The Trojan Horse Affair - Part 5
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哈姆扎和布莱恩得知，指控伯明翰存在极端主义行动的未署名信件不止一封。他们采访了一对夫妇，这对夫妇对他们的学校提出了投诉，起初谈话很融洽，但六个小时后，气氛变得如此紧张，甚至一杯茶也无法缓解。哈姆扎不再假装他对听到的内容不生气。要完整收听本节目以及其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客（可在 Apple Podcasts 和 Spotify 上收听），请访问 nytimes.com/podcasts 订阅。

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伯明翰市议会告诉迈克尔·戈夫，特洛伊木马信件令人难以置信。反恐警察认定这是一场骗局。是的，迈克尔·戈夫利用这封信对潜在的极端主义行为进行了多次高级别调查，并给学校带来了负担，这就提出了一个问题，你为什么要这么做？好吧，我们不太清楚，我们会长时间盯着答案看，而我对此并不十分确定。

你想谈论的是……

关于战争，对吧？是的，我们需要在获得董事会会议记录大约一年之前就将其摆在那里。

现在，赢得仇恨Q是一个漫长的一天结束。报道它是在流程的早期，我们对谋杀战争的观念仍然很珍贵。我们在阅读反恐p。

点钟。关于他的特洛伊木马调查的报告。我从那里挑选名字和线索，我选了这个。我们现在有伯明翰骗局吗？我知道，对不起，但英国骗局协会的，我们没有。

英国人文主义协会是什么？是英国的。

然而，在时钟报告中多次提到过。根据报告，在特洛伊木马信件公开以及迈克尔·戈夫向帕克维尤派调查员之前几周，英国人文主义协会的一个名为英国人文主义者的组织一直在学校内部从事煽动性活动。

无论出于何种原因，前教职工，在军队服役过的人，都去英国人文主义协会向他们投诉在学校发生的事情。现在为什么老师会去找他们？我不知道。

我不知道。他们为什么这么说？他们为什么在时钟里？

也就是说，我不知道，但我认为，你真的认为我不认为他们在玩……

墙上看起来很好，只是扔在那里。他们提到我们可以做……

在这里到处都是，就像在另一边一样，如果你想把它们放在卡片上。我会把它放在那里。

布莱恩提醒我。他在一张便条纸上写下“英国人文主义者”，并将它贴在门边的灯开关上方。人文主义者孤零零地待在那里，在角落里。

他们唯一受到关注的时候是一个夏天，我回家探望。你要跟着我到仇恨方块吗？我可以给他看我的姐妹和我对妈妈和爸爸房间所做的一切，我想知道你最直接的反应。

我20岁。它看起来像某种美丽的头脑皇冠。让你拍张照片。一位歌手，只是一系列的弦。他们一直把停车带粘在一起。

大部分弦乐演奏都在战争中心，但夏天从门缝中穿过。我开始用手指敲打灯开关上方的卡片。女巫，这些人，你会指什么？英国人文协会？你对他们了解多少？我只是听说过一些非常糟糕的事情。

有人知道他大学时代的人文主义者。这是一个支持世俗主义的团体。在英国。声音接种。

该网站谈论的是推广理性、证据和科学方法，我只是知道在伦敦，在大学伊斯兰协会社区中，这些人是出了名的。只是一个组织。非格雷塔。每个人都知道他们在兜售这种荒谬的岛屿禁令，并以这种知识分子化的方式去做。

所以这不是你与被咬人联系在一起的那种形式，但他们通过他们所做的研究来做到这一点，以表明如何与社区建立联系等等，这是最普遍的类型。在我兄弟上学的时候，人文主义者协会的主席，他被评为英国年度人文主义者。

在美国，牛津大学教授理查德·道金斯发表了这样的言论：“我认为某些宗教是世界上最大的邪恶之一”。当然，你可以对伊斯兰教有自己的看法，而不需要读可兰经。你不必阅读《平静的心灵》就能对非神论有自己的看法，角落里被忽视的卡片。

这将被证明对调查至关重要，因为当我们最终获得阿尔巴·巴尔和迈克尔·戈夫之间12月会议的记录时，他们明确表示伯明翰市议会告诉迈克尔·戈夫，警方认为特洛伊木马信件是假的。但会议记录也明确指出，会议不仅仅是关于特洛伊木马信件，迈克尔·戈夫和他的助手那天带来了另一封信，他们想谈谈一封“由英国人文主义协会收到的信”，与帕克维尤学院有关。与特洛伊木马信件不同，这封信并非伪造或看起来很假，它来自帕克维尤工作的可识别人员，他们被英国人文主义者投票选出，他们说确实存在学校正在进行的各种极端主义活动。

这些最初的举报者似乎很胆小，他们站出来。这可能是特洛伊木马事件的真正发令枪，也许比特洛伊木马事件本身更重要。多年来，这些举报者大多保持低调，不为人知。但当我们与他们取得联系时，我们了解到他们渴望走出阴影，告诉我们他们在帕克维尤学校看到的景象。

我们这些说实话的人，我们会说实话。说谎的人会一直说谎，而真相很难从……

连续剧制作公司。和《纽约时报》我决定我……

布莱恩读到的是……

特洛伊木马事件。

我想太挤了……

呃，正在四处奔忙……

还有基因和一件毛衣，回家后，我安顿在她乡下的别墅里，我们正在那里准备采访她和她的丈夫。

史蒂夫可以问你，你是如何获得我们的电子邮件以及你如何这么快就知道这件事的。

史蒂夫和苏都曾在帕克维尤学校工作。史蒂夫在那里工作了整个职业生涯，35 年，主要从事计算机科学。苏是教育参观协调员，负责组织学校的郊游活动。为了回答史蒂夫的问题，我们了解到他……

是因为他们在针对一群帕克维尤老师的纪律听证会上作证，这些案件源于特洛伊木马调查，我们获得了诉讼记录，这些诉讼是在所谓的国家教学和领导力学院进行的。从那以后的几年里，史蒂夫和苏一直享受着在乡村的平静退休生活，远离所有的喧嚣。所以首先，你们之前没有做过这个，我想你们没有做过一次关于这个的采访。

这将是你们的第一次。我做过一些匿名的，好吧，当这一切都在发生的时候，因为这件事，我匿名了。苏也是。

英国人文主义协会是英国的，因为史蒂夫和苏……

史蒂夫说，公开谈论帕克维尤并非他们轻易做出的决定。学校对他们很重要。

我们真的很喜欢我们的工作。是的。

我们真的做得很好……

世界上。

孩子们也很棒。我不会……

史蒂夫是帕克维尤复兴时期的一员。当学校情况糟糕时，他在那里。在90年代，当奥夫斯泰德警告学校如果不能改进，可能会被关闭时，他在那里。当托·希尔担任理事会主席，希望将学校带入新的发展道路时，他在那里。

他教了我第一年的课程。我是他的计算机课老师。我在这里，真的。所以在这里。

这是在1983年。好，好。史蒂夫，谢谢。

总是很高兴。史蒂夫记得希尔……

是一个好孩子。他还记得希尔成年后回来担任理事会主席。你对他的动机有什么看法……

以及他当时在做什么？我想，他并没有谈论伊斯兰教或穆斯林方面的事情。这是关于孩子们学习成绩不佳，以及我们如何才能帮助他们做得更好。

他经常谈论这个。

是的，是的，这将永远是他关注的焦点。我的意思是，我完全同意这一点，因为我们有一年是伯明翰表现最差的学校，必须对此做些什么。

史蒂夫是那些能够看到学校新愿景的老教师之一，他全身心地投入到实现这一目标中。当一些老师成立了一个斋月委员会来帮助将斋月融入学校时，他是一位创始成员。

他过去常常在他的办公室里通过扬声器播放祈祷声。当帕克维尤成为所谓的商业企业学校，孩子们学习企业家技能作为课程的一部分时，他为妈妈们和阿兰·洛克举办了计算机培训。史蒂夫负责这项工作。

他成为副校长，并与学校的一群人关系密切，这些人既有老教师，也有新教师，有穆斯林，也有非穆斯林，我们已经与他们中的许多人交谈过，他们大多数人的生活都被颠覆了。他们的职业生涯受到损害，部分原因是史蒂夫在他们的纪律听证会上作证。但他们都对史蒂夫赞赏有加。

他们分享了他们一起旅行到中国的回忆，周末一起跑步，一起远足的回忆。他们想念他。与史蒂夫交谈时，我们可以看出，这些关系对他也很有意义。但当苏在2000年初与史蒂夫结婚后加入帕克维尤教职工时，她开始质疑他的朋友们是如何管理学校的。这使得史蒂夫以不同的眼光看待事情。

你知道，我和这些人一起工作了很长时间。我带着新的眼光去看待事情，我可以看到一些事情。我觉得工作不太对劲。我最初是在2011年，我认为是第一次出现担忧的时候，那些工作表有一天被发给孩子们。

苏说，她和史蒂夫一起开车回家，史蒂夫告诉她那天在发现科学课老师的课堂时发生了一些令人不安的事情。

老师在课堂上说：“课没剩什么了。没什么工作了。”

所以我做的第一件事是，“你上一节课做了什么？”然后一个男孩说，“我们被告知，如果我们想做爱，那我们就必须，我不能拒绝。”另一个男孩说……

如果我们被教导，如果男孩们想做爱……

他们必须说“是”，是的，他们不能说不。首先，我认为他，没有笑。我认为他有点开玩笑，我说，“你在开玩笑，你没有被告知这样。”

孩子们说，“是的，因为这只是男生的团体。”我说，“好吧，我现在告诉你，这是错误的。任何女人都有权说不，如果她说不，而他强迫她，那就是强奸。”谈论这件事很不舒服，因为我有点震惊……

他们似乎接受了……

他们似乎从我这里接受了。我的意思是，在那一点上。我是助理校长。

所以在学校里，我足够强大，可以简单地说“这是错的。我是对的。这个问题不会再继续下去了。”

她对史蒂夫在车里告诉她的事情感到震惊，他们的一位同事竟然会说这样的话已经够糟糕的了。教给学生们什么呢？所以这里有一些在学校的男孩。那有20000个女孩呢？然后他说一张工作表出现在课堂上，他说上面有关于女性在婚姻中的角色和义务的宗教引言，以及女性如何必须服从。

是的，读到它，知道它已经被发给孩子们，我不仅感到震惊。我对此感到非常愤怒。我只是……就像你说的，这是一件非常严重的事情。所以很明显，我和你谈过这件事，苏。

转向史蒂夫。他说他们去找负责性教育课程的人，但他觉得学校的行动不够快。有一天，她打电话告诉她儿子汤姆。

汤姆曾在帕克维尤工作了一段时间，担任团队助理，当时他刚大学毕业。他现在是一名科学教授。我主要担心的是这件事发生在科学课上，性教育属于科学。

而且那张工作表的内容是宗教性质的。汤姆记得他妈妈在解释发生的事情时有多痛苦。她想知道是否还有其他事情可以做。

我知道我告诉她，“不要去找媒体。我认为我们不应该这样做。”汤姆担心英国媒体如何报道穆斯林，但他同意他们应该做些什么。

他说他，他的妈妈，“我们需要某种第三方中介，他们可以帮助我们以负责任的方式做到这一点。这不会对任何特定社区产生偏见。我们不想要《每日邮报》的头版新闻。我们不希望右翼报纸歪曲这件事。我担心可能会发生这种情况，我认为最明智的做法是……”

去找一个第三方……

方……我建议英国人文主义者……这就是人文主义者进入故事的方式。人文主义者并不是处理这个问题的直接而明显的地方。但汤姆告诉我们，他从小就对人文主义感兴趣。

哈姆扎和布莱恩得知，指控伯明翰存在极端主义行动的匿名信不止一封。他们采访了一对向学校投诉的夫妇，起初气氛融洽，但六个小时后，气氛变得紧张，就连一杯茶也无法缓解。哈姆扎不再假装对听到的内容不生气。要收听完整节目以及其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客（可在 Apple Podcasts 和 Spotify 上收听），请访问 nytimes.com/podcasts 订阅。

</context> <raw_text>0 他认为桥梁人文主义者是宽容、平等、科学和人权的支持者。该组织长期以来的使命之一是根除英国公立学校中的宗教仪式，即要求所有公立学校每天进行积极的集体礼拜的规定。学校最近举行了一次伊斯兰集会。

人文主义者希望废除这些规定。所以汤姆告诉他妈妈，你复印工作表。而我所做的是，我一起写了一封电子邮件，汤姆做了，然后他用电话联系了人文主义者中的一位重要人物。他们制定了一个计划，说明人文主义者将如何帮助他们将这个故事告诉媒体，然后转到IT部门，IT部门说，这位老师是消息来源，我说，是关于在十年级所有男孩的伊斯兰集会，在那里他向他们灌输了妻子有义务服从丈夫的观念。

显然，他们被告知情况并非如此。女孩们，你知道，必须是性行为，必须是双方自愿的。我做到了。

你知道，我只是接受了。好吧，这不会再发生了。我们已经向前迈进。所以事情又平静下来，然后学校实际上与州政府对抗。

这是2012年的一个转折点，当时学校督察员授予帕克维尤学校最高级别称号。来自欧洲各地的人们纷纷前来帕克维尤参观学习。

首相戴维·卡梅伦赞扬它弥合了成绩差距，而迈克尔·戈夫领导下的教育部则要求帕克维尤领导层开始管理另外两所需要帮助的伊斯灵顿学校，通过他们正在推行的名为“学院计划”的倡议，该计划赋予学校领导更多权力和自主权。但据苏说，史蒂夫·IT正是在这种认可和成功的巅峰时期，他们的一些同事开始利用这种独立性。但鉴于……

他们想给孩子们良好的教育，但他只是说那种宗教赞歌真的在各处盛行。

所以史蒂夫反过来，他们说他们看到了一些看起来是由宗教驱动的变化。孩子们用来互相寄圣诞贺卡的假日邮箱被移除了。他们称之为祈祷，大卫将其视为一件浪漫的事情，变成了全年固定项目。

他们说，学生们被劝说选择阿拉伯语或乌尔都语作为他们的语言选修课，而不是法语。史蒂夫在一次学校过夜旅行中，不得不执行一项规定，让孩子们失望的是，他们不允许去迪斯科舞厅。史蒂夫说，女孩和男孩被禁止交往和约会。

他们说，某些老师告诉孩子们，如果他们不祈祷，就不是好穆斯林。帕克维尤的教职工感觉学校正在转变。与其仅仅庆祝孩子们的穆斯林身份。

帕克维尤正在向孩子们施压，让他们信奉伊斯兰教。对学生如何成为最令人不安的苏来说，他感受到了宗教强制力带来的影响。以及学校里的妇女和女孩，教职员工和学生。

有很多，而且风气正在走向平等。你已经走出了大门，那里的一切都非常严格。有点像我们的女孩要去漂染头发。他们鼓励戴头巾。女孩们被带离任何有男性在场的大型活动。

例如，苏说，为五年级学生（两名女孩和五名男孩）在另一所学校组织了一节网球课，当陪同孩子们的老师看到教练是男性时，他把女孩们带回了帕克维尤，因为学校有一条规定，体育课是男女分开的。她说，女孩们那天很沮丧，没能上这节课。所以她很生气。

妇女没有得到适当的对待。女孩们没有得到选择，女孩们被阻止……有一条不成文的规定，不允许女孩做某些事情。

史蒂夫知道是谁在背后操纵这一切。

我说真正操纵这一切的人是托·赫尔。

史蒂夫，所有帕克维尤的官方资金似乎都被托·赫尔控制了。他们觉得他对学校的影响力比州长应该有的更大。他仍然专注于学术。

他们觉得还有其他因素在驱使他。你认为他有什么不可告人的动机？你是说还有其他事情在发生，在驱使……

他让学校陷入困境，让他们想知道他为什么要这样管理学校。

但不是，但不是为了取得成就来改变……

成就也是。

但重点是……

以某种方式做事，我想要的方式。而不是，而不是按照……

伊斯兰教。你是这个意思吗？

嗯，那很明显的伊斯兰教……

伊斯兰教的教派，遵循他们的教义。

嗯，你不会。其中一个说女孩不能参加有男性在场的大型活动。

你们不能互相庆祝圣诞节，不管那是什么。

当帕克维尤的长期校长，一位非穆斯林白人女性，在2012年晋升时，她将不再负责所有三所学校。他们试图改革州长选择的人来接替她的位置，而他们选择的人是一位穆斯林教师，一些教职工并不认为她是管理学校的最佳人选，但她与……关系密切。

听到托·赫尔说穆斯林接管了，这意味着帕克维尤学校的所有高层管理人员现在都是男性。苏还提到了她参加的一个关于打击对妇女暴力的当地警方的焦点小组。伯明翰，在那里她了解到，伯明翰有最高的家庭虐待率之一。这一切让她很担心。

我的主要担心是，女孩们能够获得尽可能多的机会，回到学校，你知道，尽可能做好准备来应对生活中遇到的任何事情。你知道，我的感觉是，你知道，女孩们需要坚强，需要被支持，而我却失控了。所以我们试图让……

学校解决这些问题。她向校长莫斯提出，但对方没有回复，她正在制定计划，准备去和州长谈谈这些问题。当一位前帕克维尤学生在米娜告诉她关于在一次学校旅行中发生的事情时，苏帮助她去了一家当地博物馆，并与另一位让她感到困扰的老师进行了互动，苏告诉他，我是说，我当时是帕克维尤的志愿者。

她刚大学毕业。她妈妈在管理委员会，她爸爸也在那里工作。我是说，在从博物馆回来的路上，她坐在一辆载着孩子们的公共汽车上，这时一位老师走过来对她说她坐错了车。

他说，我上了车，说，你应该和我一起坐在车上。所以她说她觉得他当着孩子们的面对她非常粗鲁，而且没有必要。所以我只是说，听着，你知道，你需要注意你的言辞，这关乎……

这看起来很严重吗？还是看起来很轻微？因为这看起来不像是一件值得大惊小怪的事情。或者我猜……

因为这变得很常见，他们对女性的态度就是这样。

我是说，她确实向一位主管提到了此事，但他也没有采取任何行动。她写了一封电子邮件给校长和其他一些人，询问他们对被粗鲁对待的同事采取了什么措施。

然后，在那之后的一天，我被叫到了莫斯的办公室。他站在那里，书桌上只有几张纸。他对我大发雷霆，说，你知道，你在这些电子邮件中对一位教职员工恶语中伤，我对你非常失望。这将进行全面调查，然后我被指控散布谣言，试图贬低一位教职员工，是的。而且我说的还不止这些……

出现是因为我认为你用了错误的词，因为应该是“活的”，因为它是书面的。

我简直说不出话来，我不敢说我有多沮丧。我只是想，我做了什么？我太震惊了，因为我知道我什么都没做错。

好吧，我被问话了，但只是因为有人对他有投诉。我觉得我的职位是教育督察员。这是我的工作，因为我必须确保去旅行的人都有资格，而且胜任。

我觉得你被看作是一个麻烦制造者。

好像学校领导正在报复她揭露了……

他们的歧视。我收到了一封人力资源经理的信，说调查将要开始。

我只是……

一团糟，就这样。

是的，是的，是的。

在一场鸡飞狗跳的变革中，这可能会被莫妮·泰斯处理并遗忘。

苏已经辞职了，但她丈夫还在那里。朋友、同事、学生、关心她的人仍然在那里。所以我们开始联系有关部门，恳求他们调查帕克维尤学校内部日益增长的极端化。

她写信给伯明翰学校督察员。她写信给伯明翰市议会。她匿名写信给这些地方，因为她担心如果他们的同事在帕克维尤发现史蒂夫在做什么，史蒂夫可能会丢掉工作。

但就她和史蒂夫所知，这些机构什么也没做。她发了多封投诉信。史蒂夫也匿名写信，还是没有任何结果，几个月过去了。然后到了2014年。苏意外地参与了特洛伊木马事件。

苏不知道的是，特洛伊木马信，当时还没有公开，正在伯明翰和伦敦流传，与此同时，苏也给英国人文主义者发了一封关于帕克维尤和伊斯兰集会的电子邮件，同时还给人文主义者写信说，他想重新提出他对三年前那节课的投诉，更多具有极端宗教观点的男性正在通过伯明翰人文主义者招募。孩子们不被允许选择如何生活。人文主义者迅速行动，与教育部的关系帮助他们收集了汤姆的指控，并将它们发送过去。几天之内，他终于与教育部官员——反极端主义部门的副主管通了电话。这个部门是由迈克尔·戈夫在2010年控制教育部的那一年设立的。

你还记得你在那次电话交谈中谈到了什么吗？

我认为，我认为他们只是在澄清，因为显然存在苏丹的反恐法案，这迫使铁路……我立即说，这与那无关。这只是关于人权，女孩们被阻止做某些事情。

但显然，我认为我的担忧是，当孩子们被边缘化，感觉不到自己是社群的一部分时，我知道这会导致……或被计算在内，什么也没有。这就是……这就是他们所做的。他们正在关注。

伦，我说……

他们有担忧。所以现在我觉得我的话被认真对待了。第二天。

迈克尔·戈夫的伦敦人员给伯明翰的人写信，安排于2月12日举行一次关键会议。国防部将特洛伊木马信搁置了几个月。此时，只有在听到苏的讲述后，他们才开始行动，当阿拉巴马州和伯明翰市议会参加2月12日的会议时，每个人都在同时谈论特洛伊木马信和苏的投诉，作为两件似乎表明相同威胁的证据。

议会告诉迈克尔·戈夫，根据分析，特洛伊木马信是伪造的，有趣的是，会议记录指出，戈夫实际上在会议上说，我们应该试着找出作者是谁，但根据会议记录，至少没有人回应这一点，他们继续谈论帕克维尤学校明显的问题，直到迈克尔·戈夫命令议会离开，并下令在一周结束前提交一份关于议会将如何处理该学校的计划。在这里，我们要说明一下，我们确实考虑过苏·帕克是否可能是特洛伊木马信的幕后黑手。她写了很多信，其中一些是匿名的，关于穆斯林和伯明翰学校。其中一封信实际上是苏写的。

你现在问的是什么？这封信不是我的。

是的，是你写的吗？它与封面页有着惊人的相似之处。它与特洛伊木马信一起出现，语气、结尾语、一些语言……

让史蒂夫开始行动。他说，不，我必须说，这现在很有趣。

所以苏向我们保证，她丈夫……

我只是，安娜，要明确一点，我不是特洛伊木马信的作者，因为我觉得这是……

很有可能。不，实际上我们不认为你是特洛伊木马信的作者，至少是因为在我们读过的苏的所有书信中，我们从未见过她提到老年小学或那里的辞职案。她说她甚至不认识那所学校的任何人。

特洛伊木马信的作者最关注和了解的学校，而苏在她的信中主要关注的是帕克维尤学校，所以我们只能惊叹于这种……我甚至不知道该怎么称呼它……不幸的巧合，超自然力量。悲惨的巧合导致两封来自完全不同的人的信，都是关于帕克维尤学校的，在几周内都落到了迈克尔·戈夫的办公桌上，包含了相同类型的指控，而且我指的是同一个人被指控为幕后主使。

Hamza 和 Brian 了解到，声称伯明翰存在极端主义活动的匿名信不止一封。他们与一对向学校投诉的夫妇的采访一开始很融洽，但六小时后，气氛变得如此紧张，甚至一杯茶也无法缓和。Hamza 不再假装自己对听到的内容不生气。要完整收听本节目以及其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客（可在 Apple Podcasts 和 Spotify 上收听），请订阅 nytimes.com/podcasts。

</context> <raw_text>0 苏说。当 SHE 史蒂夫第一次听说乔治·霍尔斯时，他们为你感到高兴，另一个举报人揭露了真相，他们的一部分，他们忘了我只能帮助他们。但随后他们观察到这些记者和政客们对他们提出的问题视而不见，并将这些问题与这种在学校蔓延的所谓阴谋的荒诞指控混为一谈，这让他们感到沮丧。

所以在接下来的几个月里，人权组织开始为苏安排采访，他们说，试图将重点重新放在他认为的真正问题上：女孩和妇女的平等以及宗教在学校中的不当融入。帕克维尤学院是这场风波的中心，自风波开始以来，三名前帕克维尤教师向英国人文协会反映了他们的担忧。该协会的前工作人员匿名与前工作人员进行了交谈。

他们的说法包括，这不像苏、史蒂夫、汤姆是唯一对帕克维尤和其他一些学校表示担忧的人。他们与特洛伊木马事件一起成为了导火索。但是，一旦这个故事公开，所有参与伯明翰学校事件的人都开始向当局和记者反映问题。

但是，帕克一家人的担忧是其他人在提出的各种投诉的象征。苏和史蒂夫多年来一直积极参与此事，在当局的回应中发挥了影响力。他们与官方调查合作。他们与警察小组、学校督察、代表阿德姆·洛克的议员（苏与之合作）进行了交谈。他们前往伦敦，向议会人文主义小组讲述他们的故事，一位勋爵称之为“令人震惊的证词”。最后，当政府开始对帕克维尤的一些教师提起纪律处分时，苏和史蒂夫和其他一些人一起出庭作证，反对他们以前所在的学院，他们的证词对政府的案件至关重要，提供了最重要的首次证词。

这就是英国最终对特洛伊木马事件进行多项调查的原因，而我们并不是真的在谈论特洛伊木马事件。特洛伊木马事件、帕克一家和特洛伊木马事件的信件融合成了一种不可战胜的力量。

杂交品种。特洛伊木马事件的信件对一场大规模的伊斯兰阴谋提出了耸人听闻的说法。现在，这里有来自帕克一家和其他类似家庭的具体投诉，这些投诉看起来像是某种更大、更阴险的事情正在发生的证据。

人们采用了特洛伊木马信件中所谓的行动的代号，并将此代号附加到帕克一家人的担忧上，这使得原本可能作为就业问题或学校管理问题处理的指控看起来像是国家安全威胁。现在，特洛伊木马信件已被证实是虚构的，但帕克一家呢？他们是否也写了……

任何虚构的故事……

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那是 THUMA 到 CO。一开始，他们很友好。自从来到苏和史蒂夫家后，他们很高兴能与我们谈谈他们的经历。事实上，在我们走进家门后，我们了解到史蒂夫最近完成了一本书的写作，这本书是他自己出版在亚马逊上的，他把书放在那里给我们看，一本绿色的平装书，书名是《黎明时的穆斯林》，封面上画着鸡、公鸡和兔子等有趣的小动物。

这是我对学校发生的事情的讲述，写成一个……像《动物庄园》那样的故事。是的。这本书的……

主人公是两只鸡，斯嘉丽和科克尔，很明显。所以，苏和史蒂夫，在人类的帮助下，与一群山羊（控制绵羊的穆斯林男子）作斗争，同时穆斯林妇女密谋按照自己的意愿经营农场，操纵其他动物并欺骗年轻人。

我的意思是，很明显会……

让你为我们签个名。我会给你……好的。

那么，这本小说是虚构的还是非虚构的，你如何形容……

它？这是一个难题？它是虚构的，但它讲述了……

在我们与苏和史蒂夫见面之前……

我们不仅阅读了他们在针对帕克维尤一些教师的纪律听证会上的证词，还阅读了与特洛伊木马事件有关的其他大量材料，例如电子邮件、信件、采访记录。

我们注意到，他们在谈论和书写帕克维尤时，他们对学校发生的事情的担忧似乎充满了这种不安，关于某些教师和管理人员表达穆斯林身份的方式。我们想探究这在多大程度上影响了他们对周围发生的事情的看法以及他们向当局的陈述方式。在我们对苏和史蒂夫进行提问时，我们陷入了一种不稳定的模式。我们对他们叙述的细节进行追问，例如史蒂夫暗示他看到穆斯林男性工作人员在校长办公室里待了很长时间，这其中有什么不妥。

男人们彼此交谈有什么威胁？为什么这会带来这种不祥的氛围，人们涌入一间屋子，用他们自己的语言交谈？一定有什么可疑的事情发生。好的。

好的，你指出……会有……

长时间的停顿和很多绕圈子。史蒂夫会说他们不确定是否想继续采访。然后我们会退一步，谈些轻松的话题。

他们会提议喝点饮料。

我们可以喝杯茶。我们会说，好的，请，然后我们永远也喝不到茶，因为事情又变得不舒服了。这种情况持续了七个小时。

有些事情你无法用确凿的事实来形容。当我们谈论某个地方的氛围时，当我们谈论……你知道它有多压抑时，几乎没有什么可以改变的。我认为……我认为我们……一个对手……在外面……那里有一个麦克风……

放在你的下巴下面，你对着它说话。这不是在陈述你的观点……

是的，有点像苏……

史蒂夫告诉我们，关于帕克维尤的教职工和学生，他们会合作。例如，性教育课事件，几乎每个人都同意发生了某些事情，大家都记得学校确实为男生们举行了一次集会，告诉他们性同意不是强奸。

也许这起事件比苏和史蒂夫当时所能知道的还要令人不安，在我们的采访结束后很久，在帕克维尤学校存在多年后，也就是 2021 年 3 月，同一位在帕克维尤学校教授性教育的老师因与另一所学校的一名儿童发生性行为而被判有罪。他让一个 15 岁的女孩相信他是她的合法丈夫，他被判处三年零三个月的监禁。我们询问了帕克维尤的领导以及其他教师和学生，当时这位老师还在帕克维尤工作时，是否出现过此类指控，他们都告诉我们没有，但这似乎……从与人们交谈中可以看出。

虽然学校认真对待了性教育课事件，并为此举行了一次特别的集会，但他们并没有就此老师及其课堂行为进行正式调查。这看起来像是一个可怕的疏忽。

帕克一家想让我们知道，他们在特洛伊木马事件中所做的一切，多年来的努力，以及他们所坚持的，很大程度上是为了保护他们认为正在受苦的穆斯林女孩和妇女。在纪律听证会的记录中，苏以强有力的方式为她们作证。所以……她为了捍卫一位穆斯林妇女而牺牲了自己的职业生涯。

这就是他对她们福祉的承诺。但是，让我们考虑一下苏在纪律听证会上宣誓作证时对性教育课事件的解释。

在公共汽车上发生的事件中，一位穆斯林女同事阿米娜遭到一位男老师的粗鲁对待，苏告诉我们，这种互动表明学校存在更广泛的问题，性别歧视不受控制，妇女和女孩没有得到尊重。她说，这就是……我的意思是，我也看到了，学校的氛围发生了变化。她曾经在那里做过学生。

我的意思是，作为其他具体的事情，她告诉你，她说，学校的问题。

只是这种以某种方式行为的压力，你知道，不要做个人，个人。她说，是的，是的。她……她非常个人……

漂亮。为什么我的意思是……

然后看着……

你经历了这项调查而没有评论。防御性地，她当时只是沉默了。她想知道……发生了什么。

好吧，我的意思是，没有人会站出来说话。

你去工作，请求说，我可以……你能支持我吗？我在……

代表你说话。知道……知道会发生什么。我不想在她未来的房间里……

我的意思是，就在那时，即使马斯在探访苏和史蒂夫后说，我联系了阿米娜询问情况。这是他回忆事情的方式。她不想接受采访，但她回信很激动。

这是一次例行外出，一位同事有点粗鲁，他写道，如果这不是……这是一个严重的问题幻想，我自然会提出正式投诉，并确保有一个报告结果。这是一所专业的学校，拥有所有正常的问责制和程序。如果这是我的意图，我完全有能力提出这个问题。

值得注意的是，多年来，苏一直在谈论阿米娜和公共汽车事件，阿米娜告诉我，没有人——无论是英国人文协会、任何调查苏的指控的官方调查人员，还是任何正在为特洛伊木马案件打官司的律师团队——都联系过她，询问她对苏所说的话是否准确。我的意思是，直到我联系她，我才知道苏多年来一直将这起事件作为学校普遍存在性别歧视的一个例子。我的意思是，她说她从未在那里亲身经历过性别歧视，也没有任何同事告诉她她们经历过。老实说，从阿米娜的回应中，我觉得她有点恼火，因为我认真对待苏的叙述，甚至还专门发了一封电子邮件询问她此事。

引用。

苏提出的说法听起来很荒谬。总而言之，她暗示她因为自作主张代表所有在男性检察官的战争般环境中遭受苦难的妇女的集体权利而失去了工作，并且因为我们自己的绝对没有理由而被压迫的政权杀害了。如果有人相信这种荒谬的想法，他们显然是……

出自同一类人。帕克维尤学校是否缺乏性别歧视或家长制？在我们与帕克维尤的女性交谈中，我们已经明确表示存在问题，只是可能不像苏描绘的那样。

我认为苏所做的是……苏采取了最耸人听闻的……呃……

这是阿辛·卡尔，她在特洛伊木马事件发生前一年半加入帕克维尤担任英语代理主任。

你知道，她曾被这些男人大声呵斥，或者，你知道，女孩们没有得到机会，她们已经从……这是一种压迫。

帕克维尤由女性校长领导了十年。但是，当阿辛在那里时，所有高层都是男性，当阿辛看到学校的这种影响时，她感到很失望。她发现一些同事都在一个全是男性的……例如，兄弟会，最终该兄弟会解散了。

阿辛的主要抱怨是，领导层在提拔女性担任高级职位方面存在盲点。当然，这不仅仅是帕克维尤的问题，在英国的中学里都是如此。

这并不是一个独特的穆斯林问题。但正如阿辛在帕克维尤所说的那样，某些人……

透过这种视角看待事情。不包括女性。我们不与女性进行讨论，因为女性是二等公民，因为这种看法是……穆斯林……你知道的。

一位告诉我们他没有任何团体成员的男性。但当我们与帕克维尤的其他人士交谈时，他们将这些人描述为一种“小圈子”，并说这其中也包括他本人，以及一些教职工，其中大部分是女性，还有少数男性，为了表达他们的能量，阿辛将其中一位最直言不讳的参与者称为“P”，即“播种者”。他们互相摩擦。

他们会来到办公室，公开地……令人作呕。他们会坐在桌子上……他们会打开……更多……比这更多……比这更多。你知道他们有这个……什么小组？或者看，他刚刚被提升了。

你碰巧……是。阿辛认为……

她的同事们对事情的解读过于严重。例如，网球事件，女孩们因为教练对阿辛不友好而被带回了课堂。

哈姆扎和布莱恩得知，“特洛伊木马”信并非唯一一封暗示伯明翰存在极端主义行动的匿名信。他们采访了一对向学校投诉的夫妇，起初气氛融洽，但六小时后，气氛变得如此紧张，甚至一杯茶也无法缓和。哈姆扎不再假装自己对听到的事情不生气。要完整收听本节目以及其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客（可在 Apple Podcasts 和 Spotify 上收听），请订阅 nytimes.com/podcasts。

</context> <raw_text>0 现在牙齿都没了，至少女孩还活着，还有邮件。男性也是邮件。所以我在每所学校都这样，但对他们来说，这是一件大事，一件非常重要的事。我还记得你有一个选择，就是当天。

而且这不仅仅是公园景学校的学生。这个有毒的团体也担心国家同事中的一位，在英语系。一位名叫萨迪克·阿卜杜勒的老师与另一位公园景学校的穆斯林老师结婚了。后来，由于教会、特洛伊木马丑闻，他在暑假结束后被停职，当时萨迪卡戴着面纱回到了工作岗位。纳扎里安说，猜测开始四起。

因为他们压抑了她。他对她施加影响。正如两人所说，去哪里？大脑。

洗脑了她。用了这个词吗？

洗脑。下一个洗脑。有趣的是，大多数工作人员成员强迫她这么做。

我只是发现。

我在这所学校非常自在。我一直想开始戴头巾。JB，这是学位，我只是自学成才，你知道我的意思，这样的工作环境让我感觉自己受到了欢迎，可以做自己想做的人。所以在一个可以接受的地方，不必。

偷偷摸摸地隐藏。

我当时就像。

我只是想拥有自己的旅程，更像是一个泡沫，只是一个地方。而你告诉我我被强迫了，如果有什么的话，我当时对戴头巾感到紧张，因为那些观点，因为像苏这样的人。苏说她从来没有对选择戴头巾的女性有任何问题。

她告诉我们，她知道穆斯林女性的观点多种多样，她尊重这一点。她反而起诉我们，说她们反映了公园景学校许多穆斯林女性受到的虐待。但我们注意到，在针对帕蒂·沃森领导层的纪律听证会的记录中，只有一小部分人作证，没有一个公园景学校的穆斯林女性出庭作证，为反对学校领导层提供证据。确实出现的那位穆斯林女性是支持学校的。我们问了她这个问题，为什么没有公园景学校的穆斯林女性出庭作证说我们受到了歧视？我们追问了。

你知道为什么吗？我认为这仅仅是因为女性不太擅长大声疾呼。我不应该……女性很抱歉，很多女性在这个社区中，尤其是在穆斯林女性中，没有自信大声疾呼。我认为她们只是害怕大声疾呼。

这些投诉者不愿让我们与任何同事取得联系。他们说他们代表……他们说这些人不想把他们的名字告诉我们。哼。

我确实听到一些参加学校的学生对公园景学校的批评。一位说，尽管祈祷不是强制性的，但她觉得有些教职工施加了社会压力让她参与其中，而且气氛可能很严格。她说她迫不及待地想去上大学。

其他学生告诉我们，她们非常感谢学校的宗教节日和其他宗教元素，但她们确实记得她们在学校期间的一些时刻，事后想起来很困扰。例如，当一位男老师告诉一位女生她的裙子（符合着装规范）应该更长一些时，她们都同意这些事情应该得到解决。但我们交谈过的几乎所有女性（教职工和学生）都不舒服苏成为她们的代表。

正如一位学生在我们阅读了苏关于学校的一些信件和文章后所说的那样，“这是白人对伊斯兰教的看法。”他们告诉我们，他们对暗示他们无法为自己说话感到反感。你认为有可能你误读了一些事情吗？

在公园景学校发生的事情，或者女性在那里的感受？这真的很难，因为你不知道我们没有偏见，你知道吗？我的意思是，我们知道我最要好的朋友是一个穆斯林女孩，我有很多朋友。我们都有，你知道，你只是害怕被人说成是种族主义者，你不能理解文化。我觉得我们确实理解文化，但这只是关于，你知道，一群男人强迫一种伊斯兰教形式强加于整个社区。

我能问你关于你对奥夫斯泰德的投诉吗？在某个时候，苏和史蒂夫……我拿出了一份信的副本，这封信是夏天2013年寄给奥夫斯泰德和伯明翰市议会的，关于公园景学校。我只想确认一下这就是它。

你能……你认得出来吗？是的，这是匿名寄来的。好的。在这个充满信件的故事中，这封信脱颖而出。苏在与公园景学校领导层就米娜在公共汽车上发生的事情发生争执时写信给奥夫斯泰德，导致他辞职。她在去英国人文主义者，然后去教育部，以及所有其他官员、记者和调查人员之前几个月写的这封信。这封信相当直接。

我认为这体现了苏在那段时间的心态，在律师和官员有机会可能磨平她陈述的棱角之前。所以在给奥夫斯泰德的这封信中，苏说孩子们在课堂上说同性恋应该被扔下悬崖或活活烧死，而担任该年级负责人的老师同意并说，“这就是我们的信仰。”这就是我们的信仰，是的，你说整个教职工被告知不要称赞学校的女孩，你还说。

你说公园的年轻女孩。

被带走结婚，而且这些事情没有停止，在这封给奥夫斯泰德的信中，是的。

然后你。

说有一个宣传伊斯兰教法在阿拉姆洛克的秘密委员会。我从未见过苏再次提出这些具体的指控。我向她列出的那些也很有趣。我从未见过苏再次使用“伊斯兰教法”这个词。你没有再次提出这些指控。为什么只在这封匿名信中？孩子们在课堂上说同性恋应该被扔下悬崖或活活烧死，一位老师同意了，这是真的。当你作证时，你从未再次提及此事。

因为我没有目睹此事，但我知道人们在做什么。

所以原因是因为我在这里说，是这样吗？

是的，我的意思是，这里有很多事情，不是吗？但我发送给奥夫斯泰德的担忧是合法的、真实的担忧。但你没有。

想在证词中支持它。听起来像。

这就是我的理解吗？

我尝试过，没关系。我只是想知道，如果发生这些严重的事情，为什么会有匿名信，却没有正式的证词。

我认为与证词方面有关。我尽量坚持事实，尽可能坚持我亲眼目睹的事情。

好的，所以这里有所不同。你为什么在这里这样做，而我总是坚持事实？

因为我试图在这里发出警报。

正如我将用词来表达。

可能，但是，但是阿拉姆洛克地区的伊斯兰教法委员会是真的。

你说，我觉得现在学校发生的事情只能比作伊斯兰教法。我们告诉奥夫斯泰德。

这是我在被提出指控后写的一封愤怒的信。我说我受到了不公平的待遇。显然，我只是在研究伊斯兰教法。

苏信的最后一部分值得一提，在我们的四页匿名信的中间。我有一种似曾相识的感觉。正如我所说，这封信中提到了关于代理副校长的任命争议，以及他如何申请了一份工作。

但学校说他们，会把它给他。她写道，这是因为他不是穆斯林。

引述，“领导团队将自己提升到新的职位，他们为穆斯林男性创造了工作岗位。”代理副校长没有得到晋升。那就是史蒂夫。信中没有说她与他有任何关系。

她再次告诉我们，她想结束采访，这一次她是认真的，这意味着几个小时的争吵。

好的。

好的。

谢谢。问题，啊。

非常感谢。我冲出大学，跳上车。当我从后视镜里看到那辆歪歪扭扭的驾驶员时，我告诉他。我可能碾压了一些灌木丛。

让苏和史蒂夫印象深刻的是，这对思想保守的夫妇，他们的匿名信和充满愤怒的信件，竟然被政府机构如此认真地对待。媒体，公众……这是因为他们将他们的担忧包装成穆斯林问题，并符合许多人对穆斯林的看法，即我们很阴险，控制着穆斯林女性。

第二天早上，我们去看扮演重要角色的人。考虑到投诉者的可信度。英国人文主义者理查德·汤姆森，这个世俗主义的团体在……中发挥了重要作用。

苏和史蒂夫，那，后来改名为人文主义者英国。正如我的兄弟所了解的那样，这些英国人文主义者在一些人中以伊斯兰恐惧症而闻名。人文主义者强烈地……我说，他们与许多穆斯林合作过，但这并不是我们现在要讨论的品牌。

那天我们去看理查德，是为了弄清楚为什么他和他的同事人文主义者相信投诉者，以及他们在认可投诉者的说法之前做了哪些核实工作。但在一番来回之后，理查德说出了五个字，是如此的粗心，如此的令人愤怒，以至于我本应遵守的所谓的记者的兄弟情谊立刻崩溃了。开始足够友好。布莱恩进行了标准的十五分钟采访。但B。

A，H，I，不知何故。

你进入了神的新悖论的矛盾。

啊，强大。然后他会。

能够移动物体，因此他无法创造很多病人，他们在战争中被反对。在哪里更小？在规模上交朋友，并制造皱纹。

我们活着是为了什么，如果不是为了让彼此的生活更容易一些？当然。一件有趣的事情是，我们问了那个漂亮的男人，他和他同事对苏和史蒂夫关于公园景学校的说法做了哪些事实核查，他的回答并不令人惊讶。

当时，我们并没有付出任何努力去核实这些指控，除了与他们交谈并大致判断他们是否可信。你怎么做评估？即使是广义上的？

你怎么做评估？在没有看到任何证据的情况下与某人交谈？你怎么获得信心？是的，这很难。当然，我们不可能完全有信心。我们只需要根据简短的谈话判断他们是否看起来很真诚，他们看起来很真诚，他说他并没有。

与公园景学校的另外两三个人取得联系，他们与投诉者分享了类似的担忧，声称学校存在性别歧视和恐同症的例子。他说，随着时间的推移，他觉得这些指控得到了其他报道的支持，但他还告诉我们，人文主义者没有义务去核实或调查苏和史蒂夫，因为就他而言，他的组织只是一个信使，将投诉者的担忧传递给负责人。

你认为在互联网上发布未经核实的指控，在法庭上受到挑战，是一件危险的事情吗？本质上。这些指控是。

好吧，伤害了……我当时正在问理查德关于人文主义者在他们的网站上发布的一系列针对公园景学校的指控，他们没有核实这些指控，也没有事先联系学校，理查德……让他生气了。

我还想说，关于你提到的缺陷新闻，这当然是在五年前，自从我们看到这些新闻以来，我们遇到的问题，事情不会在一夜之间发生。这是创造了这种氛围，多年来，这种事情，这种故事。

一种情绪现在已经占据主导地位，并影响着每个人的政治选择以及世界上的其他一切，因为发生了这样的事件。“特洛伊木马”事件，我相信你承认，就英国而言，引起了极大的关注。你产生了什么影响？你产生了什么影响？

五个字。理查德多年来一直是“特洛伊木马”事件的支持者。他会把它带入存在。他会通过权力机构将其推广到公众意识中。他与苏一起为此进行了筹款活动，但他请求哈姆扎让他了解“特洛伊木马”事件的影响。

它改变了我们的，呃，教育政策，它改变了我们的反恐政策，对吧？它让伯明翰的教育工作者终身禁教。它摧毁了部分信任，人们来这里学习，从中学习，它带来了无数的头条新闻。

这在保守党大会上被提及。约翰说，这可不是小事。是的，这可不是小事。

是的。它继续影响着关于这个国家穆斯林的辩论和对话。是的。嗯，所以，好的，所以你问了什么影响……很难。所以我不确定，我不知道……我认为显然我……我不知道如何衡量这种影响。显然，所有围绕它的影响以及其他一切都不是。

对我们和理查德来说，事情变得紧张了。我们透过玻璃看着对方。

我明白哈姆扎为什么生气，但他不再做我习惯在采访中看到的事情了。他总是向理查德询问他对事件的看法，而不是向理查德展示他自己的看法。我认为理查德根本没有理解。理查德，你看起来很生气，他对哈姆扎说。

因为我觉得有些事情正在被谈论，而这些事情的后果并没有被那些对此负责的人所意识到。这就是我生气的原因。

<context>特洛伊木马事件 - 第五部分 哈姆扎和布莱恩了解到，特洛伊木马信件并不是唯一一封声称在伯明翰有极端主义活动的未签名信件。与一对对学校提出投诉的夫妇的采访开始时气氛融洽，但六小时后，气氛紧张到连一杯茶的邀请也无法缓和。哈姆扎不再假装他对所听到的事情不生气。要想全面访问这个节目，以及其他Serial Productions和纽约时报的播客，请在Apple Podcasts和Spotify上订阅nytimes.com/podcasts。

<raw_text>0 我有两个最后的问题。首先，理查德问过几次，你认为我们把指控转交给教育部是对的吗？是的，汉斯告诉过他，但他希望人类能更明确。我们自己没有调查过这些。

是的。所以我认为你们的谨慎可能会有所帮助。第二个问题是什么？

第二个问题是，你认为人文主义者真正开始放大诉讼是在2014年4月通过发送新闻采访时，特洛伊木马事件已经是一个不错的故事，那时我们无能为力。无论如何，我们没有做出任何改变。

理查德说，理查德，从四月开始调查你自己的消息来源，如果你发现有不安的资源，那就是你在四月之前可以做的事情，在两点钟之前，某人将会有终身禁令。这是你在四月可以做的事情，以改变整个对话的范围。所以如果你做好了工作，四月还有事情可以做。没有评论。

你从我们这里转身，面露震惊，走出了房间。我收拾好她的东西，走出大楼去叫出租车。所以哈姆扎，我去找理查德握手。你邀请他喝一杯。