The Retrievals - Ep. 5
53:45 Share

在生育治疗中，成功的结果被定义为一个健康的婴儿。在这个故事中，每个人的结果都很复杂。 要完全访问此节目以及 Apple Podcasts 和 Spotify 上的其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客，请在 nytimes.com/podcasts 订阅。要了解 Serial Productions 的新节目，并了解幕后情况，请在 nytimes.com/serialnewsletter 注册我们的新闻通讯。有什么故事建议、提示或对我们节目的反馈？请发送电子邮件至 [email protected]</context> <raw_text>0 由 Capital One Venture X 卡为您带来，您购买的所有商品均可获得无限的两倍里程，并将日常购物转化为非凡的旅行。

此外，您还可以获得高级旅行福利，例如进入 1300 多个机场休息室以及通过 Capital One Travel 预订的 300 美元年度积分，这与通过 Capital One Venture X 卡开启全新的旅行世界不同，您的钱包里有什么？适用条款。休息室使用权可能会更改。详情请参见 Capital One 网站。

这些女性怀孕了，其中一些人在诊所看到了胚胎。她们在进行取卵的同一地点，在超声波屏幕上看到了胚胎。她们看着胚胎被植入子宫，其中一些人的妊娠测试结果呈阳性，其中一个人的单个胚胎分裂成两个，她发现自己怀上了双胞胎。她们在春天出生，早产了八周。分娩后，她去看她的妇产科医生。

进行她自己的后续检查。分娩后，我去进行了为期六周的产后检查，与我的医生会面，然后不知怎么地，我们谈话中提到了我参与的诉讼，他看着我说：“有什么大不了的？我的意思是，你怀孕了，她不是第一个这样对我说的医生。嗯，我实际上正在更换精神科医生，因为我最近和她也有类似的经历，她有点说：“不，我真的不明白有什么大不了的，你成功了，你怀孕了。

问题是什么？哇，我……哇，我的意思是，是的，我的意思是，就像这样的话，好像唯一重要的是结果，而不是整个过程。

我的意思是。

是的，生育治疗的结果通常是用数字来衡量的。疾病控制与预防中心收集数据。您可以上网查找诊所，并找出取卵导致活产的百分比。

但是这里的结果可以用下拉菜单上的现有选项来表达。其中一些结果并非具体。就像最初的疼痛经历一样，一些结果受到了质疑。

真正的问题是她们的损害是什么？一位生育医生（不是耶鲁大学的）对我说起诉中的病人时说：“造成的损害是什么？应赔偿的损害是什么？”

诉讼中的一位病人的律师告诉我，当他的公司接到病人的第一个电话时，他回家后把这个故事告诉了他的妻子，说：“但是这个女人并没有真正发生什么事情，所以这不是一个案子。”他的妻子启发了他。这位律师还与一位妇产科医生进行了奇怪的互动，谈到了她在生育诊所的经历，就像……

你知道的，是的，你知道的，我的意思是，我在 Aria 有过可怕的经历，你知道的，那个护士偷取了卵子，我还记得另一位医生对我说：“他们……

处理了这件事。”我说：“他们今天处理了。”

再说一次，这就是为什么，你知道的，至少对我来说，当你开始谈论这件事时，有人会非常礼貌地、非常客气地说：

“你能闭嘴吗？你能请你闭嘴吗？”

“这让我感到不舒服。请安静。现在。”你知道的，同样的事情……

以一种重复的方式。首先，女性的痛苦被忽视了，其他后果也被轻描淡写了。被告知故事中唯一重要的部分是结局，这是一种积极的轻视。

她们想要婴儿的照片，你知道的，后续跟进，让我们知道她们为你感到高兴，你怀孕了。但是机构本身似乎并不关心除此之外的事情，不关心底线以外的结果。我有一个孩子，所以我没有受到伤害。

我还有一个冷冻胚胎，所以我没有受到伤害。这就足够了。这还不够。

这段经历对病人有什么持久的影响？耶鲁大学和多娜的结果是什么？来自 Serial Productions 和《纽约时报》。我是苏珊·伯顿，这是《取卵》。这是第五集，《结果》。

想象一下，在一个每平方英尺的成本比其他目的地低 60% 的地方经营您的业务。这只是新泽西州米德尔塞克斯县的一个原因，搬到这里来的企业在这里蓬勃发展，优势在这里，您也应该在这里。访问 discovermiddlesex.com/thrive，安排与您所在行业的企业会面。发现米德尔塞克斯县。搬到这里。在这里蓬勃发展。

嘿，我是约翰·蔡斯，还有……

玛丽·哈拉，《纽约时报》的产品推荐服务 Wirecutter。玛丽，现在是送礼的时候了。对于 50 美元以下的礼物，有什么容易买到的东西吗？在我们的 50 美元以下的礼物清单中？我真的很喜欢这套来自日本的颜料水彩套装。这些漂亮、漂亮的颜色是孩子们可以使用的，成年人……

也可以使用。

我访问了 nytimes.com/holidayguide。一开始，耶鲁大学告诉病人：“没有理由相信这一事件对您的健康有任何负面影响。您接受的护理结果。耶鲁大学似乎在说，您的可衡量结果没有受到影响。”一些病人想知道这怎么可能是真的。

我无法确定地说我们没有获得当天本可以取出的所有卵子。但是我的假设是，当病人躺在手术台上尖叫，这很痛苦，我们需要停止时，可能会得到更好的结果，更好的取卵结果。

一些医生告诉我，在病人疼痛时会留下卵子。但是关于在没有麻醉的情况下进行取卵以及可能的结果的研究很少。这根本不是一个标准的研究类别。如果我们在没有给病人止痛药的情况下进行痛苦的治疗会发生什么？艾莉森最终获得的卵子比她预期的要少得多。

现在我非常沮丧，因为我们没有得到更好的结果。

艾莉森实际上是一名护士。她每天都给病人注射麻醉剂。她说：“我无法想象不给某人注射麻醉剂。”艾莉森对耶鲁大学的断言表示怀疑，即任何人的结果都不会受到影响。

艾莉森和她的丈夫来到诊所，因为他们想检测胚胎是否存在肌营养不良症，以排除遗传基因的可能性。虽然艾莉森三十出头，没有不孕不育问题，事实上，她已经有一个孩子了。她的取卵只产生了三个可行的卵子，然后只有一个胚胎。

她的医生告诉她，他很惊讶，他本来期望更好的结果。艾莉森有两个，但多娜是她的主要护士。她想知道的一件事是，多娜的吸毒行为是否产生了多米诺骨牌效应。

艾莉森对她所说的耶鲁大学诊所的“有组织的混乱”感到非常震惊，以至于她记录了她所有出错的事情，进行分析。这些记录包括错误的药物、未报告的实验室结果、关于关键注射（称为“触发注射”）的相互矛盾的指示。艾莉森记录了她观察到的所有错误。当她得知多娜的事情后，她想知道多娜是否也在记录错误，就像是在引入错误一样。

“当我进行超声波检查时，医生正在做我的超声波检查，她会记录最终大小。那么，如果她写错了呢？一个吸毒的人怎么能准确地记录事情呢？这就是为什么我没有大家认为我会有的结果吗？”

多娜有很多责任，即为许多病人进行复杂的治疗。

我觉得如果你吸毒，就不可能对这么多病人准确地做所有这些事情。我认为这是不可能的。

艾莉森很幸运。她最终生了一个孩子，但在过程中失去了信任，最终导致了……

她儿子的出生之夜。

所以，当我在夏天生下我儿子的时候，我们在医院，他们为我的新生儿儿子做了验血，所以他们抽取了我儿子的血，我的新生儿儿子的血，他们告诉我他的血型是 B 型阳性，当我得到这个信息时，我说这不可能，我是 O 型阴性，我丈夫是 AB 型阳性。我不能生一个 B 型血的孩子，所以你必须重新抽血。

我说：“那一定是错误的，实验室一定犯了错误。”然后他们重新抽取了我的和儿子的血，结果还是 B 型阳性。我立刻，我的脑海里立刻想到了诊所，一定是搞错了胚胎。

他们搞错了胚胎，这不是我的孩子，说这话听起来很疯狂，但我的脑海里立刻浮现了这个想法。所以现在，我的孩子还不到 20 天大，我的丈夫躺在医院的沙发上，是半夜，我正在和护士争论。这不可能是对的，重新抽取我儿子的血。

所以现在我的丈夫认为我们植入的胚胎不是他的，也不是我的。这不是一种理性的思维方式。但这就是我们当时的想法，因为我们根本不信任这家诊所。

我想：“哦，我的上帝，这个我应该信任的女人。我的意思是，你做了什么？你把试管弄混了吗？她贴错标签了吗？这是谁的孩子？”

就像，我终于在几个小时后，查看了我丈夫的报告，意识到他是 AB 型阳性，而不是 A 型阳性，嗯，这个故事听起来对我来说太疯狂了，甚至都不敢大声说出来。嗯，这就是……我的意思是，这就是产生的影响，这不对，我们甚至都不够信任他们，甚至不认为我们怀的孩子是我们的。而且……你的想法……

没有想到这一点。你知道……

你的想法……你……你不应该立刻想到这就是发生的事情。我们仍然会谈论这件事，因为即使想到这件事也很疯狂。

是的，我的意思是，首先，这听起来并不像一个疯狂的故事，这个故事听起来对我来说一点也不疯狂，而且它非常有力，因为它就像你孩子出生的夜晚。你知道的，你不应该……你不应该问自己这个问题：“这个孩子是我的吗？”这应该只是一个……我的意思是，这并不总是像一个充满快乐的夜晚。它就像……或者你知道的……

不，但这是我与之相关的记忆。与……不，我的意思是，这真的让我伤痕累累。我经历的一切，我只是不再信任任何人。你认为你的医生和护士会把你的最大利益放在心上，当有人这样背叛你时，在医疗界重新获得信任真的很难。我觉得这对于一个自己也在医疗领域工作的人来说，意义重大。

负面的下游影响是，我非常不信任我工作的医疗环境。嗯，但更普遍地说，我的意思是，我一直很惊讶，因为我的双胞胎姐姐不太喜欢医院，我一直觉得，“哦，你知道的，我在医院工作。我在这里非常自在。”进入 IVF 过程，对我来说压力没那么大，因为我觉得很舒服，这真的……

被剥夺了，去信任那些对某些事情至关重要的人，比如你的孩子，或者你正在做的事情，来迎接这个世界的挑战。失去这种信任并不是……

我们永远无法克服的事情，当你失去对医疗保健和医疗实践的信任时。我，一个从不真正患有白大褂综合征的人……

现在有了，而且我……

对我会在耶鲁大学看到的其他医生感到非常不安。嗯，当他们触摸我的身体或靠近我时。

我不知道。我觉得很难再次信任医疗程序，你知道的，在某种程度上，大部分情况下我都能做到，但这确实让它更具挑战性。例如，我在 5 月份为我的孩子做了剖腹产，我只是觉得有点紧张，你知道的，就像，“好吧，这次我会感到这种疼痛”，你知道的，他正在……

和我谈论，“你知道的，这是我将给你的其他药物，而且你很可能会睡着。但你可能会醒着。”我说：“什么？”所以我开始哭泣，我基本上告诉他，“你知道吗，我参与了那件事”，他非常体贴和理解。“我会确保你不会在任何时候醒来。我会密切关注，我会确保你得到一切，你不会醒来或知道发生了什么。”

当他们告诉我我没有感到任何东西时，我有点惊讶。但当然，我告诉医生和麻醉师，就像我经历过这件事一样，我说：“我只是想让你知道，因为……这让我有点紧张，你知道的。”

麻醉师走过来，他是一个年轻人，对我说：“好的，这是你的选择”，然后谈论……你知道……嗯……如果我们必须这样做，他说：“我的意思是，我整个过程都很平静，但当他说麻醉时，我看着我的丈夫，完全惊慌失措，开始哭泣……所以我真的……

受到了影响。

这仍然会影响我，无论我遇到什么与耶鲁大学有关的事情。不幸的是，这是我们这里最大的医院之一，我认为是这里最大的医院系统。即使是关于我的孩子，我也可以选择耶鲁大学和其他一个地方，每当耶鲁大学成为选择时，它都会让我想到这件事。

我不得不继续前进，嗯，在这个……嗯……之后，很大程度上是因为多娜的事情，我们选择去了一个新的诊所。

茱莉亚是那位病人，她在取卵后疼痛难忍，晕倒送去了急诊室。她离开了耶鲁诊所，但那里发生在她身上的事仍在继续产生影响。

这是最初的经历。我的女儿几个月来一直在问我是否安好，是否要去医院。你知道，一旦怀孕，他们就会检测乙肝和丙肝，你知道，就像那样，结果出来了，你知道，万一呢？

万一他们第一次漏诊了？万一她……万一呢？你知道，我的意思是，我为什么还要相信这家诊所的任何说法呢？对吧？然后她的判决又是另一个打击。

你知道，这简直是可笑的惩罚。这就是我当时的感受，你知道，我经历了这些。所以尽管一波波的打击不断袭来，它们还在继续。

在我和茱莉亚谈论这件事的那天，她怀孕了。距离预产期还有三个半星期。你对这次分娩的感受和你对第一次分娩的感受有什么不同吗？考虑到期间发生的一切。

根本无法比较。感觉像是经历了完全不同的一个人生阶段，对吧？而且，你知道……我的意思是……

那种感觉……

你知道，感觉就像……感觉就像我和我丈夫经历了一场战争。就像一场战斗，你知道，即使一切顺利，这也是一种非常非常孤独的经历，你知道，然后你又加上了一些事情，比如多娜案中的愤怒，医生让你感觉……你知道，我只是……我有很多……我有很多愤怒，你不想让这种情绪成为……对不起，哦，没事吧？

别着急。

你不用……

这是一个……一个过程，尝试……像那样，因为你知道，我有一个可爱的女儿。很快，很快就会有儿子了。我需要每天积极努力地尝试将……

这场战斗……

导致他的……与他分开，对吧？这很难解释。但现在他们联系在一起了。

这个孩子的故事，如果不讲述诊所的故事，就无法完整。这种关联感觉就像其他病人也试图描述的那样。创伤具体以何种方式体现出来。

我的一部分人真的相信，第一次取卵的创伤是我们流产的原因。从科学角度来看，我知道这极不可能，但你必须阅读这些关于分娩创伤的文章，以及在分娩时对婴儿采取的不同措施如何影响他们的一生。那么，收获他们的过程，这种创伤是否也铭刻在他们身上呢？

在这之后生了一个孩子，怀孕了，去参加判决听证会，我不得不谈论的是怀孕和……你知道？还有我做了多少……我又一次，我希望我的身体能吸收埃博拉病毒，我怀孕了……

莱尔在诊所治疗之外自发怀孕了。她的孩子是我见过的唯一一个婴儿，一个面带笑容的婴儿，穿着条纹巴哈衫，他说，只有膝盖……对我来说，看到一个婴儿很重要，因为它改变了我对结果的解读方式。这太令人困惑了，我一直感到一种可悲的愤怒。

这不是关于婴儿。为什么这些人要告诉病人说婴儿是唯一重要的结果？但是我的上帝，能够亲眼看到一个婴儿，婴儿的全部设计就是让你比其他任何东西都更关注它们。婴儿很重要，但其他一切也很重要。

我不得不说，这是一个上帝的恩赐，这个孩子是自然受孕的，而不是……我们……我不得不说……我只能这样说，因为……我有一个孩子，他们的存在并非诊所帮助促成的……

然后，然后你有什么不同？对你来说，这有什么影响？

我不必谈论这个。我……我的意思是，这太深了，你知道，我不知道……我不知道……我不能谈论这个，因为这真的……这是一种难以置信的英勇、暴力，在许多方面，你知道，这是一种难以言喻的经历。我也要说，这很难让别人听到和倾听，这……你们都像……我有点像……你知道，这是一种……我不知道怎么说，但有一种……你的生活中有很多事情必须在谈论这件事时一并提及。

你的生活中有很多事情必须谈论，你的婚姻、你的身体、你的心理、你与其他人的关系、你将来与其他医生的关系、如果你想再生孩子，你以后会做什么等等，这本身就是一件事情。所以，当你谈论……你知道……影响是什么？我的意思是……我怎么才能不谈论这件事就谈论我的生活呢？但是我怎么谈论这件事呢？你知道，让我生气的一件事是，耶鲁和多娜把我置于这样一个境地，我必须谈论……最……最私密、最赤裸的细节……

我的生活……

也许我不想只向自己透露这些，现在你知道我在和你谈论……但是你知道，这……这是对一个……一个私密的人……而这其中的另一种暴力是，如果有什么事情发生，我们将如何应对？我们必须谈论它，你知道，所以还有另一个……额外的负担加在我们身上，如果有什么事情发生，或者如果它没有再次发生，我们必须谈论它。有一种……你知道，没有正确的转弯或左转可以摆脱这种情况。你希望有，相信我，我想过，但另一个影响是，我们必须谈论它，你知道，这只是……

现在在莱尔身上。诉讼中的其他原告也必须公开他们的生活，做一些事情，比如交出他们的治疗记录。如果他们不这样做，耶鲁可以寻求法院命令来获得这些记录，他们必须处理诸如“描述你与配偶的性关系的频率和满意度在你遭遇暴力事件后的任何变化”之类的问题。

这就是在我心中引起共鸣的部分，这种恃强凌弱的榨取。当然，没有人必须加入诉讼，我从……听到过。有些病人没有加入，他们选择不加入，是因为他们对他们的医生忠诚，或者他们只是做不到。

她们流产了。她们处于黑暗之中，沮丧不堪，无法应对这种情况。诉讼是一种让机构承担责任的方式，传递信息或教训，促进系统性变革。

这也是获得某种东西以使其公平并宣布的方式。你不应该解雇我。你解雇我一次，你可能不会再解雇我。

代表病人的律师之一，凯莉·菲茨帕特里克，她自己也经历过试管婴儿。她告诉我，这个案子在很多方面都不同于普通的医疗 malpractice 案，包括这一点。这些女人……

被反复忽视。所以这与普通的医疗 malpractice 案有所不同。这些女人被忽悠了。

她们不被相信。她们被忽视了。这造成了不同。

她们被忽视了。这就是造成不同的原因。那么你该怎么做呢？你如何处理忽视疼痛的行为？这对我来说成了一个真正的问题，比如是否存在某种法规……情况并非如此。

另一位律师告诉我，你可以看到，因为他们应该调查那些有意义的疼痛报告。但这并不是我的问题。有一种伤害来自于不被相信，但还有一种伤害来自于不被相信本身。

我一直四处阅读，在谷歌上搜索，比如，你如何起诉不被相信？你如何起诉不被相信？女性诉讼。

女性的疼痛，不被相信。然后我偶然发现了一篇完美的论文。它被称为“误诊：医疗 malpractice 法中的性别不公”。我喜欢这个标题，“误诊”，就像胸前闪亮的横幅和……的专利……

女性疼痛。这篇论文……

并没有完全回答我的问题，比如它并没有以这句话开头：“这就是你如何处理忽视疼痛的行为。”它所做的是探讨女性在医疗环境中不被相信的问题如何在法庭上表现出来。

作者是一位名叫塞莉亚·普拉萨的年轻律师。她还在哥伦比亚法学院读书时就写了这篇论文。她着手回答一个关于医疗 malpractice 结果中性别差距的具体问题，这本质上是一个关于女性是否可以在医疗 malpractice 系统中获得公平补偿的问题。

她发现女性可能无法获得公平补偿，因为这个系统的基础是：你所经历的事情是否符合护理标准？如果符合，你可能就运气不好了，因为你是女性。你认为你正在心脏病发作。

你去急诊室，医生说这只是你的焦虑，然后把你送回家。然后事实证明你真的在心脏病发作。你能成功地胜诉吗？可能不行。

因为医生将很多女性的心脏病发作误诊为焦虑，所以将女性送回家实际上可以被解释为普通医生会做出的合理选择。需要明确的是，塞莉亚的论文不是一篇观点文章。这是一篇基于大量数据的实证分析。

塞莉亚发现，女性在这个系统中无法指望获得与男性一样多的钱，因为解雇女性并不一定低于护理标准。因此，要赢得那场心脏病案或其他类似案件，你基本上必须提出这样的论点：不相信病人对症状或疼痛的报告低于护理标准。嗯，目前情况并非如此，这有点令人难以置信。

但你必须提出这个论点，并且法院必须同意你的观点。在这场诉讼中，另一件让我难以置信的事情发生在发现过程中的来回中。在发现过程中，有一个部分叫做书面质询。双方都会提出问题，另一方大多会提出异议。

但即使是这样，耶鲁对大量问题清单中一些问题的回应也让我大吃一惊，比如，说明诊所是否存在关于疼痛记录和/或记录保存的政策和程序，耶鲁的异议是这个问题过于宽泛且繁琐。对于要求描述在输卵管灌注术期间和之后评估病人疼痛的过程的请求，耶鲁表示这与案件无关。我知道这是法律游戏的一部分，但我认为这也是整个情况的一个缩影。

我们在戈尔·吉弗斯诉耶鲁大学案的记录中，案号为21-6111762，西蒙诉耶鲁大学案……

定于本月进入和解谈判，录音来自1月份的听证会。一位原告告诉我，在最近一次关于耶鲁是否会向集体支付一次性赔偿金，并由第三方决定如何分配这笔钱的市政厅讨论中，那些在2020年6月20日之前接受过手术的人（多娜说她从那天开始偷窃芬太尼）表达了对他们的经历是否会被考虑的担忧。

引述，“不那么值得”，引述结束。这已经成为耶鲁/其他人告诉女性的另一种令人沮丧的经历：“除非发生在某些日期之间，否则你没有经历你认为你经历的事情。”现在，又一次，有人不相信。并且贬低了……字面上的疼痛报告。

病人的律师说他们不能对此发表评论。顺便说一句，一位前耶鲁护士在听到上周的节目后联系了我，她认为，根据她所目睹的情况，多娜在2020年6月20日之前就在处理芬太尼。她告诉我一个我从旧诊所的其他工作人员那里听到的事情的版本。这位长期工作的护士记得经常发现芬太尼小瓶盖子松动，她说，盖子松动的情况太多了，以至于她有时不得不四处寻找那些看起来密封良好的小瓶。

这位护士对松动的瓶盖感到震惊，并说她向经理报告了此事。护士的理解是，多娜告诉他们的经理，松动的瓶盖是制造缺陷。当我问耶鲁关于这个说法时，他们把我指回了他们之前的声明。

休息后继续，多娜参加了另一次听证会，取卵继续进行。

在新泽西州米德尔塞克斯县，人才济济，你也应该来这里，因为搬到这里来的企业在这里蓬勃发展。访问discovermiddlesex.com/drives，查找可用于您发展壮大的业务的资源。

多娜的判决很轻，但至少正如一位病人所说，她显然失去了护士执照，但事实并非如此。

大约在多娜……

第一次向执法部门认罪的时候，她的执照被吊销了，但这实际上并没有被没收。2022年4月，也就是多娜在联邦法院被判刑近一年后，她来到康涅狄格州护士委员会，寻求恢复她的护士执照。

我很难接受对多娜的判决。

康涅狄格州护士委员会每月开会，几乎每次会议都会审议多名因药物滥用问题而被停职的护士的请求。我想回来工作。药物滥用障碍是一种可以治疗的疾病。

一个人可以通过IT回来。通常在这些会议上，情况就像这样：这是动议。我有一个赞成的二次讨论吗？假设我许可返回，起初看起来这将与多娜一起进行。然后一位名叫丽莎的董事会成员发言，好的。

从我所看到的情况来看，只有一个问题正在得到解决，而且这不是他实际上对病人造成的伤害的道德问题。这种药物被替换成了，我认为是水。我说过那句话，或者一些让我非常不安的事情，这在我的脑海中提高了严重性。

我们听过她的家人和朋友们对丹尼所做的事情的解释。我们听过病人与之抗衡，一位联邦法官。关于这次会议引人入胜的是，听到一群她的同僚，真正地，一群包括护士同僚在内的人，将如何与唐纳德所做的事情以及这对她重返这项工作意味着什么作斗争？

丽莎，那位指出这里存在道德问题的人，是少数几位实际上并非护士的董事会成员之一。她是病人安全组织的执行董事。而且她并没有明确地说多娜不应该拿回她的执照，至少没有明确地说，但她很苦恼，她正试图让其他人承认这一点。

等等，这里有些不同。丽莎想知道是否可以对多娜处以其他处罚，比如罚款。另一位董事会成员不同意。

是杰瑞。我不支持它。我真的不知道……

那次谈话的目的。是的，所以我特别……

担心。不仅仅是她挪用了她自己新闻中的药物，而是我们不知道她处理事情的方式是否可能导致细菌感染或其他什么。我认为，当你的病人得到他们不应该得到的东西时。我只是非常、非常担心这种漠视使它成为……

第二层。

她试图阐明第二层是什么。

这是一种更腐败的思维方式。这不仅仅是自我中心，而是把它放在里面。这并不是对病人没有考虑，这就是我担心的。

最后，另一位成员在bx中发言。丽莎，其他人建议他们可以添加到多娜的同意令（他们正在处理的文件）中的措辞，关于多娜对病人安全的鲁莽漠视。丽莎赞成这一点。

我喜欢她今天这样措辞，鲁莽漠视……

病人安全。

是的。是的。所以这些词是你想要包含在条款中的。

我不知道……

我们可以确定……我的意思是说潜在的……我认为……嗯，鲁莽漠视是一个非常重要的短语，应该放在那里。对病人的鲁莽漠视，无论是他们的安全还是什么，对痛苦的程度或什么，对在她照顾下的病人来说是鲁莽的。她对他们漠不关心。

我认为这真的应该载入记录。我真的很喜欢这个短语。谢谢，塞伊。

是的，这真的……

有人烧毁了那些药物，你不觉得吗？但是……

这是一个我们很少看到的水平，星期天，是的，我同意……

事实上，她很容易就能给别的东西，我认为这只是你什么都不给。所以我同意，我认为……鲁莽漠视适用于伪造药物。你可能……也许我们应该看到这种情况继续下去。

是的，那会在我们的处方中出现吗？是的。

同意令被送回，以更新关于鲁莽漠视的新措辞。几个月后，多娜的案子再次提交董事会。在董事会审议此事的那一天，多娜和她的律师加入了董事会的视频会议，丽莎本人带头推动这项请愿书。

这是丽莎。我提议我们批准多娜·蒙基的同意令，好的。

我有一个赞成的吗？这是辛迪。我说，好的，评论、讨论、问题，这次，有什么实质性的内容吗？所有赞成的。我、我、我反对、弃权、动议通过，祝你好运，谢谢。非常感谢你。

谢谢。谢谢。谢谢。

议程上的下一个是。

到2023年1月，多娜的执照暂停已被解除，她正式能够再次以护士的身份执业。同意令包含许多关于物质测试的条件，并限制了她被允许工作的环境类型。仅仅两个月后，多娜自愿放弃了她的执照。

我不知道多娜为什么放弃她的执照。在护理委员会代表多娜的律师没有回复我，但在2018年，康涅狄格州卫生部的资深官员表示，大多数自愿放弃执照的情况发生在被指控滥用药物之后。放弃执照并非最终结果。多娜仍然可以申请拿回她的护士执照。

这些女人生了孩子，她们在医院分娩，在户外淋浴，她们回家了。在她们知道自己是否在考虑睡眠时间表之前，她们在门前贴了一个小标志，不要按门铃，但她们并没有马上带孩子回家。这是琳，这位病人经历了八次痛苦的……

取卵，你知道，最终我有了我的女儿阳光，她出生于24周零6天，也就是107天早产，所以……我们……我们去年夏天在NICU度过，你知道，我认为在这一点上，我仍然很生气，同时又非常感谢我最终有了一个孩子，因为如果我没有我的女儿，这将是一个非常不同的结局，你知道，这是一个非常、非常悲伤的结局。

在我最初与之交谈的12名女性中，有3名最终没有孩子。当我问其中一人是否计划继续生育治疗时，她说，哦，不，我们结束了。另一人停止了两年，然后才准备好在新诊所再次开始。第三个是劳拉。

劳拉。

现在43岁了。她完成了癌症治疗，然后在耶鲁大学恢复了生育治疗。

她告诉我……

她后悔没有立即更换诊所。但她表示，你只是继续做你已经知道的事情，在流产和几次尝试之后，她对在那里的护理感到沮丧，并开始寻找其他选择。自从她最初取卵以来已经三年半了。以下是协议和扫描带来的希望，然后是清算。

所以我们有一个看起来非常好的胚胎，我们刚刚得到消息说我的结果异常。所以我再次被证明是浪漫的。所以我对我的朋友说，好吧，我需要再试一次。

我在纽约找到了这家诊所。我已经安排好了，因为我已经见过。我已经咨询了他们所有人，因为我有一种冲动，就像，我要生个孩子，我要生个孩子。

所以我们开了五个小时的车，每程两个小时，到这家诊所。我们应该在当晚开始。他们是现金病人的最佳选择。

但劳拉当晚并没有开始。她没有开始服用药物。她没有开始新的周期。周期是用来描述一轮IVF的词语。也是一个强迫性循环。劳拉觉得她去的诊所让她陷入了这个循环，她决定从这些诊所休息一下。

因为这些诊所让你觉得自己失败了，他们没有给你任何其他选择，他们只想继续给你药物，他们不会和你谈论你的健康。我不知道。我只是，我只是，我有很多爱要给予，我只是，你知道，我只是想要一个孩子。我只是觉得，我知道我会成为一个母亲，我知道发生了什么，但是……

生育治疗的一个核心矛盾，基本上是一个敏感的标题，一直是，好吧。这是一个爱国主义体系还是一个女权主义体系？一方面，你有一个自上而下的系统，弗兰肯斯坦是由男性设计的。

有很多药物和医生告诉你如何处理你的身体。另一方面，能够决定何时以及如何生孩子。生育医学为各种情况下的病人打开的可能性。

这也是生育自由。如果你可以获得它，成为一名生育病人既是一种特权，也是一种考验。它既包含服从，也包含能动性，既包含服从，也包含控制。这里有很多两极分化，有很多矛盾。最终，对于一些病人来说，最主要的矛盾是一个简单而有力的矛盾，那就是愤怒和感激。

我的医生……也许没有退休，但正在佛罗里达州找一份新工作，我只是想象这是一种摆脱这场混乱的退休，即使现在，我也有这种感觉，就像，好吧，他完成了他的工作。我每次怀孕，我的移植每次都成功了，所以我对医生非常感激，因为他让我度过了这个过程，让我每次都怀孕，然后导致了成功的怀孕。同时，这个人，当时在我清醒时进行医疗程序的资深人士，我本来应该进行麻醉，他应该对注意这一点负有一定的责任，你知道，倾听这一点，对此做些什么。所以我认为……但我正在平衡这种情绪，关于生孩子，你知道，IVF的成功结果，然后是经历了这种相当可怕的经历的情绪。

显然，他应该进一步施压，你知道，考虑一下，好吧，如果不应该有疼痛，我需要调查一下，看看那里发生了什么，或者以某种方式报告它，所以不，我对这一点不满意，但你知道，他就是我们有孩子的原因，你知道，除了这个问题，我为最终成功而感到高兴，是的。

我和他们一起工作的护士和医生。

我……

有矛盾的感觉。所以你知道我很生气。我很沮丧，你知道，我的担忧和与他们的谈话被视为焦虑而不是……你知道，这一切都非常令人困惑，但他们仍然……你知道，在我与我美丽的女儿结束的这段旅程中牵着我的手。所以我既感激又生气。

我一开始就说过，每个人都讲述了这里发生的事情的故事，而所有这些故事都揭示了女性痛苦的一些东西。我被容忍、解释、解释或最小化。所以我在最后。

这些故事揭示了什么？简短的、简化的答案，那些在我们坐下来思考这些故事及其复杂性后才能表达出来的答案，或者按顺序进行，它是如何被容忍的，那就是耐心。为什么他们容忍痛苦？因为他们想要一个孩子。

它是如何被解释的，那就是他们的医疗保健提供者如何解释它，是不寻常的，但在正常的已知范围内。我的天哪，但这说明了“正常”是什么，它是如何被解释的？那是多娜。

这是由她作为母亲的经历来解释的，她是糟糕关系的受害者。而这种解释在某种程度上在刑事司法系统中具有分量，或者多娜对她造成的痛苦没有遭受任何有意义的后果。它是如何被最小化的？那是耶鲁大学无关紧要的材料。

在6月份在线发布该系列剧集的预告片后几小时内，在第一集甚至发布之前，一位女士写信给我说她浑身发抖，她相信这发生在她身上，在耶鲁大学。我解释了它，就像我痛苦地爬上桌子一样。她写了前耶鲁大学病人的补充说明。很快，就出现了。我被告知这是我的错，因为我过于敏感，一位女士写道，我感到如此创伤和孤独，另一位承认。

大多数这些……

病人是在2020年6月之前进行取卵的。他们从未收到耶鲁大学的信件或任何其他关于此事的沟通。这些病人被剥夺了本可以帮助他们理解自己经历的信息。

一位病人描述了2018年取卵时发生的事情，她记得护士（她不确定是不是多娜）把她放在桌子上。当我表示我不舒服时，她说了一些类似于“这就像按摩一样”的话。你本来不应该感到舒服。

当手术开始时，我开始感到疼痛。我醒着，而且很痛苦。病人对医生说，我很痛苦。

我能感觉到你正在做的一切。这是正常的吗？医生指示护士给予更多的止痛药。药物不起作用。然后护士做出了粗鲁的评论。

病人写道，我现在记不清具体内容了，类似于“我们第一次听到你说的时候，我们听到了”，另一位病人写道，多娜是她主要的护士，也是第一个让她在选择使用捐赠者精子方面感到受到支持的人。现在，这位病人正在努力理解所有关于多娜以及她是谁的新信息。对我来说，我是多娜，另一位听众写道。

这位听众不是耶鲁大学的病人，她说。她是一个从她工作的医院偷药的护士。她现在正在康复中。

但这个播客和多娜在网上的强烈反应让她感到更加……无法分享她自己的历史。一位医院药房技术员写道，如此多的法律和最佳实践被规避和忽视。在我看来，即使是多娜也可以起诉耶鲁大学，因为他们没有保护她免受诱惑。

我收到的电子邮件大多是关于疼痛的，这些疼痛没有得到承认，没有被相信，或者没有得到充分的治疗。有些是关于生育治疗的，有些是关于分娩的，我收到的关于子宫内膜异位症插入的笔记最多。在几乎难以忍受的子宫内膜异位症插入后，一位女士被她的护士告知，有些女性能够解释她们整个青春期，甚至不知道手术正在进行。

这位女士看着护士。我礼貌地回答说这太疯狂了。一些故事描述了已经被处理过的创伤。其他记录则错误地记录了新发现的力量，就好像这些力量可能存在多年了，而你几乎不知道自己可以为此生气，没有意识到这是那些需要反思的事情之一。哦，我的上帝，这不行。

很多事情，直到你听到有人谈论它，你才会想到，就像琳在第一集中说的那样，这只是女性经历的事情。夏娃拒绝回答律师关于疼痛的问题。或者我关于它、关于如何在生育诊所记录和处理疼痛的问题，甚至是否有关于这种疼痛的记录。在这里记录一下这位女士单独描述的疼痛，以及一次又一次地描述的疼痛过程。

《取卵》由我和苏珊·伯顿撰写和报道，并由我和律师斯塔尔·切斯金制作。劳拉编辑了该系列，并得到了朱莉·斯奈德在编辑和制作方面的帮助，伊拉克·格拉斯的额外编辑，本·费林和凯特·因洛夫的调查和事实核查，音乐指导，声音设计和混音由费布·王完成，原创音乐由科勒·佩尔完成，音乐混音由番茄我一根管子u完成，塞丽尔制作公司的监制，纽约时报，我们的标准编辑尤辛·韦斯特林，丹尼尔·格林的法律审查。

艺术指导来自鲍尔·德隆，杰弗里·马兰达、凯利·多伦、贝里·德萨特德·埃沃克和萨姆·德林克的制作帮助，助理主编。阿尔瓦·梅尔、吉恩·派弗、纳迪亚·雷曼、斯通兰德·森和马特·蒂恩在本集的额外编辑和制作。特别感谢梅肯·里德·阿纳·切斯蒂、凯利·西尔弗、詹·加拉、内菲尔·阿·特纳、凯·福克、乔丹·科伦、维多利亚·金、杰森·富久、我化学、我好的加米·纳拉·M、我水晶·普拉托斯、萨姆·波瑟、谢思·Z、埃里克·金、斯威特·斯通、瑞安·韦夫和我打赌SOS、阿曼达·阿博尼、艾伦·朱诺和埃萨·埃迪，以及感谢所有写信讲述自己故事的听众。《取卵》是塞丽尔制作公司制作的。

在纽约时报。