The Trojan Horse Affair - Part 6
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Hamza 深入探讨了伯明翰 20 多所穆斯林占多数的学校接受政府调查后，政府发现了什么。两位记者之间发生了冲突——彼此之间。要完整收听本节目以及 Apple Podcasts 和 Spotify 上的其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客，请访问 nytimes.com/podcasts 订阅。

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在 HamZa 因为对英国人文主义者理查德·汤姆森大发雷霆而受到我的严厉批评后，我感觉不太好。事实上，这不是我第一次这样做了，我曾多次指责他越界。我认为他不应该作为记者越界。第一次是在我们一起工作初期。

嗨，霍尔。

已经持续了，这是我的最后…

一周的记者学校，当时我正忙着完成我的最终项目…

布莱恩要碰…

我们需要谈谈，嗯，说实话，情况不太好。哦，好的。嗯，我…我刚收到这封邮件。

这只是在小学里勉强找到关于校长、达尔和四位教学助理的信息，他们说他们的辞职信是伪造的，当布莱恩向就业法庭索要记录时，你知道这个案子，法庭联系了相关人员，询问他们是否希望公布这些记录。结果有些人不希望公布。

布莱恩开始读一封信给我听，这封信是三名 MTS 的成员写给法庭的，是对他的请求的回应。

记者的主要职责是以真实、公正、非政治化的方式报道新闻，教育公众了解事件和问题以及它们如何影响他们的生活。我不相信这些事情会被“以公正、非政治化的方式”报道。这项工作的主要人物是西亚德先生，一位学生记者，他利用西亚德先生的广播电台作为宣传自己观点的工具。

哦。

哇。我们直接收到了来自西亚德先生的信，间接/直接地…

他们有教训。哦，为什么？

正是这些信件的内容引起了担忧。我们引用了写给阿斯兰先生的一封信中的一段话。

哦，不。

你哦。

不。

阿斯兰先生是尤特利小学两位教学助理的兄弟。布莱恩很早就与阿斯兰打过一个奇怪的电话，问他是否能把他姐姐介绍给我们。他不太愿意承认那就是他。

他怀疑地问我们是怎么拿到他的电话号码的，即使它只是在网上公布的，然后他们就挂断了电话。看起来他们一听到“记者”和“特洛伊木马”这两个词就关机了。

我们决定按照这封信去做，通常情况下，布莱恩会先看看这些邮件和写给潜在消息来源的信，然后再发送。但阿斯兰似乎特别不信任记者。在我们谈话后不久，他实际上更改了他的脸书个人资料图片，图片上写着关于媒体控制大众思想的内容，来源是布莱恩。

让我用这个试试更私人的方式。让我知道一些参与这个项目的人，有共同背景的人，兄弟对兄弟，我想起了我实际上对总理说的话。所以，我今天自己起草了这封信，并把它密封起来寄给了国际教皇。

然后我把它送过去了。我要求他们去办公室。直到现在我才收到回复，正如布莱恩写给我的那样，法庭的裁决已经发出，裁决中提到了他和参与阿德利亚案的人，包括莫内塔和伯明翰市议会，也引用了我写信要求他们…

引用：“我正在攻读调查性新闻硕士学位，将于 9 月毕业。特洛伊木马事件是我的论文项目。因为这是我第一次尝试纠正错误…”

我从未相信关于特洛伊木马事件的官方说法。我从未…这封信是真实的。我从未相信塔里克·阿莱姆策划了阴险的伊斯兰阴谋。

我从未相信伯明翰市议会。我从未相信彼得·克拉克。我从未相信迈克尔·戈夫。

我从未相信瓦西姆·达尔。我从未相信你姐姐的辞职信。我相信的是，我将改变这个场景，引用…”

老兄，我和老兄们都在努力理解情况有多糟糕，有多混乱…

到了这个时候。

我知道 TS 不想参与我们的故事。我试图通过各种方式与他们取得联系，包括通过其他家庭成员，他们告诉我他们不想重提这段痛苦的经历，这段悲剧的开始。

NTA 在提交给法庭的陈述中也表达了同样的意思。事实上，他们说得更远，说他们担心再次进入公众视野可能会危及他们的安全。但除此之外，他们并没有提出建立者提出的论点，即他们希望我拥有该案的记录，因为我对他们过于偏袒。

我们相信以上内容清楚地阐述了我们作为申请人的立场。在这种情况下，你是忠实的…像我的八分之一哈娜·康姆…

然后他们附上了…

你写给奥斯洛姆的信和你写给拉哈纳的信，作为证据。

所以，作为一名记者，阅读相关情况，进行报道是一回事；但持有如此明确的观点，并将其写下来发送给相关人员又是另一回事。

其他人可能会像 TS 一样，挥舞着哈姆扎写的东西，试图抹黑我们的工作。这可能会导致人们不信任我们的报道。

此外，我们还约了瓦西姆·达尔进行采访，但她显然是我们报道的关键人物之一。我希望她能和哈姆扎和我谈谈，但这封信，这很可能是瓦西姆·达尔对我们的介绍。哈姆扎写道他从未相信她。老实说，我希望你没有这样写。

是的，我知道。我知道。我不…我不…你知道现在该怎么办了。我真的很、真的很抱歉，可能…

很明显，我正试图让他站在我们这边。你知道，这并不是说这封信会被到处传播。我想，好吧，我们要尽一切努力赢得他，就像…尽可能快地，或者干脆孤注一掷。

是的，我理解你为什么写这封信，而且对你来说这是新的。猫…这是你的第一个故事…但我…

对不起，是的，可能…对不起。不，我不是想…

我不是想羞辱你，我道歉。我不担心这个，但我只是…就像这不是一个…你知道…但我不会…我会对这里任何可能的真相持开放态度，你知道…是的，我认为你也是…你知道…我不…我读了这封信，它感觉并不准确地反映了你的感受。

不仅仅是我们作为记者有自己的观点，我们不会说出来，我真的很努力地保持开放，同时让事实引导我得出结论，而不是说我有某种结论，然后不说出来，你知道，我不想指责你。我只是想把它说清楚。就这样。

是的，我只是…我只是…

他五分钟后就回来了，然后把信息改成了橙色模式。

是的。

嘿，我很…我不是…我觉得我当时在教训你。我不是想让你感觉那样。

我真的很抱歉。我认为你…你对这种情况的处理很到位。我搞砸了我们两个，你知道，你从周一到周五对我出奇地有耐心。相信我，如果那样做了，我不会对你这么坦诚的…伙计，不管怎样，我会承认我说过那些话，我会承认那些话。你知道…我的意思是什么？

承认它们。你相信它们吗？

它们是真的吗？好吧，这是…让我坦率地说吧。好吧，那个清单是什么？是谁说我不…

相信…你从未相信关于特洛伊木马事件的官方说法？这似乎很公平。这很好。是的。我从未相信这封信是真实的。

接受那个。你从未相信…

认为塔里克·阿莱姆策划了阴险的伊斯兰阴谋。

我没有。我从未…

相信伯明翰市议会？

我不…我不知道。

我从未相信彼得·克拉克。

我不…

我从未相信迈克尔·戈夫。

我不…

我从未相信瓦西姆·达尔。

我不…我觉得，你写的东西就像一个真实的人的真实写照。你表达了我作为一个人对这件事的看法，以及我作为记者处理这件事的方式。

作为一名记者，我追查这件事，我从一种感觉，一种直觉开始，你知道，基于我所研究的东西。但这并不意味着当事实表明情况并非如此时，我会坚持我的立场，并坚持我最初的假设。这个故事被播出的原因是有道理的。是的。

我理解你的意思，但措辞是“我从未相信”，你知道。

是的，“我从未”是一个很强的词。我知道我…我不是…我不是…我没有为我的措辞或我的世界观辩护，任何类似的东西都会毒害一切，都会毒害一切。因为现在它不再掌握在公正的记者手中，而是掌握在…偏见…上帝啊，我只希望…没有。

我和哈姆扎共事的时间足够长，知道他告诉我的是实话。当然，他有一些怀疑，但他正在努力寻找事实。并且遵循事实的引导，我很沮丧他写了这封措辞不当的信，这封信并没有恰当地反映我知道我们在做的工作。

但我现在意识到，回顾这次通话，带着所有的歉意和我的不安，我正处于改变我对工作的理解的过程中。多年来，我对工作的理解方式开始让我怀疑，而我并没有真正承认这一点。在我们报道的下一阶段之后，这种改变对我来说变得清晰起来。

当我们仔细分析政府对伯明翰学校的调查时，我们深入研究了这些调查及其产生的报告，因为一年半以来，哈姆扎和我一直在听到，关注这封信的来源或目的没有任何价值。人们会说这封信，无论什么。一些已知的事实错误不再重要，因为所有后续调查都发现伯明翰学校发生了一些令人不安的事情。最具破坏性的调查也是最突出的调查，由国家教育部委托，由前反恐负责人和苏格兰场彼得·克拉克进行。一旦我们深入研究了彼得·克拉克的报告，对我来说真正确定的是，哈姆扎作为一名报道该事件的记者，以及作为 Serial Productions 和《纽约时报》的一员，我…我是布莱恩·里德。

我看起来很痛苦。是的。

这是特洛伊木马事件。

好的，八点钟，正如我在写给他们的信中提到的那样，现在这封信被存放在米德兰兹最佳市政厅。你知道，我对克拉克持怀疑态度，但我并不孤单。教育部任命前反恐负责人这一决定被西米德兰兹郡的首席警官描述为“极其不幸”。

担心选择这位前反恐官员来调查…

教育大臣迈克尔·戈夫是选择彼得·克拉克领导特洛伊木马调查的人，而人们从戈夫任命他那一刻起就开始越来越担心。伯明翰学校的问题似乎都与学校规程、课程、招聘和宗教习俗有关。克拉克以执行高调恐怖分子案件而闻名。

为什么你需要一个有这种背景的人来进行这项调查？我们这里处理的是指控，我们不是在处理管弦乐队。我们遇到过一些情况，但戈夫无论如何都派了彼得·克拉克去。如果人们被不公平地指控从事他们完全没有参与的活动，那么就没有比他更有效的人来为他们洗清这些指控了。

然后是彼得·克拉克，三个月里，克拉克在伯明翰，他和一个团队，包括媒体官员，进行了 43 次采访，其中许多是在保密条件下进行的，采访对象包括与学校有关的工作人员和伯明翰及其他地区的人。最后，他发布了他的报告。他的结论是，他们进行了“协调一致的协商和持续行动”，由许多相关个人执行，目的是将一种“不容忍和具有侵略性的伊斯兰教义”引入伯明翰的几所学校，并且这些有影响力的人“纵容或未能挑战极端主义观点”。

克拉克写道，他在一种谣言、猜测和证据主张很多的环境中进行了调查。因此，“我把整个调查都视为一项寻找和建立可靠、可验证的，并在任何时候都尽可能充分合作的证据空间的练习。”然而，当我第一次阅读克拉克的报告时，我并没有看到一个合作的证据空间，离它很远。

例如，让我们看看帕克维尤学校，克拉克在他的报告中对此给予了很多关注。在一章中，他列出了关于帕克维尤学校的一系列指控，最上面是…

彼得·克拉克谈到了学校里的恐怖分子视频。学校里的恐怖分子视频。

这是帕克维尤学校的前校长切里·科维纳斯。当我们问他关于彼得·克拉克的调查时，他立即想起了这件事，“克拉克的大部分发现都来自一所学校，‘IT 技术人员将看起来像是阿里恐怖分子视频的内容录制成 AD/VD 格式’”。

现在，你对学校里应该有恐怖分子视频有什么印象？答案是否定的。所以学校里肯定发生了某些不当的事情。那么，彼得·克拉克从学校里的人那里得到了什么信息呢？这段特别的视频是由为警方工作的人带来的。

哈姆扎仔细审视了政府在调查伯明翰 20 多所穆斯林占多数的学校时所发现的情况。我们的两位记者也发生了冲突——彼此之间。要完整收听本节目以及 Apple Podcast 和 Spotify 上的其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客，请订阅 nytimes.com/podcasts。

</context> <raw_text>0 据他所说，一位为警察制作古董节目的某人注意到学校里有一台 DVD 刻录机，并询问是否可以使用它。以及他们正在复制的视频。

恐怖分子视频恰好是一个全景节目。

你知道，那个节目。

这不是恐怖分子视频。这是一部由 BBC parumo 节目制作的关于阿富汗的纪录片。

头发，帕克说。他分享了这个解释，这将是他调查小组的时钟。事实上，他们为人们反对他们的说法提供了许多减轻和反驳的证据。然而，彼得·克拉克的报告中几乎没有提及这些信息，只有一处提到，引用说：“公平地说，应该指出帕克维尤对今天的大部分，如果不是全部指控都提出了异议。”

如果您访问政府网站，您会看到恐怖分子视频仍然是关于帕克维尤说法的列表之首，即使教育部后来写了一份我们看到的内部备忘录，承认找不到任何证据来支持。我想评估一下克拉克报告中其他的说法。我知道，报告发布一年左右后，许多指控在所谓的国家教学与领导力学院的公开听证会上受到了质询，当时政府试图禁止帕克维尤的许多人从事教学职业。

在这些听证会上，帕克维尤的领导人和律师有机会陈述他们的观点并进行盘问，不是彼得·克拉克本人——他不会在听证会上作证，也拒绝与我们交谈——而是 DFE 官员，他们与他一起调查帕克维尤，以及来自学校内部的克拉克的消息来源。所以我得到了记录，帕克维尤领导团队的听证会记录。有几千页。

而且整个夏天都在苦苦挣扎，我将花接下来的两千小时带您逐一了解每一项指控。我在开玩笑。有点。我将带您了解克拉克的指控，这些指控是政府在针对教师的案件中关注的重点。因为这是我能想到的唯一方法，可以充分传达克拉克调查的漏洞，以及为什么我认为任何人都不能以此报告为基础来理解这件事。我们已经在采访中讨论了克拉克报告中的一些说法，例如史蒂夫·帕克特和彼得·克拉克关于性教育课、网球课以及对女性的晋升和机会的报告。

但还有很多其他的。克拉克写道，帕克维尤的学生班长，也就是他们学校的纪律监督员，据一些教职工说，接受过训练，充当道德警察，他们会向校长提供那些有男朋友或女朋友的学生的名字，或者那些穿着不够得体的女生的名字，在纪律听证会上。一年后，政府无法提出任何记得这件事的学生，实际上根本没有提出任何学生来指证这所学校。政府提供的支持这一说法的证词来自一位副校长，他说他认为学生班长在学校里充当宗教警察，因为他看到孩子们被拘留，不知道他们为什么在那里，另一位老师告诉他这是因为他们正在恋爱关系中。

学校否认有学生最近被拘留。但不管怎样，这位老师并没有解释他是如何得出学生班长会告发同学的结论的。与此同时，许多老师作证说他们从未听说过班长充当道德警察，一位前任班长出庭作证说他们从未被要求做这样的事。

克拉克报告中有很多关于集会的内容，其中一部分是关于学校的反美、反基督教或反以色列的，根据我从记录中收集到的信息，学生们对此有相当大的意见。这得到了参与此案的律师的证实。大多数就集会的性质提出说法的工作人员承认他们从未去过学校的集会。

苏巴西德·温作证说，学校集会只由男性主持，当律师向她指出学校里主持集会的女性教职工的名字时，苏说她关于只有男性主持集会的陈述是基于她的“看法”，认为情况就是这样。一位作证的老师说，在其中一次集会上，帕克维尤的代理校长莫西斯告诉孩子们，“一切问题的答案都是伊克拉姆”。你觉得这令人担忧吗？因为伊克拉姆在阿拉伯语中的意思是阅读或寻求知识。这是一个宗教术语，来自古兰经。

这位老师对此感到不舒服。他还表示，他不认同伊克拉姆是一切问题的答案。彼得·克拉克写道，一些伊斯兰学校由于宗教原因，阻止学生接触乐器和唱歌。

在纪律听证会上，一位 DFE 调查员承认他没有检查帕克维尤的音乐室。音乐老师说乐器还在。学校教职工谈到学生在集会上唱歌，孩子们与罗杰·沃特斯同台演出，被斥责为亵渎神明。克拉克还写道，他发现学校存在财务管理不善的问题，他的一位来自 DFE 的同事在听证会上表示，他们没有发现这样的问题。

这就是克拉克报告的问题所在。他对绝大多数指控都没有提供明确的来源或验证。事实、数据、脚注或背景资料很少，顺便说一下，这并不是彼得·克拉克的正常风格。

特洛伊木马事件之后，他成为英格兰的监狱督察。据报道，为他这份工作制作的报告中，他对他的工作以及他的调查结果是如何得出的更加透明。监狱报告附有注释，统计数据可靠，而特洛伊木马报告则需要你相信他的话，即使是那些声称基于实际发生的事情的说法。

故事往往比克拉克报告中提到的要多，例如，克拉克写道，有人试图阻止帕克维尤庆祝圣诞节。确实，据听到的警报和其他人的说法，一些家长反对他们的孩子参加某些圣诞活动，例如在戏剧表演中扮演基督教人物。学生群体约 97% 是穆斯林，但克拉克报告中缺少的是，学校确实摆放了圣诞树，举行了一次圣诞集会，一位牧师在集会上谈论了这个节日，还组织了一场圣诞音乐会。

在听证会上，史蒂夫·帕克特，他最关心圣诞节，作证说这一切都是真的。他说圣诞音乐会在圣诞音乐会上没有演唱圣诞歌曲。克拉克还写道，帕克维尤没有审核受邀到学校的外部演讲者的程序，学校领导承认了这一点。

彼得·克拉克多次提到一位从澳大利亚来访的母亲，尽管澳大利亚政府称她为该国备受尊敬的伊斯兰人物，也是对穆斯林青年具有节制影响的人物，但克拉克说她有宣扬极端主义观点的历史。这位母亲的名字是谢赫·沙迪·阿苏莱曼。克拉克引用的谢赫·沙迪的旧布道中的具体引语，实际上是由迈克尔·戈夫在众议院记录中宣读的。

学校邀请谢赫·沙迪·阿苏莱曼来演讲，尽管据报道他说：“愿穆斯林在阿富汗取得胜利，愿全世界所有的圣战者都取得胜利”，或者其他为圣战做准备的话。我知道戈夫在引用谢赫·沙迪旧布道中的这些话，好像很可怕，但至少根据我的经验，这听起来像是星期五祈祷的非常普通的结束语。

我们还阅读了内政部在彼得·克拉克之后为谢赫·沙迪准备的一份档案，官员们同意他们的说法。“这种言论很可能在英国各地的清真寺和教堂中听到，当他们为受战争和其他灾难影响的人们做特别祈祷时。”这些话，“对所有穆斯林的非常普遍的祈祷”，是彼得·克拉克夸大其词的指控。

所有这些指控中最主要的指控是，帕克维尤以及其他学校受到的伊斯兰影响过大，正如他在轨道名称中所说，它们已经变成了伊斯兰学校，但从克拉克的报告中完全不清楚使用了什么标准或基准来进行这种评估。教育部对学校如何将宗教教育和集体崇拜结合起来提供了相当明确的指导，克拉克报告中没有提及这些指导。这可能是因为在听证会上出现了一个令人震惊的揭露，克拉克的主要教育顾问——来自教育部的负责人，他应该为他的调查提供关于学校规章和管理方面的专业知识——在盘问下承认，她从未阅读过，也从未向彼得·克拉克提供过他们自己部门关于宗教在英国学校中的融合的指导。

如果她提供了，克拉克可能不得不解释他的报告中如何帕克维尤违反了学校应该“旨在为学生提供敬拜上帝、思考精神和道德问题以及探索自己的信仰的机会”的要求。相反，克拉克关于学校伊斯兰影响过大或伊斯兰影响不当的说法与法定准则脱节，是自由漂浮的主观批评，基本上是意见，认为伊斯兰教的影响过大。

彼得·克拉克列举了这些各种各样的指控，有些是真的，有些是有点真的，有些后来证明是假的，以描绘出关于这些伊斯兰学校的一个更广泛的故事，他通过我总结的类似这样的指控穿插了这个叙事：许多学校都运转良好，直到一群穆斯林理事会成员出现，并开始根据极端伊斯兰世界观进行变革。

他们的方法和动机是不正当的。他们开始控制许多学校。由于投诉和结果在各个学校之间重复出现，这意味着这些并非孤立事件。

它们是相互关联的。所有伊斯兰化事件的中心学校是帕克维尤。帕克维尤的核心人物是塔里克·阿勒姆。他是克拉克报告中的主要反派，顺便说一下，这不是我的说法，因为 DFE 反极端主义部门的官员正在与彼得·克拉克合作，在他完成报告的最后润色时，其中一人发送了一封我们看到的电子邮件，将塔里克以及与他一起工作的其他三名穆斯林男子称为理事，作为他们的“主要反派”。

你会看到克拉克制作了一张关于我的蜘蛛图。好吧？我们实际上有那个……

指出这一点。你将要参与节目，然后发表你的看法。

是的，我并不否认任何一点。

在恐怖分子视频的列表之后，翻页，你会看到一张小小的剪贴画，一个看起来是白人的男人，塔里克·阿勒姆。从他身上向各个方向延伸出线条，像一张网，在塔里克以及学校、办公大楼和其他看起来是白人的剪贴画——我们的教育工作者，巴基斯坦名字——所有塔里克与之相关的个人和组织之间交织连接。

他被描绘成某种网络。但这些都是我引以为豪的事情。例如，我参与了……

呃，他作为理事培训师为伯明翰市议会工作。哇。呃，他是穆斯林学校协会的副主席。

这有多糟糕？呃，还有伯明翰联盟网络 KA，所以我多年来一直是伯明翰联盟网络的成员，为改善全市的治理做出了贡献。所以很明显，这可能也不好。让我们再看几个。左翼学院理事、切里理事。

不止几个，但是塔里克坚持要全部说完。他是当地多元信仰组织 SQA 的成员。他曾担任英国穆斯林委员会（一个大型全国性组织）的教育主席。他还是……

伯明翰中央清真寺的受托人。所以彼得·克拉克，凭借他在恐怖主义方面的丰富经验，你知道，在全国各地追捕极端分子和恐怖分子……

他制作了这个，尤其是你的简历。

这是从我的简历中摘取的。

塔里克很可能在几年前向 DFE 提交申请时提供了他的简历，上面有这些信息。

我提交了所有这些，他把我做成了蜘蛛图，并用来对付我。

当你把简历上所有的事情都做成蜘蛛图，并由反恐警察以不同的方式呈现时，这真是太令人惊讶了，它完全有不同的氛围。

没错，是的，没错。它是精心制作的，以呈现某种形象。

而蜘蛛图旨在给人一种印象，好像我是一个渗透到所有这些不同组织中的罪犯。这旨在迎合特洛伊木马的想法。这赋予了特洛伊木马以现实意义。

关于塔里克在帕克维尤的一个关键事实，彼得·克拉克在他的报告中遗漏了，如果他包含了这个事实，可能会彻底破坏他对帕克维尤和塔里克·阿勒姆的整个叙事：他们接管其他伊斯兰学校是因为教育部要求他们这样做。帕克维尤被认为是一个巨大的成功，附近还有两所学校非常需要帮助。

因此，整个接管行动都是由 DFE 通过迈克尔·戈夫本人大力倡导的学院计划启动和实施的。令人惊讶的是，彼得·克拉克从未向你解释这一点。如果你读完他的报告后，认为穆斯林理事会成员正在非法采取这些行动，那是可以原谅的。

如果你认为他们在雷达辐射下这样策划阴谋，加上所有未加背景或反驳蜘蛛图的指控，这一切都给人留下了彼得·克拉克确实发现了阴谋的强烈印象。但是，当你仔细阅读报告时，这是关于它的另一个令人困惑的事情。克拉克从未真正说过他是否发现了一个阴谋。他确实写道，引用，“关键问题是，所发生的事情是否像教堂的马信中所描述的那样是一个有组织的阴谋”，但他从未明确回答这个问题，是或否。这个说法，正是报告调查结果的核心，导致了彼得·克拉克在众议院就教堂的马事件作证时出现了一个意味深长的时刻，当时一位议员说：

我只是先问克拉克先生关于您用来证明存在阴谋的一些证据。

议员读了报告，并从中得出存在阴谋的结论。克拉克在纠正时告诉他们，我实际上并没有那样说。我没有说我发现了阴谋。

实际上。是的，阴谋。这位议员停顿了一下，然后问道：

保守派的行为。

好吧，你可以从一方面继续说，有很多自发的事情发生了。

另一方面，你有一群人，也许在昏暗的房间里，围坐在桌子旁，决定以一种截然不同的方式做某事。介于两者之间。

你将会有这样的人，我相信我们这里就有，他们……

有着共同的思维方式、共同的目标，彼此相识，在相同的组织工作，从事相同的职业，拥有共同的目标，并且关于实现目标使用一套策略，每次出现时都非常相似。而且值得注意的是，彼得·克拉克的报告并没有澄清特洛伊木马信是伪造的，而是将阴谋和证据编织成一个围绕两者的合法性网络。

为了从彼得·克拉克那里得到我的问题，我想分享我对一些具有共同思维方式、彼此相识、在同一组织工作、有共同目标并谈论如何实现这些目标的人的一些担忧。符合这种描述的两个人是彼得·克拉克和任命他的人，前教育大臣迈克尔·戈夫，他们彼此认识多年，克拉克与迈克尔·戈夫创立的智库有联系，这可以构成他们自己的蜘蛛图。

这些智库以及参与其中的政客、记者和官员长期以来一直倡导一种最终进入保守党政府政策议程的观点，即为了防止恐怖主义，当局必须打击所谓的非暴力极端主义者。迈克尔·戈夫多年来一直在推动这一战略。过去，曾有人试图说，我们解决这个问题的唯一方法是，当极端主义变得暴力时才处理它，而那时我们已经等得太晚了。

我认为他认为极端主义有一个之前的阶段，在此期间，穆斯林被吸引到伊斯兰主义的意识形态中。伊斯兰主义是一种略带意大利风格的观点，就像委员会、时尚一样。在这方面，理解动机的唯一方法是，如果你看看意识形态的理论和根源，而不是仅仅认为这些行动是一个像其他恐怖组织一样的民族解放运动，你就会注意到困难之处。这就是许多人认为的极端主义的早期迹象。非暴力极端主义的标志可能很难与日常生活中的元素区分开来。

对许多穆斯林来说，决定更频繁地去清真寺，穿着传统的服装，留胡子，与某些穆斯林团体（如英国穆斯林委员会）交往，以及拥有一个宗教和政治观点交织在一起的世界观（例如，与世界上受迫害的穆斯林认同，批评西方国家的海外压迫行为或佩戴任何头巾），迈克尔·戈夫在他的书《塞文七》中将这些特征描述为，引用，“与其说是伊斯兰信仰的标志，不如说是对伊斯兰主义政治效忠的象征”。它将佩戴者标记为一个已经成为内部敌人的人。我想，这比我们目前的首相更诗意一些，他称戴面纱的妇女为“信箱”和“银行抢劫犯”。

从本质上讲，非暴力极端主义的概念将所有穆斯林都置于一个光谱中，在这个光谱中，我们都会滑向暴力。因此，我们都需要受到监控。关于这种理论的沉默区域已经被相当多的学术界和军情五处以及美国国防部驳斥了，中央情报局特工都指出，没有任何经验证据支持它。

研究激进化的人士没有发现通往恐怖主义的单一、可识别的途径，并警告说，试图描绘某种模式或意识形态可能会适得其反，因为它没有被证明有效，而且它会让人们感到被犯罪化并在自己的国家感到疏离。尽管如此，许多塑造反恐政策的人仍然坚持戈夫的观点。当时的首相戴维·卡梅伦，未来的首相特蕾莎·梅，以及美国的一些人。其次，到特洛伊木马事件发生时，迈克尔·戈夫已经花费了多年的政治资源投资于这种世界观，如果你考虑到先兆理论，克拉克的报告突然变得更有意义了，尤其当你考虑到克拉克报告中最有力的证据，也就是他的“犯罪证据”时。接下来就是这个。

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彼得·克拉克的“犯罪证据”是一个群聊。我们之前提到过，有一个只有男性的WhatsApp群组，一群帕克维尤学校的员工是其中一部分，名为“帕克维尤兄弟会”。有人给了克拉克一份该聊天记录的3200多条消息的副本。

一年份的，他需要为此专门写一章，因为他认为这些信息是穆斯林教育者集体思维方式的证据。根据克拉克的说法，大部分信息都是关于学校活动、职位发布、集会想法的内部信息。但其中一些文字被他作为意识形态的证据，他称之为一种不容忍和政治化的极端社会保守主义形式，它声称代表，最终，控制所有穆斯林。

他发现令人担忧的信息包括一篇关于我们在世界历史教学中的欧洲偏见的文章，一场关于男女分班的辩论，对英国军队的批评，一张在卫生纸卷上的ISIS旗帜的图片，对恐怖袭击媒体报道的怀疑和推测，以及关于让学生写信给政府抗议农场权利（作为公民课程的一部分）的讨论。除了这些，克拉克还发现了许多煽动性信息，如果你当时关注特洛伊木马事件的调查，你可能还记得这些头条新闻。这些信息主要来自一位将在本系列节目中接受采访的老师。

在一个对话中，一个人评论说女人应该待在厨房里伺候男人；在另一个对话中，有人想发表一篇反对同性婚姻的文章，并说，“这些动物正在全力以赴”。另一次，一位老师发布了一篇关于神社被用作同性恋男子聚会场所的文章的链接。聊天中的几位老师表达了他们的不满，包括罗斯瓦尔，他写道，引用，“同性恋问题在巴基斯坦很普遍”。

这些信息大多是粗鲁的、恐同的，显然令人不安。来自一位老师。克拉克的报告还提到了一些学校报告说他们不得不隐瞒自己的性取向。如果是真的，那就太可怕了。

显然，当我们问克拉克关于这些信息时，他告诉我们厨房的评论是个笑话，并且他已经改变了他对同性恋的看法，并成为男女同性恋权利的倡导者。但在克拉克发表回应评论后，一位法官认定这些评论超出了受保护的宗教信仰的范围，构成违反职业标准的行为。如何在学校谈论性取向仍然是一个有争议的问题。

在2019年，伯明翰东区的一所小学推出了一套进步的性教育课程，家长们为此怒不可遏，进行了大规模抗议。他们的反对包括一些丑陋的恐同言论。一些家长甚至将孩子从学校带走。

这听起来令人震惊，但它不应该令人震惊。许多穆斯林持有不同的、保守的宗教解释。他们中的一些人并不接受LGBTQ+

人士。基督教徒的情况也一样。只有40%的基督教徒支持同性婚姻。我并不是说恐同症或性别歧视无关紧要，因为我们并不是唯一有这个问题的人。我的意思是，这确实很重要，因为我们并不是唯一有这个问题的人。这些问题需要领导人的真诚参与，然而，克拉克的报告以及这些信息并没有解决手头的重要问题。其他新闻现在是政府要快速推进对极端主义的严厉打击。

这是对……之后做出的承诺的后续行动。

特洛伊……

木马丑闻和……

对极端主义者的监禁。

彼得·克拉克的报告提交给议会后，教育部官员谈到利用它来进行大规模变革以打击所谓的极端主义，这将对伯明翰以外的地方产生深远的影响。

尽管我们当时报道说，从未发现任何激进化证据。从未发现任何暴力极端主义的证据。没有有组织的阴谋。

但这关乎未来可能出现的问题。

在今天伯明翰的一次演讲中，首相将极端伊斯兰的威胁与希特勒、共产主义和爱尔兰共和军相提并论。在2015年，

首相戴维·卡梅伦站在伯明翰一所学校的前面，并援引特洛伊木马事件来阐述彻底改革国家反恐战略的理由。

当我们意识到极端分子已经接管了伯明翰所谓的特洛伊木马丑闻中的一些学校时，我们进行了立即审查。但我必须说实话。一年后，虽然他们取得了进展，但这还不够快，我认为。

当时担任内政大臣的特蕾莎·梅也做了一次错误的旅行，发表了一次受特洛伊木马启发的反极端主义演讲。甚至女王也在保守党的请求下加入了进来。还将提出措施……

以促进社会凝聚力并通过打击极端主义来保护人民。

所有这些都导致政府扩大了其反极端主义政策。这可能会以我们今天仍在应对的方式来阻止它。政府援引特洛伊木马事件，规定公务员现在有义务留意那些表现出极端主义早期迹象或行为可疑的人，这意味着现在在英国，公民根据他们自己对行为或评论是否属于极端主义的判断，互相向国家举报。医生向他们的病人举报，员工向他们的同事举报，老师向他们的学生举报。

在特洛伊木马事件发生后的一年中，我们有一名11岁儿童因为在回答学校关于如果他有很多钱他会做什么的问题时，他说要把武器交给受压迫者而被转介到“预防”计划。一名11岁的儿童说要把武器交给受压迫者，还有一名4岁儿童因画了他父亲拿着炸弹的图画而被转介，后来被理解为黄瓜。我们只能说这一切，除了讽刺。

像这样的报告很容易让孩子们一直被标记到他们被标记到“预防”计划。他们仍然是关注对象。这些只是上了新闻的疯狂事件。该计划已被许多学者和人权组织认定为歧视穆斯林，他们被不成比例地转介。正如一个监测该计划的组织的负责人所说，它不再是“预防”，而是将怀疑和歧视深深植根于一线工作人员的思想中，损害了穆斯林的利益。

我们询问彼得·克拉克、迈克尔·戈夫和教育部是否可以解释我们在彼得·克拉克报告中发现的一些缺陷。作为回应，教育部发表了一份声明，称彼得·克拉克领导的特洛伊木马调查正确地关注了所指称的事件和行为是否确实发生，并且调查结果随后已被许多独立报告证实。

等等，让我们谈谈那些所谓的“独立”报告。教育部提到的教育资助机构并非独立于克拉克。教育资助机构是教育部的一部分。

进行该项调查的一些人也是彼得·克拉克团队的成员。他们甚至起草了他的报告的整章。教育部引用的另一项调查是

由Ofsted进行的，学校督察员将帕克维尤学校的等级从机构的最高等级降至最低等级，如此剧烈的降级几乎是闻所未闻的。Ofsted表示，这是因为学校没有尽力防止极端主义的可能性。但许多人，包括著名的教育专家，声称Ofsted屈服于政治压力。

Hamza 深入探讨了伯明翰 20 多所穆斯林占多数的学校接受政府调查后，政府发现了什么。我们的两位记者之间也发生了一场冲突——彼此之间的冲突。要完整收听本节目以及 Apple Podcasts 和 Spotify 上的其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客，请访问 nytimes.com/podcasts 订阅。

</context> <raw_text>0 奥斯丁·斯。首席督察，甚至被拖到议会面前，并对它大发雷霆。最近，教育部提到了伯明翰和市议会。伊恩·卡肖对特洛伊木马事件的调查与彼得·卡尔紧密合作。

他们进行了联合采访，共享证据，虽然他确实认定一些管理人员在推动学校的学术和宗教变革方面越权，但他不像克拉克那样声称存在险恶的意识形态威胁。当我们采访他时，他极力淡化整件事，告诉我们，“不要夸大特洛伊木马事件”。有些人说这起丑闻还不够大，算不上丑闻。

引述彼得·克拉克在调查结束时提出的建议之一是，教育部应考虑对可能违反职业标准的教师采取行动。教育部确实对十多名教师进行了限制或直接停职，其中大部分来自帕克维尤学校。指控是他们同意在学校中加入“过量”的宗教影响。

教育部开始举行这些纪律听证会，以确定是否应永久禁止这些教师。正如我们提到的，最突出的案件是针对帕克维尤学校五名领导人的，这些人曾担任校长和副校长等职务，尽管阿什拉夫没有受到听证会传唤，因为他是一名志愿管理人员，而不是教师，但他一露面就被直接禁止参加听证会。这是帕克维尤学校三名教师第一次有机会正式为自己洗清罪名。我们的孩子，谁说的是其中一个。

其中一个最初的SATA证词，我认为听证会持续了三个月，持续了两年半，他们是在边走边编。

在此期间。

我们的孩子和他的同事们，有趣的是，其中两人不是穆斯林，他们被带到考文垂的一栋乏味的政府大楼里，政府会认为他们不是。

适合在学校工作。你不能教你的标题是斯科特跨越两年，所以你一天在这里一天在那里，到这个时候。

对阿什拉夫及其同事的指控与特洛伊木马事件指控首次出现时相比已大为减弱，正如政府律师在其开场陈述中所说，尽管你可能已经阅读或听说过，但此案并非，我必须强调这一点，此案并非关于一个邪恶的阴谋，旨在向幼儿灌输极端主义意识形态或类似的东西，他说。

教育部并没有暗示这些教育工作者是，“恶意”或“不称职”的。政府辩称，并非暗示的一部分是，他们并没有取得很大的成功，政府律师说，是这些教师未能通过“过度”并灌输他们希望孩子们拥有的文化认同的自身愿景来尊重多样性。一个全白人小组听取了所有白人律师就此争论，直到案件最终在2017年5月结束，特洛伊木马事件信件到达布尔先生的办公桌三年半后，这基本上标志着特洛伊木马事件的结束。

而结局本身就是一个壮观而令人愤怒的混乱局面。在纪律小组起草其决定前的最后时刻，从诉讼一开始就一直存在关于彼得·克拉克团队对帕克维尤学校证人进行的采访记录的来回争论。帕克维尤学校的教师多次要求这些记录。

他们有权查看这些记录，而教育部的律师一直说他们没有这些记录，他们没有依赖这些采访记录来论证他们的案情。但这并非事实。在最后一刻才发现教育部确实拥有这些记录，并且他们已经利用这些记录来论证他们的案情。

一直以来，多年来，政府的律师一直在故意向帕克维尤学校的教师、他们的法律团队和小组隐瞒关键证据。政府至少隐瞒了1600页的文件，包括克拉克的笔录。当纪律小组在阅读其决定前夕得知此事时，小组成员要求政府法律团队的高级律师出现在他们面前，并解释自己，解释她如何让这种情况发生。

但她没有出现。她说她有律师事务所的合伙人会议，她不能错过。因此，小组成员终止了此案。他们没有作出任何裁决。他们发布了一项新的决定，其中提到教育部的律师的行为，“存在程序滥用行为，其严重性足以损害小组的正义感和正当性”。发生的事情使该程序的完整性受到质疑。

关于整件事。

我们的孩子，谁说，记得坐在听证室里，小组宣读。

他们的决定，因为他们开始朝那个方向推动。滥用程序听证会将被取消，我们的开始实际上是在我的面前，在我的面前，我看到一个国王她。之所以发生这种情况，是因为有人隐瞒了证据，这份名单隐瞒了证据，而她因为那天晚上要乘飞机，所以不能来参加听证会。

你知道，他不能来回答这些问题，而我们已经回答了这些问题两年了，他只是没有空来回答这些问题并解释为什么这样做。你知道为什么吗？为什么我应该这样做？你知道，你毁了很多人的生活，而你却不能露面。

我的想法只是，你知道，复制那个。有人决定这样做，你，这么长时间。然而，坐在那里，你知道，只是崩溃了，我想。

只是感觉。

就像什么时候。

你踩到一只甲虫，然后就没有后果，没有感觉，或者我做了什么，只是还没有成为它的一部分，你知道，对这些人来说。是的，好的，挺过去。是的，我们没有赢得这场，但继续前进。

最终，特洛伊木马事件中每位教师的案件（除了一位并非来自帕克维尤学校的教师外）都因政府律师的不当行为而被撤销。以及他们不愿分享彼得·克拉克调查的原始材料。毕竟，戏剧、头条新闻、调查、议会听证会、禁令、花费在起诉教师身上的一百多万英镑、新的预防措施、强迫人们互相调查、伯明翰学校的普遍恶化以及学生学业成绩的恶化，这就是特洛伊木马事件的结局。它正式结束了，帕克维尤学校的教师没有被禁，但也没有被证明无罪。

所以这就是我看到的，当我们转向彼得·克拉克的报告时，这份调查报告文件，它成为官员对特洛伊木马事件相关问题最常见的回应。一位官员说，不要担心这封信是否是恶作剧，或者它来自哪里，因为彼得·克拉克制作了一份更可靠的文件。好吧，事实证明，这份克拉克报告也以其自身的方式是虚假的。

在我消化了这个结论之后，我经历了一种难以理解的沮丧。在此之后，我相信在我开始撰写这个故事时，特洛伊木马事件是无事生非，然而，对克拉克报告的报道工作，即英国对该案的官方说法，是令人沮丧的，它充满了错误和谎言。

我很难想象，你能对哪一群人这样做，而且还能逃脱惩罚，试图弄清楚这些人对我们的看法有多糟糕，他们会很舒服地编制一份充满错误和谎言的官方报告，提交给议会，与知名记者分享，以撰写关于它的文章，而根本不指望人们不会相信他们，更不用说受到惩罚了。克拉克团队的许多人，包括克拉克本人，在该调查报告发表后都得到了晋升。他知道我到达这一点的过程，那就是珍妮丝·M。

我提交的文件，在我令人震惊的信出现时，这对我来说是绝对清楚的，我有义务保持开放的心态，公平地对待像彼得·克拉克和迈克尔·戈夫这样的人，考虑他们的观点，试图理解他们做出的选择，并且我将批判性地对待他们，以控制我的语气和措辞。这样就不会让人觉得我仅仅是为了某种目的而针对他们。这种尊重似乎并非相互的。

我一直知道，对汉扎来说，报道这个故事的经历与对我来说大相径庭，从我们在第一次采访阿尔伯特·巴尔后冲出议会大楼的那一刻起，我就知道了。

到底是什么令人担忧的，告诉我，是什么令人担忧的。

这成为我们之间持续讨论的话题，关于你应该如何做这项工作。

我们一步一步地，并肩地经历了这一切，但你就像泰山压顶，始终。

对我是如何能够处理我们遇到的和学到的东西，并以我做到的方式采取行动感到困惑。

我，我确实有时在做的时候会想起你，你如何被连接，真的，有时我醒来会想，呃，我应该像那样。为了让我在这个领域做得更好，我需要那样。

而我一直在努力解释我和我的动机。

你在这里做了什么？

哦，我不知道你会以一种困难的方式进行反省，但当我们审阅克拉克调查时，我们辩论的基调发生了变化。我注意到，汉扎越来越厌恶成为一名记者，他开始更多地谈论他进入的这个新领域可能并不适合他，这份工作中的一些事情感觉不自然。

他告诉我，他认为在系列节目播出后，他可能不会继续做这份工作，这让我感到沮丧，因为当然，汉扎在调查期间做了一些在我看来是不明智的事情，但他是一位优秀的记者，勤奋、敏锐、直觉敏捷、富有原创性。他似乎像任何人一样适合这份工作。但这就是我所意识到的，汉扎。

我和汉扎在很长一段时间里一起报道这个故事，经历了不同的感受。特洛伊木马。我不是指特洛伊木马信件或特洛伊木马事件。

我指的是特洛伊木马的概念，这个概念感染了我们调查的每一个方面，即参与西方公民生活的穆斯林实际上正在利用西方的民主制度，虚伪、狡猾，作为潜入社会和国家的工具。他们并非真正属于这里，所以人们可以怀疑他们。这个词，“特洛伊木马”，用来指穆斯林，并非禁忌。

在官方报告中使用它，提交给议会，或者像迈克尔·戈夫在2017年所做的那样，将其作为你关于穆斯林威胁的书中一章的标题，或者在你的播客的名称中，在你的竞选活动中使用它，美国总统。这可能是历史上最伟大的特洛伊木马，因为你看看移民研究，看看它。现在他们开始用妇女和儿童渗透。

特朗普在他的总统竞选中反复使用特洛伊木马的隐喻来谈论穆斯林，这是他的一段演讲的一部分，成千上万的叙利亚难民。他们可能，在许多情况下，并非可能，他们在许多情况下肯定是伊斯兰极端分子，我们现在把他们带到了我们的国家。你认为这会是什么？

伟大的特洛伊木马，这种将穆斯林比作特洛伊木马的说法，是一个种族主义谎言。它让我想起另一个在效力与危险方面非常相似的谎言，例如反犹太主义的谎言，关于一个控制西方机构的犹太人阴谋的谎言。这个谎言也通过一本臭名昭著的文件——《长老会纪要》而传播开来。

穆斯林的谣言。

正在严重渗透西方国家，也出现在一些可怕的地方，被用于宣传关于所谓的“替代理论”的材料，白人至上主义恐怖分子，如安德斯·布雷维克，他在挪威杀害了77人，或在新西兰的两座清真寺枪杀了51人的男子。他们都详细地写到了穆斯林作为入侵者的威胁。

在过去几年里，世界各国的政府都利用同样的偏执观点来为攻击穆斯林辩护。在中国对维吾尔族人的迫害，在印度对穆斯林的可怕待遇，这种情况似乎越来越糟。美国。

削减对许多穆斯林占多数国家的移民资金。人们带着这种创伤四处奔走。去年年底，一位相对较新的穆斯林国会议员扎拉·塔娜发表了一篇关于她在英国政坛经历的令人心碎的演讲。我之前就经历过。

当选之前。我担心成为公众眼中的穆斯林女性，青少年时期，英国著名的穆斯林都遭受过虐待。我知道我不会轻松度过。

当年轻女孩问我感觉如何时，我想说没什么好担心的，她们会面临与非穆斯林朋友和同事一样的挑战。但女士们，先生们，我不能这么说。

因为在我短暂的国会议员生涯中，这不是我的经验。所以让我举几个例子。例如，一个人写信给我，我引用道：“塔娜，你和你的穆斯林暴徒对人类构成真正的危险。”

另一个写道：“我走到哪里，都是癌症。”很快他们又说：“欧洲会把你吐出去。”我简直不敢相信。作为一个穆斯林女性，作为一个直言不讳的左翼人士，就是要遭受这种种族主义和仇恨的攻击，要被一些人视为我祖国的敌人，仿佛我不属于。

属于议会。

哈姆扎仔细审视了政府在调查伯明翰20多所以穆斯林为主的学校时发现的情况。我们的两位记者也进行了对峙——彼此之间。要想全面收听这个节目，以及其他Serial Productions和《纽约时报》播客，请在Apple Podcasts和Spotify上订阅nytimes.com/podcasts。

<raw_text>0 这种恐惧症并不是凭空而来的，也不是自然或根深蒂固的。它是从最上层传授下来的。这些火焰是被权力和特权地位的人所禁止的。今天，我们的首相把穆斯林比作信箱和银行抢劫犯，远非废料室的现状。今年早些时候，他的政府宣布了将领导该项目审查的人，威廉·肖克罗斯，一个曾经说过“欧洲与伊斯兰是我们未来最大的、最可怕的问题之一”的人，这种假设在今天的英国是非常真实的。

这就是哈姆扎所面临的，而我却没有。考虑哈姆扎对调查的反应和处理方式是直言不讳的。他的愤怒和紧迫感，有时让人感到疯狂，无论我们在报道中尝试了什么，都永远不够。这一切都很有道理。

我们必须停止退缩。我们必须在每一个机会中全力以赴。我们必须努力。

我们退缩了。我们退缩了。我们退缩了。所以我不在乎，如果你觉得我粗鲁，我不在乎。如果你觉得我体面。

我想让你知道，这一切都很有道理，为什么新闻的坚持过程，我所学到的，鼓励一种附加和观点，给所有相关方面留出空间，让他们在这个故事中表达自己的看法。

因为如果主导的视角是一个与种族主义有关的故事呢？我理解。

我理解。我支持你。但也请记住，我们在进行一场长期的斗争。

我从未让自己在过去一年半的时间里就这样被击倒。绝对不，我不能坐在那里因为一个项目而感到沮丧，这个标题是严肃的。作者的标题是他妈的和河流。如果这意味着我可以做我自己。

如果我回想起我选择新闻事业的原因，如果你当时问我为什么我会被吸引，我会告诉你，我喜欢故事。我想学习这门手艺。我对人感兴趣，我信任权威。

我想让他们承担责任。在世界上产生变化本来会在我的计划中，但并不是最重要的。巴哈萨从一开始就明确了他进入这项工作的原因。

事实上，除了他给奥斯陆M的信中那段不幸的文字外，在信中他列出了他从未相信过的大多数人，他写的那封信实际上是一份感人的使命声明。如果你相信新闻是一种邪恶的工具，能够造成巨大的伤害，那么默认情况下，你也相信同样的工具可以接触到尽可能多的人，以造成巨大的变化。这就是概念。我决定把我的生命也奉献给此。他写道，作为一个穆斯林，首先是作为一个记者，其次才是。

接下来，在特洛伊木马事件中，官员们告诉我们，我们在故事中搞错了，错得离谱，他们让我去和法官一起讨论。我们正在谈论他们。我们意识到，实际上我们没有错过即将到来的副手的细节。

特洛伊木马是由布莱恩·里德和我制作的，连同鲁比·科莱克斯，节目由莎拉·艾克编辑，额外编辑由我们的玻璃和贡献者I安·伊扎进行，研究由米卡斯·Y进行，原始学校由托马斯·梅勒提供，额外音乐由地图开始和斯蒂芬·杰克逊提供，声音设计混音和音乐监督由斯蒂芬·杰克逊负责，填充他们的霍斯金在音频视觉公司。朱迪·西纳斯是执行编辑，鼓手是管理编辑，监督制片人，低音管执行助理是一个博托延迟在一些捐赠中是管理助理。