

现在就停止吧。

邦·加特纳说他稍微反抗了一下，但不多。他知道胡德很有权势。他不想在那次崩溃后被解雇。另一件事，埃莱里，我说一个被看重的被拘留者被带到审讯室。

当他拒绝参加互动时。他们用土制的东西。他们把他打了一顿。

他倒在我们面前。第一次，我们没有看到青少年，因为他是在审讯室。但第二次发生在我们面前。我当时在场。

你是这么说的吗？

是的，好吧，那是自动发生的。每个人都说，砰砰声，刹车声，感觉？几分钟后，曼加来找我。

他来找我，他想说发生了什么事，好像他不是其中一部分一样。他说，我与这件事无关。这不是他的决定。

这样做？他很生气。他认为邦·加特纳来访的真正目的不是找出发生了什么，也不是让他们生气，而是了解各营的情况，试图了解情况会变得多么糟糕。

加特纳已经保证他会控制暴力，但现在他似乎在挣扎。如果他不让他的警卫守规矩，为什么囚犯要守规矩呢？他们开始建立的信任和尊重的目标，已经消失了。

囚犯们打坏了牢房里的东西，主要是厕所上的脚踏板。他们又敲又喊。一些囚犯怀疑对突尼斯人的暴力行为是“挑衅”，是警卫和审讯员蓄意破坏的。他们认为，邦·加特纳背叛了他们。

你知道，所以你走了，他们就开始了。所以，罢工，开始……

由肖克尔·阿姆尔领导的新的、更有活力的绝食运动，邦·加特纳受够了哈克尔。他们已经一起工作了几周，或者说邦·加特纳认为如此。

所以他一开始扮演着非常重要的角色。然后当他，当反对我时，我得到了胡德的同意，把他永久地送到生态营，他一直待在回声过滤器中。所以在我任职期间的剩余时间里，他远离了普通人群。他再也没有回来。

因为你害怕他会产生影响。

是的，正是如此。他背叛了我。

鲍勃·加纳压力很大。他受到了来自各方的批评。他的被拘留者委员会失败了，因为他取消了实验。他是一个温和的人，以至于对他缺乏信心，审讯人员也不欣赏他，向被拘留者提供他们自己想用作讨价还价筹码的舒适品。警卫们对鲍勃·加纳的排名不满，对鲍勃也越来越不满。

加纳在私下里组建了一个委员会，公开赞扬。他是那种“他妈的把你们都聚集起来，把头埋在沙子里，自己操自己”的人。不，那是史蒂夫·泰默斯和海军。

马斯特斯负责管教营的警卫部队。他告诉我，士气低落很大程度上是因为所有军人都害怕自己的职业生涯，害怕在新闻报道中被羞辱或责备，所有这些恐惧和互相指责都蔓延开来。

邦加罗洛曾经是这种事物的承受者，大部分时间里，我都做得很好。但其他人犯了错误。他会发火，你知道，你会说，天哪，他一直在试图以这种方式处理。

你为什么以这种方式处理？是的，我太冲动了。是的，我为此感到不光彩。

那时，我的视野非常非常狭隘，这在整个时期都是如此。这就是压力。我的意思是，我不会。我告诉过你。不，不，我可以，我真的这么认为。

但他每天工作到晚上11点或12点。每晚只睡4个小时，因为被拘留者拒绝进食以示抗议而面红耳赤。他像个傻瓜一样吃东西，鲍勃·加纳说。他可能增重了40或50磅。所以是的，他压力很大。

现在，一场大规模的绝食抗议开始了，这次提出的重大要求是邦加纳无法控制的，因为它超越了菜单计划和祈祷，直击问题的核心：要么对罪行进行审判，要么让我们离开。他们实际上是在说，像对待正常的犯人一样对待我们。遵守日内瓦公约。

给予我们法律的保护，让我们能够进入你们的法院。媒体都在关注此事，追踪绝食人数的上升曲线，9月份某个时候超过76人。营地方面说有131人绝食。

代表被拘留者的律师说，人数更像是200人。与此同时，关于被拘留者待遇标准的有争议的法案正在国会获得通过。鲍勃·加纳尝试了胡萝卜加大棒的方法。他试图与被拘留者合作，与他们讲道理。大棒是第九个。

安娜·埃迪的分析是，在那段时间里，鲍勃·加纳在时间和压力下，从一个真诚地试图为囚犯做正确事情的好人转变为一个强硬的人。我认为这不太准确。我认为更有可能的是，虽然他处于一种两难境地，但加纳一直都是同一个人，基本上是一个通情达理的人，但也是一个彻头彻尾的警察。问题是什么？只需遵守规则的逻辑。

如果另一方从未被部署，那么责任，在我看来，在于被拘留者，因为他们制造了这种局面。你所需要做的就是遵守他们的要求。这是一种非常简单的类型，把这个还给我，或者举起你的手。

我理解，从操作的角度来看，为什么这对你来说感觉非常直接。另一方面，你是否也会退后一步，然后说，我明白，他们中的许多人说我不应该在这里。我在某个地方的边界被从公共汽车上抓了下来，我正在访问我的……无论我去学校教什么。

你们认为我是某个人。我不是。我已经在这里四年了。

我没有和我的父母说过话。他们不知道我还活着。我觉得我快要死了。

我讨厌这里的食物。我不能和任何人说话。我想念我的姐妹们。

去你的。我不会做你让我做的任何事。我为什么要合作？你们所有人。我当时处于一种角色中，我无法停止他的论点。如果五个穿着防暴装备的人用催泪瓦斯喷他们，冲进他们的牢房，把他们打倒在地并捆绑起来，这让我很生气，首先，因为你看，你让我伤害了你。

是施暴者的错吗？但同时，政府和军队似乎从未承认的部分是，我们一直拥有所有权力和不平衡，这种现实被我们的情报泛滥所毒化，我们自己心中也不清楚我们抓住了谁，他们知道什么，或者我们为什么要关押他们。那么，为什么被拘留者为了伊斯兰教义或正当程序而反抗我们滥用的权力会令人惊讶，甚至是不对的呢？一方吸了一口气，为我的长篇大论道歉，辛格·布格拉说。我不同意你刚才说的任何话，但在那时。

我不能说我完全考虑到了你刚才描述的情况，现在，十五年后，我确实从不同的角度回顾了当时的情况，我并没有真正认真地考虑过。可能想过，但时间不会超过几秒钟。一如既往，我感到安全，不安全。

我知道那不是和谐的。我没有真正去思考他们生活中所承受的苦难。我很抱歉地说，也许我应该这样做，但我没有。我没有。我认为我每天都越来越接近它，直到发生了一些事情。

事情是这样的。鲍勃·加纳觉得他正在失去对营地的控制。绝食者挤满了被拘留者医院，如果他们拒绝进食，他们就会在那里被强制喂食。

在我看来，在任何地方的医院里被强制喂食都是最糟糕的地方之一，但鲍勃·加纳说，哦，不。那里很好。它总是……

有空调，很凉爽。你躺在床上，有人会把食物端给你，就像你是国王一样。你会有有吸引力的护士一直关注你……

因为她们是女性，所以护士很有吸引力。但对鲍勃·加纳来说，压垮骆驼的最后一根稻草是法律年龄。

当你被强制喂食时，有时你的喉咙会发炎。所以护士会给他们一些液体，让他们选择口味。我最初的想法是，这能让大家开心。

那又怎样？那又怎样？他们有在乎的人。但我慢慢地开始意识到，我基本上是安全的。不是我们在掌控局面，而是他们在掌控局面。

他们在资源方面让我们屈服，只是为了我的阿珀受到尊重，不断地与我们作对。我们现在正在与他们讨价还价，他们占据了主动权。他们正在指挥营地，这可不是什么好事。

来自联邦监狱局的顾问被请来评估情况，包括一名法医精神病学家。他们同意鲍勃·加纳的观点，你必须夺回控制权。因此，他批准了一种新的应对绝食的方法，营地管理部门称之为“挽救生命”，而囚犯和大多数其他人则称之为可怕的——强制喂食椅。

到12月初，第一批五张或六张强制喂食椅被运到了岛上。很快，另外20张椅子也将运来。不再有舒适的医院喂食，随你方便。

如果你拒绝进食，我们会把你绑在椅子上。你的腿、胳膊、躯干都被绑住，他们甚至可以定制椅子。砰！

加纳说，你无法动你的头。然后一根管子会从你的鼻子穿过，一直到你的胃里。并非每个人都自愿坐在椅子上。

所以，理想情况下，有时会先用耳塞，然后是女孩，把你按住，把你绑在椅子上。被拘留者会尿裤子，拉屎，砰！加纳说他们不是故意的。经历过这种事的人说，这是因为他们要么往你体内灌注了太多的液体，要么添加了过量的镇静剂，要么就是把你留在那里太久了。

我们四处走动，说，会发生什么？会发生。你不会在喂食后出来。

我知道这听起来可能很残酷。如果我列举我们在关塔那摩所做的一切，这可能是最残酷的。我们确实……事实上，我相信强制喂食椅……你看着它。

哦，是的。

很多次，很多很多很多很多次。

甚至一些工作人员都受到了这个过程的创伤。更不用说那些经历过这种地狱的被拘留者了。你无法忍受有人把东西塞进你的鼻子，一直到你的胃里，然后猛烈地把它取出来，你无法忍受。这是关塔那摩历史上最糟糕的时期。

这是鲍勃·加纳的观点。然而，他认为这是成功的。

和平的，很少有违规行为，非常非常非常少的违规行为。

几个月前他到达时，管教营已经人满为患，还有候补名单。现在，在11月底的几天里，它们变得稀疏，甚至有一个管教区是空的。

那里没有被拘留者，这是闻所未闻的，拥有如此重要的时刻，这对你来说意味着很多。但不要说这是巨大的，他很伟大。

邦加纳做到了。他的目标是一个安静的营地，他实现了一个安静的营地。11月份的管教区很安静，绝食抗议结束了。

从那时起，在接下来的五个月里，他说，这是关塔那摩有史以来最平静的一段时期。邦加纳称这段时期为和平时期。很快，他会明白，和平，就像服从一样，取决于观察者的角度。下次再说。

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