佐伊深入调查了针对布莱登改进政治行动委员会的最严重指控之一:一项关于十年来从弱势群体窃取选票的指控。在试图追踪这一特别持续存在的谣言的真实性时,她开始理解选举舞弊指控是如何以及为什么如此难以消除。 要完全访问此节目以及 Apple Podcasts 和 Spotify 上的其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客,请在 nytimes.com/podcasts 订阅。要了解 Serial Productions 的新节目,并了解幕后情况,请在 nytimes.com/serialnewsletter 注册我们的新闻通讯。有什么故事建议、提示或对我们节目的反馈?请发送电子邮件至 [email protected]</context> <raw_text>0 由 Capital One Venture X 卡提供。无限两倍里程适用于您购买的所有商品,并将日常购物转化为非凡的旅行,此外还可享受高级旅行福利,例如进入 1300 多个机场休息室以及通过 Capital One Travel 预订的 300 美元年度积分,开启全新的旅行世界,尽在 Capital One Venture X 卡,您的钱包里有什么?适用条款。休息室准入可能会更改。请访问 Capital One 网站了解详情。
零制作公司,《纽约时报》。这是改进协会。第三章,疗养院选票。我已经和霍勒斯谈了两年或更长时间了,不像任何一段关系那样经历过它温暖的时期和较老的时期,或者喜怒无常,有时他很贵,他的回答总是以“你必须了解布莱登的这一点”开头。科利有时显得怨恨,并且回答……
我简短地编辑了这个……
一次谈话。或者说老生常谈,很多人,共和党人,每当我提起针对麦克雷的作弊指控时,他们都会说瓶子通常是麦克雷可能做过的事情。布莱登政治行动委员会已经做了更长时间,而且更糟糕。
好吧,如果那是他们的粉丝,证据在哪里?因为,哦,证据是我们是黑人,他们是白人。如果你是白人,你是对的,这是胡说八道。证据在哪里?
这次谈话特别让我生气,因为我问的是一个特别持续的指控,与我听到的其他事情不同,它与疗养院居民的缺席选票有关,即政治行动委员会以某种方式从那里的弱势黑人选民那里窃取了选票。好吧。
他们谈论这些疗养院……
选票都在哪里?
我不知道。我不知道。我一直在努力。
它们在哪里?我不知道。这听起来有点绝望,因为我几个月来一直在努力寻找这些选票。
对于布莱登县的一些人来说,白人共和党人意味深长地认为,这些疗养院选票是他们的起源故事。布莱登县臭名昭著的原因。它成为全国选举舞弊海报儿童的原因遍布布莱登县。
如果你问谁在这里真的在选举中作弊,这一切从哪里开始?有人一定会开始弹奏他们的吉他,并看到疗养院的选票。每一个故事的演绎都以同样的方式结束:什么也没有做。
没有人调查过它。州政府不在乎。或者如果他们确实调查过它,他们掩盖了他们的发现。
你碰不了他们。珍贵的东西。有人曾经对我说过关于政治行动委员会的话,我认为是指黑人。如果你追究他们的责任,你会被称作种族主义者。县里的其他人也对我说过,这种认为政治行动委员会永远不会受到惩罚并且不公平的信念,与怀疑政治行动委员会……
一定在作弊一样根深蒂固。我觉得……
要查明这些疗养院选票的真相,就像找到布莱登县怀疑的电网的电源一样。某种程度上就是这样,因为这少数几张疗养院选票,不到十张,却充满了能量。它们增强了后来针对政治行动委员会的其他指控。
它们使这些指控更可信。但同样,这些选票的故事,追查它们的故事,就像我告诉你的那些答案之一,它会让你得到答案。
你会得到整个地方的游览。你会看到布莱登县所有作弊传闻的真正原因,来自 Serial Productions。我是索·韦·蔡斯。这是改进协会,一个关于选举的真实故事。
我第一次在雷·布里茨家具店听到关于疗养院的指控,雷·布里茨家具和珠宝清算中心位于镇中心,是当地权力掮客闲聊或购买卧室套件的地方。雷本人是共和党政治的中心人物。在布莱登,他总是参与其中,目前是县专员,以前在选举委员会任职,白人共和党人。你想了解布莱登县的选举情况,最好去和雷谈谈。布里茨是我被反复告知的。
所以我去看他了。
在这里,是的,商店里主要是皮沙发和躺椅。但是,雷·布里茨,为了找到他,我必须走过沙发、桌子和椅子的长廊,我不知道,感觉这是一个权力举动。这次朝圣一直走到尽头,去见巫师。
我终于在后面找到了他,在一个抽屉式柜台后面,旁边是一个高高的靴子修理架。嗨,记忆,很高兴见到你。好吧,这是起诉麦克雷·达拉斯犯有伪证罪和选举舞弊罪的第二天。我直接切入正题。但是我的意思是,当你读到起诉书时,你是否会想,好吧,是的,麦克雷确实做了一些事情……
不,我不能关注任何……
真正……你不知道……
因为我知道什么是透明的,会发生什么,然后迅速……
泰德,远离哭泣……
有人曾经告诉我们,我们担心它今天可能在哪里?让我们谈谈选票,我们知道……一位调查员,拉德,来自约翰·戴维先生说……
我不知道你在说什么……
关于很多人不知道的事情,是的,我们不会告诉选票……
雷谈论的是疗养院选票,所以我又和他谈了几次话,以了解整个故事。在大约第二次或第三次见面时,我设法把他从柜台后面拉了出来。这对我来说似乎是一个重要的时刻,我坐了下来,他告诉我疗养院选票的故事。
它始于十年前,当时霍勒斯和政治行动委员会发起了一场大型缺席选票“让选民投票”运动,以帮助布莱登县的第一位黑人专员。同样的选举引发了所有指向的指责。所以在2010年选举日大约两周前,有人来到雷的家具店。所以有人来到商店。然后发生了什么?
我们有一位牧师来到商店,我认识他,金西·巴雷特·班曼,他来了,我有一个投诉。
雷·布里茨当时在县选举委员会任职,所以他来这里是有道理的。
他说。疗养院里有人投票,他认识一个家庭成员多年,显然是金西·巴雷特……
在探访疗养院时,看到一些即将被邮寄的缺席选票。它们来自疗养院里他认识的人,他认为这些人无法自己做出选择,这些人可能不知道总统是谁,也不知道今天是星期几。他说,我认为有人在利用这些老年人,以他们的名义填写选票。
人们认为,这些成年选民,特别是大多数黑人选民,被用来为黑人专员候选人增加选票。雷将此投诉转交给县选举委员会主任,后者将其转交给州选举委员会。然后他们等待。
我们问啊问啊问,汤姆,什么时候……什么也没有……
做过,没有回应。
如果你收到来自疗养院的询问或担忧,你会从哪里开始调查?你不会从疗养院开始吗?疗养院有没有听说过或见过任何人……
和……
那个人在一起?好吧,我对此一无所知,一个接一个地腐烂。
雷不会说出故事中指控的是谁。他没有说出“布莱登改进政治行动委员会”这个词。雷肯定是在谈论政治行动委员会。当我直接问他,你认为这与布莱登改进协会有关吗?他说,毫无疑问,布莱登的其他人也向我提到政治行动委员会和疗养院的指控,并重复了该指控没有被调查的想法。
现在,就像你试图事实核查一首古老的民谣一样,疗养院选票的故事很快就开始崩溃了。一旦我调查它,首先,它是否被调查过?呃……
好吧,你有没有听说过……
任何……
关于疗养院选票的事情?
一切?
疗养院选票投诉?我打电话给州……
当时的选举调查员,这是北卡罗来纳州的一份工作,一份听起来很艰巨的工作,从2003年到2018年,几乎任何选举舞弊指控都达到了州一级,这个人,马歇尔·图德,是他调查此事的人。他对20……
年布莱登县的疗养院选票指控记忆犹新,我多次去过那里,一些皇冠上的宝石也提到了它,我什么也没做与他们关于疗养院的指控有关……我甚至没有调查过,马歇尔·图德说他记得……
收到关于选票的举报并进行了广泛调查,试图找出这些选民的亲属是否被操纵,他们的家人是否知道他们投票了。
我和有问题的疗养院的工作人员谈过,我找不到任何可以证明有任何问题的东西。我没有找到任何这些人的家庭成员感到不安或声称有任何问题。
我得到了一盒马歇尔的调查笔记,还找到了一封马歇尔写给他老板关于这项调查的电子邮件。谈到工作人员,萨拉·阿斯·德马奇·阿尔,如果政治行动委员会参与了疗养院的这一事件,他回答说,不,他们没有参与。但选举调查员并不是什么公正的神。
每个人都同意佐伊。他只是一个像其他人一样有偏见和同情心的普通人。我知道雷·布里茨不信任马歇尔·图德。
雷不信任整个州选举委员会,认为他们对共和党人有偏见。所以我明白雷不会相信马歇尔只是说那里什么也没有。我需要比马歇尔的话更多的东西。
我终于找到了有问题的选票,或者说是选票信封,因为选票本身是秘密的,我在县选举委员会的保险箱里找到了它们,一小堆,在一个贴错标签的文件中。它拿走了所有信封……金西·巴雷特……
在雷的商店提出最初投诉的牧师。他证实,是的,这些是他当时谈论的选票信封。所以我们一起查看是谁帮助这些人投票的,是谁在选票上签字作为证人的。阿斯……
金西,那是布莱登改进政治行动委员会的人吗?就金西而言,不是。他确实认出了签字作为证人的女人的名字。
她是在疗养院工作的人。她是一位黑人女性,但金西说他不知道她是否与政治行动委员会有关。事实上,她仍在疗养院工作,所以我去了那里问她。
她告诉我她不想谈论这件事,但在她关门之前,我问了一个问题。当你签署这些选票时,你是在为布莱登改进协会/政治行动委员会工作吗?她看起来真的很困惑,似乎不知道那是什么。
对,虽然有迹象表明她是在为政治行动委员会工作。所以我查了2010年政治行动委员会的工资单,这通常非常详细,她没有列在上面。政治行动委员会的各个成员都分别否认了这一点。知道他是谁,从技术上讲,疗养院工作人员协助居民投票是非法的。但十年前,马歇尔·图德与疗养院工作人员交谈,并确定这位女性犯了一个诚实的错误。
他试图帮助那些想投票的人,马歇尔在给老板的电子邮件中写道,情况中最积极的事情是,见证选票的员工和疗养院管理员都告诉我,今后不会再发生这样的事情,因为他们对可以为居民做些什么以及不能做些什么有了更多了解。结论是,疗养院发生的事情与政治行动委员会无关,不是什么大不了的事情,也不是可以或应该起诉的事情。马歇尔相信并且仍然相信,所以我们继续前进。但这并不意味着在专员竞选中没有人作弊,休息一下之后再说。
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当我查看马歇尔·图德关于他调查的笔记和电子邮件时,似乎每隔一周就会有一封电子邮件发给他老板,需要面包车去布莱登县,我们今天要去布莱登县。
首选目的地,应该这么说,多年来……
这些笔记记录了多年来,马歇尔一直在跟进对该地区作弊的指控,在2010年的专员竞选中。马歇尔说那是一场真正的恶战。
我告诉你,我无法计算在那里的人数。我的意思是,它只是不断地进行采访,他处理的大部分事情……
都是一些轻微的投诉,例如警长副手在上班时间搞竞选活动或使用县里的车张贴标语。当然还有买票……
每个人都在买……
Zoe delves into one of the most serious allegations against the Bladen Improvement PAC: an accusation about stealing votes from vulnerable people that goes back 10 years. In trying to track down the veracity of this particularly persistent rumor, she comes to understand how and why election cheating allegations are so sticky. To get full access to this show, and to other Serial Productions and New York Times podcasts on Apple Podcasts and Spotify, subscribe at nytimes.com/podcasts.To find out about new shows from Serial Productions, and get a look behind the scenes, sign up for our newsletter at nytimes.com/serialnewsletter.Have a story pitch, a tip, or feedback on our shows? Email us at [email protected] </context> <raw_text>0 大家好。马歇尔说,一个常见的指控是针对改进协会政治行动委员会的。因为该委员会势力强大,马歇尔说他们的背书也很强大。因此,无论该委员会不认可哪个候选人,该候选人或该候选人的支持者都会指控该委员会买票。
所以我问他,这是否属实?你是否曾经发现过该委员会作弊,买票或其他什么?马歇尔说,没有。
他们没有作弊。
事实上,他说,该委员会的主席霍里斯经常打电话给他们,询问他们是否按照规定办事。他们犯过错误。有时马歇尔会向他们报告违规行为。例如,该委员会的样本选票。也许它没有明确标明来自该委员会,这是必需的,但他表示他们会纠正。
诸如此类的事情很快就会……呃……呃……与……呃……合作,以确保他们遵守规定,保持低调,因为他们至少是在显微镜下。
2010年的竞选有多激烈,马歇尔·图德说,这让他想起了旧南方,黑人与白人对抗,在这种情况下,他们争夺的是该县最有权势的职位,这在一定程度上解释了所有这些警告、作弊指控,但他表示,他清楚地看到了潜在的丑陋本质,即种族主义。在另一个案例中,他当时进行了调查。一个几乎没有人谈论的案例,但这仍然让他们不安。
现在我要说的是,在布莱登县的案情中,我确实有一个非常好的案例。那是关于人们的,而且我要具体说明一下,是白人进入黑人社区。找到收到预填选票的黑人公民,并以某种方式拿走这些选票。我有黑人公民的证词,说某某来了,我们信任她。还有其他人,这些选票永远不会送到选举委员会。
马歇尔从四名选民那里获得了证词。以下是他们所说的话。至少有两名白人妇女四处敲选民的门。
黑人选民,大多是老年人。其中一名妇女是警务人员。另一名是前建筑师。调查员马歇尔在他的调查中发现,她们都支持布莱登县的共和党候选人。
在那一年,马歇尔采访的选民告诉他,他们打算投票给黑人候选人普伦蒂斯·本顿。但一名选民告诉马歇尔,其中一名妇女给他带来了一张已经密封好的选票。他签了字。
马歇尔采访的两名选民说,他们自己标记了选票,并将其密封。他们告诉马歇尔,白人妇女拿走了密封的信封和选票。但马歇尔在调查中发现,这些选票从未送到选举委员会。
所以他们对普伦蒂斯·本顿的选票被盗了。如果你不是家庭成员,在北卡罗来纳州这已经是违法的了,比如拿走它,送到选举委员会,即使你根本没有篡改它,这也是违法的。但扔掉选票对他来说是重罪,是最严重的选举犯罪。
这就是马歇尔根据他的调查结果所相信的。在当时的电子邮件中,马歇尔的老板说,似乎存在多起重罪违规行为,马歇尔·图德和另一名调查员。现在他们都认为存在一个阴谋网络,目标是针对弱势黑人选民。这是他们使用的词语,阴谋。有些人本来打算投票给某人,但他们的意图却被故意破坏了。
然而,最终,所有检察官和州检察长办公室都说,黑人公民的证词很难证明,黑人公民没有受过教育,而且他们年纪大了,所以他们认为这些证词在法庭上站不住脚。所以这是我最失望的地方。
我们联系了据称拿走选票的两名妇女,她们拒绝谈话。马歇尔与之交谈的大多数选民都死了。我们给其中一人的亲戚打了电话,她在杂货店时接了电话。她说:
她回忆了那件事,然后就结束了。她不想谈论这件事?她似乎仍然为此感到不安。我认为这种故事应该引起重视,在布莱登县广泛的选举法中,这是一个非常严重的指控,可能是一个被当局调查过的、被这些当局认为有价值的、被提交给更多调查机构(他们也认为它有价值)的、旨在取消投票资格的阴谋计划。然后什么也没有,没有起诉,什么也没有。
所以我回到家具店,和雷·布里特谈谈,看看我能否将他一直在告诉我的一切与我所知道的一切联系起来。现在,关于另一项调查呢?那些可能扔掉普伦蒂斯·本顿选票的白人妇女。这听起来对你熟悉吗?
从未听说过。从未听说过任何事。
大约一分钟后。他确实记得另一个案子,对吧?好吧,也许他把疗养院的故事和这个故事混淆了,把它们融合成一个:老年黑人选民,有人利用他们预填选票。
所以我们说的是两件不同的事情是同一件事。
根据你的说法,我认为不是。这是完全不同的事件。
我根本不相信他的理论,即他把这两件事混淆了。我告诉他我与马歇尔·图德谈过话,并查看了他的笔记,告诉他马歇尔·图德确实调查了疗养院的选票。是的,但就像我说的,雷不相信。
马歇尔,就此而言,真的不信任我,就像布莱登县和其他地方的很多人一样。他认为媒体过于偏颇。他曾指责我是自由主义者。
而现在我站在雷面前,说欺诈……你一直告诉我的关于疗养院选票的故事,关于该委员会作弊的故事。我没有发现布莱登改进协会有任何不当行为的证据,我认为在他看来,这意味着我只是没有正确地看待问题,因为我自己也有自己的议程。
这段谈话演变成我恳求他提供证据来支持他的说法,而他告诉我,他知道更多关于这一切的事情,但他不幸的是不能透露,这听起来可能很熟悉。这是当前选民欺诈论述的典型特征。当然,你今天没有看到证据,但等着瞧,肯定还有更多。
我知道比我想告诉你的更多,因为我自己也去过疗养院,我想我应该可以自由地谈论一些事情。他们说,这里什么也没有。但我仍然选择不这样做,因为我认为这仍然需要解决。
我的印象一直是,你知道,麦克雷·道拉斯被指控犯了一些事情,但我与之交谈过的一些县里的人(你就是其中之一)说,布莱登县改进协会在这个县里发生的事情要糟糕得多、规模也大得多,我一直试图寻找证据来支持这一点。你知道,几个月了,我还在寻找。你能帮我一下吗?
你可能需要继续寻找。我们只是解决了一些问题……
是的,但这就是我所说的,我试图寻找证据来支持这一点,因为我想,让我看看伯特先生所说的疗养院欺诈是什么,然后当我收到电子邮件时,我发现它与布莱登改进协会无关,而是与其他人有关,这就是为什么我回到这个问题上,这项调查与你的调查相同吗?不,是另一件事。所以我想,给我看一些东西,我想……不,你……
知道,告诉你,我能吗?
你会发现你可能……
永远不会……
用一些……
这些笔记。
但为什么不……
告诉我……
我想这是我的问题。你为什么不向我解释一下,这样我就不会只知道我能看到的东西,因为我仍然觉得我有点看不清。
继续眯着眼睛看一会儿。你眯着眼睛看,可能会看得更清楚一些。
如果我眯着眼睛看雷,我会看到一个非常有动机的人,试图将嫌疑从共和党转移到民主党候选人身上,他说不可能。但我看到的是,雷·布里特不仅仅是一个关心县事务的委员。雷在这场斗争中有所图谋,不仅仅是党派之争。
雷是麦克雷·道拉斯的大力支持者吗?他之前曾为雷在2017年的县委员竞选中工作过。
雷是介绍麦克雷·道拉斯给马克·罗的中间人。这位共和党众议员据称作弊,他们都在雷的家具清算公司见面。在竞选开始前一年,雷在麦克雷因涉嫌参与丑闻被捕后保释了他。保释金由该县另一位共和党捐助者支付,但雷把麦克雷送回了家。这些事情都没有错。
雷与麦克雷是朋友,每次我与他交谈时,他都会指出麦克雷尚未被定罪。只是,对于一个似乎非常热衷于谈论选举作弊的人来说,他似乎对谈论麦克雷案的证据并不感兴趣。当我问雷关于麦克雷的事时,他只说,如果麦克雷做错了什么,他应该道歉,他举起双手,好像说,我怎么知道呢?然后他又一次回到疗养院选票的故事,在他的心里,我们可能会相信该委员会非常有罪。但我认为他总是讲述疗养院故事的原因是,这是他为马克·罗辩护、转移共和党人注意力的方式,我相信这一点,因为雷不仅仅是在家具店向我讲述疗养院选票的故事,在那之后,第八国会选区的竞选由于缺席选票的违规行为而陷入僵局。
这是2018年的一则电视新闻报道,当时围绕2018年国会选举的狂热达到顶峰,当时出现了大规模欺诈的指控。记者们涌入布莱登县,试图了解这个偏远的小县是如何窃取联邦国会选举的。
其中一位是来自夏洛特的记者尼克。一天晚上,尼克获得了一个巨大的成功,采访了麦克雷·道拉斯本人、雷·布里特和另一位当地共和党人。现在雷说尼克首先向他提起了2010年的疗养院选票。
尼克说,不,他去布莱登县的全部原因是听取2018年竞选的情况。这就是我们想知道的,但他表示,雷讲述了一个不同的关于多年来一直存在的欺诈的故事,但没有人对此进行调查。尼克在当晚的电视节目中报道了此事。是的,保罗。
具体来说,是关于2010年从疗养院投出的选票的问题。这些问题是由一位名叫布里特的人提出的。他告诉我,如果调查人员八年前认真对待他的担忧,那么今天的所有不确定性问题可能就不会发生。
你的公民希望你对他们负责,因为他们知道这些事情会发生,但你正在尽职尽责,你提交了报告,但没有结果。
尼克,通过……
同样的选票信封,我们获得了这些文件。
这些文件仍然保存在布莱登县选举委员会,我们向县工作人员和州政府展示了这些材料。但布里特说,什么也没有做。
所有这些事情都被报道了。
尼克确实得到了选举委员会的支持声明,该声明基本上说,那是过去,现在不一样了,马歇尔·图德不再在这里工作了。所以我们都知道发生了什么,那就是软弱和具有破坏性。它使雷提出的指控仍然悬而未决。
因此,就像桑迪·阿雷亚一样。记住,这是一个已经被调查过的、没有被驳回的指控。而州政府并没有这么说。
所以这个故事讲述了到处都有作弊行为,但州政府只是打击了马克·罗,这在节目结束时受到了质疑。尼克向雷提出了一个总结性的问题。你认为如果州委员会八年前就开始调查,而你第一次试图发出警报时,其中一些事情……
本来可以避免吗?
哦,我为什么要发出警报?
我认为是这样的。疗养院选票的故事是共和党处理对其一方的选票篡改指控的烟雾弹,当关于麦克雷·道拉斯的另一则选举欺诈新闻满天飞时,疗养院的故事分散了雷的注意力。我不认为这是巧合。
我知道很多现在正在收听这个播客的人可能认为,该委员会没有作弊是显而易见的。这要么是玩弄政治手段,要么是普遍的种族主义,这就是为什么人们会指着该委员会。
但我也知道,并非所有收听的人都是这样认为的,特别是如果你住在布莱登县,你认为我没有调查得足够深入,没有努力得足够多,而且我的偏见可能影响了我的判断,就像美国很大一部分人认为选举被窃取了特朗普一样。布莱登县很大一部分人认为该委员会作弊。在布莱登县,也许大多数人都这么认为,州里也有很多人这么认为。
但我调查了我能找到的一切,不仅仅是疗养院的故事,我还能找到的每一个正式投诉,还有一些非正式的投诉,从2010年一直到2018年,我必须这样做。以下是我能快速告诉你的一些信息。2010年,我们已经讨论过这个了,没有委员会作弊;2012年,据称买票,据称该委员会成员卡格·戴尔向选民提供葡萄酒。
对此进行了调查,没有被驳回;关于一张选票的疗养院指控被驳回。2016年,缺席选票上有可疑的笔迹,针对共和党候选人进行了调查。举行了一次听证会,一项轻微违规行为被驳回。
此外,我检查过的几家疗养院的投诉总是与疗养院有关,这些投诉根本没有达到令人愤怒的程度。因此,在过去的十年里,我没有找到任何证据来支持该组织作弊的任何指控。他们犯了错误。但这并不是一个犯有选举舞弊行为的组织。d。
然而,所有指控和谣言都非常有效地相互累积,一直到2010年的国会丑闻和Steed听证会,该组织在听证会上受到了公开谴责,尽管为期四天的证词大部分与一项疯狂行动有关,但在听证会上提出的关于该组织的少数具体说法,比我从Ray Britt或Bin中的任何人那里听到的说法更难以证实。听证会结束后几个月,我去找检察官的调查人员,看看我是否错过了什么。还有什么其他事情让他们怀疑该组织吗?但我没有机会看到笔记,检察官告诉我,仍在处理此案的人根本没有调查该组织,她告诉我。
但是那里。
仍然有一件奇怪的事情让我感到怀疑或好奇,最终让我觉得指控某人作弊的可怕之处在于,要证明他们没有作弊或从未作弊是极其困难的。当Horris被要求在Lisa Britt作证时出席听证会时,那一刻出现了。
顺便说一句,Lisa Britt与Ray Britt没有直接关系,但无论如何,Lisa Britt是McRae的员工,她关于McRae选举舞弊的证词最长、最令人信服,包括伪造签名、填写选票、运输选票。你可能还记得序言中的这段内容。Lisa Britt在某一点上说,Horris与McRae合作,她看到Horris在McRae的办公室里,两人多次通电话,然后,像谋杀案审判一样,她指着人群中的他。
指出人群中。
这种类型是。
小时是你?
Horris当然否认了这一切。他告诉我他没有与McRae合作,说他已经多年没有与McRae说过话了。然后我四处打听,McRae和Horris在2018年大选期间是否一起工作过?这让Bladen县的每个人都感到困惑,甚至共和党人都说:“我不这么认为。”
这说不通。我作为一名曾在竞选期间在McRae办公室工作的女性,在过去两年报道这个故事的过程中,我反复向McRae寻求采访,他总是非常温和地说不。但去年夏天的一天,我终于从他那里得到了这个。
门牌号码超出了。但我能告诉你的是,一个粗鲁的男人从未来过我家。
问我一个问题,这就不那么多了。我找到了采访,对吗?
不是,但我告诉Horris我可能已经完成了对该组织作弊指控的询问。我最近发现了这最后一点信息。我把McRae对我说的关于不与他们合作的话告诉了他。Horris的回应。这个启示几乎是,如果你。
无辜,你就是无辜的。所以我希望你能自己去调查研究。永远不要为别人替我说话。他有一个孩子,要对这件事说实话,所以他说了实话。然后我们会。
我仍然不知道为什么。Brad说我认为这令人困惑,因为。
我认为还有另一个人在那里。对白人来说,黑人看起来像Horris。
认为Lisa把他和另一个黑人混淆了。我试图问Lisa这件事,但他不想说话,所以可能是这样。
我大部分时间都在处理这个故事,追查针对该组织的作弊指控的来龙去脉,与此同时,全国都在对2020年总统大选中的选举舞弊指控大肆炒作。这很奇怪,就像看一部我已经读过很多不同角色和场景的书的电影版一样。但我知道他会走向何方。
我从一开始就对特朗普总统及其支持者关于作弊的持续鼓吹感到震惊。这不仅仅是因为特朗普经常将以黑人为主的城市或投票站单独列为作弊据称发生的地点。所以我们做了。
问题在于,很多人似乎认为,如果法院和公职人员调查这些作弊指控,发现它们不属实并在公开场合宣布,或者如果特朗普输了,或者当愤怒情绪消退时,甚至现在,这些作弊指控都会消失。我只是认为很多人认为对大规模选举舞弊的这种信念只会随着时间的推移而逐渐消失。但我从Bladen了解到的是,在适当的情况下,一旦指控被重复足够的次数,就会根深蒂固。
你无法拧开盖子,它只能朝一个方向转动,越来越紧。你知道,每集开头都会重复的那句话:一个关于选举舞弊的真实故事。我的意思是,实际的选举舞弊,如果发生的话,通常是小规模的、独立的、相对容易被发现的,但选举舞弊的指控却会持续存在并不断扩大。所以,真实的故事是,对舞弊的怀疑会影响人们,其影响比实际的舞弊(这很罕见)更为直接。
Horris一开始打电话让我去Bladen县的原因,不仅仅是为了调查他的组织,也是为了让我理解他们为什么会被牵连,看看对该组织提出指控、制造对其组织的怀疑和不信任,如何在指控选举舞弊已被用来阻止黑人投票超过一百年的地方帮助他们的对手。
这不是巧合,或者说这种情况仍然发生在这里。他试图告诉我一篇文章,他说的是关于南方和Bladen县的。到目前为止,这个故事,我一直在告诉你的故事,这是Horris想让我讲述的故事。
但故事的其余部分,接下来发生了什么,以及作弊指控将如何削弱该组织的力量,法院会看到这一点,因为Horris一直关注着来自外部的威胁。这些指控开始在内部造成很多问题。下次我们将继续讲述《改善协会》。
协会。
《改善协会》由Nancy Updike和我制作和编辑。Neil Drumming是我们的执行编辑,Julie Snyder是执行制片人,Sarchin Ick进行了额外的编辑,Arrogant Ass Rye Need是我们的编辑顾问,Ben Failing负责事实核查和研究,Feeling Amida负责音乐指导和混音,The Tub Ou是主管制片人。
原创音乐由Comi Brand Peers创作,来自This American Life的工作人员提供了额外的支持,包括Amanda Berry Julie、Woody Ker、Casey Hollie Settle和Francis Swanes,以及纽约时报的CM Deric、Laun Jackson、Elizabeth Davis Moore、Elena Sero和Nora Keller。特别感谢Gary Barnett、Michael Becker、M. Delays、O. Matt Dixon、Ginger Eson、Lorn Freeman、Jerry Lessen、Jen Nelson、Nick Axon、Kim Track、Charlotte Ith、Jeff Smith、ADY、Billy Reward、Mike Weight、Mark Maximov和Jessica Whisper。g。《改善协会》由Serial Productions制作。
在纽约时报。