Deep Dive
Shownotes Transcript
达拉斯神学院亨德里克斯中心基督教领导力执行主任兼天赋中心总裁比尔·亨德里克斯与韦恩·谢泼德谈论通过上帝的属灵呼召找到人生目标。请向远东广播公司发送您对《第一人称》的支持：远东广播公司国家处理中心远东广播公司明尼苏达州阿尔伯特利亚邮政信箱6020号56007邮编请在捐赠时注明《第一人称》。谢谢！</context> <raw_text>0 《第一人称》是与远东广播公司合作制作的，他们为通过耶稣基督的大能改变生命的故事而欢欣鼓舞。访问febc.org了解更多信息。我们是祂的工程，是祂所造的，按着祂的形象，为祂的目的而造。看到人们发挥自己的天赋，真正地依靠它并掌握它，是一件美好的事情。
欢迎收听《第一人称》，您即将结识比尔·亨德里克斯，他热爱帮助人们找到上帝为他们的人生所预定的道路。我是韦恩·谢泼德，我希望您能继续收听比尔对您天赋的看法。不过，在我们开始谈话之前，需要提醒您一下，《第一人称》访谈不仅可以通过广播收听，还可以在线收听和下载播客。
您可以在FirstPersonInterview.com找到我们。对于播客，只需使用您的播客应用程序并搜索“与韦恩·谢泼德一起进行的第一人称访谈”即可。对于您听到的内容的评论和反馈，请加入我们的社交媒体。您可以在Facebook.com/FirstPersonInterview找到我们。我们的嘉宾比尔·亨德里克斯是达拉斯神学院亨德里克斯中心基督教领导力执行主任兼天赋中心总裁。
在我们与比尔交谈时，您将了解有关这些项目的更多信息。这些年来我一直很喜欢阅读他的书，但正如我们最近交谈时我提醒他的那样，自从我们上次采访以来已经过去了36年。哦，你不需要道歉。我可能让自己过于稀少了，但很高兴能再次联系，韦恩。而且我只是想感谢你多年来辛勤的工作。我一直关注着你。
和Facebook。好吧，你可能没有意识到，但你对我的生活产生了影响。你多年前写的那本书是《你的工作对上帝很重要》。你与道格·谢尔曼合著了这本书。你在1988年，也就是我们上次交谈的时候，在这本书上写了一段题词。我想读一下这段题词。你记不起自己说过什么了，但你在书中写道：韦恩，道格和我祈祷这本书的信息会通过你对你和许多其他人产生深远的影响
比尔，这确实发生了。我一直保留着这本书。我现在就拿着它，这么多年了。我经常参考它，一种关于工作的神学，它确实在很多年前对我有很大的影响。好吧，坦白说，韦恩，我不仅很高兴听到这个消息，而且多年来我听到无数人告诉我关于这本书的惊人故事，以及它如何改变了他们对神学的理解。
真正地，他们存在的目的以及上帝为什么把他们放在这里。同样，这非常令人欣慰。坦白说，我一直在坚持这个信息，敲响警钟，提醒人们他们的工作仍然对上帝很重要，如果现在的话，甚至更重要。皮特，你希望修改这本书吗，你暗示过吗？皮特是的，我的意思是，这么多年过去了，我决定，你知道，是时候再写一些与工作直接相关的东西了
对于那些每天上班时都在思考这个问题的普通基督徒来说，仍然需要一些基本的神学，你知道，这是否有人注意到，这是否重要？谋生，希望如此。但是，我的意思是，工作本身，上帝为什么要关心这个呢？还有很多丰富的，
上帝的美好，甚至给了我们工作，人们，祂的人民需要了解。好吧，你有很多东西要教我们，我们稍后会谈到你自己的人生故事，但先告诉我你今天在两个组织的工作情况，天赋中心和达拉斯神学院。首先告诉我关于这个。我在达拉斯神学院的工作始于2014年，我的听众可能知道，我的父亲霍华德·亨德里克斯在达拉斯神学院教了60年。
我的意思是，他那里是一个机构。他是一位传奇人物，因为他是一位才华横溢的老师。但最终，他的身体垮了。2011年，他退休了。神学院为他举办了一个盛大的告别仪式。2013年，他回到主的怀抱。在80年代中期，我的父亲创建了基督教领导力中心。他担心神学院的学生毕业后掌握了所有语言、工具、神学、历史等等。
甚至可以布道，但他们最终在组织、教会和教会外的机构中工作，在那里他们必须行使领导权，而他们根本不知道自己在做什么。所以他开始努力工作，领导力中心已经为领导者开发了各种工具和资源。但正如我所说，他于2013年回到主的怀抱。2014年，神学院找到我说，
比尔，你是否考虑在那里担任基督教领导力执行主任？我为此祈祷，并与许多人交谈。起初我说不，我认为主并没有引导我朝那个方向走。他们很失望，但一个月后他们又回来了，说，如果你不是那个人，你至少可以担任代理主任，帮助我们找出谁来做这件事，同时做一些其他的事情吗？
我当时，你知道，这更符合我一直在做的事情。所以我同意了，我意识到这毕竟是我父亲的遗产。所以我开始了，这持续了几年。最后我意识到我玩得很开心，很多我没想到的机会出现了，而且
最后，我只是对神学院说，只要你们对我满意，就把“代理”从头衔中去掉。你知道，这是一种巧妙的策略，不是吗，让你进门？我在其他情况下也见过这种情况，而且结果总是这样。是的，他们还没有把我赶出去，但这真的很有趣，而且是一个令人难以置信的机会，尤其是在我的人生信息、人生承诺，比如指导方面。所以我能够与很多很多学生一起工作。
并且非常享受看到未来的领导者出现。然后在过去的25年里，将近30年里，我的主要工作，我想你可以这么说，是我的咨询业务，叫做天赋中心，在这个中心里，我帮助人们发现我们所说的天赋，也就是他们天生就应该做的事情，以及这对他们的人生和职业方向的影响。所以
我想用流行的说法来说，你可以说我是一个职业指导顾问，但这远不止于此。我不只是给人们提供职业头衔清单供他们考虑。我们实际上会深入探讨上帝如何将他们组合在一起、设计他们以及塑造他们，以便他们在世界上发挥独特而特殊的作用。
在那段时间里，这些年来我已经为超过2000人工作过。我认为这太棒了。我真的这么认为。你绝对是在追随你的呼召。我想谈谈你传授给人们的一些原则。但我也想听听你自己的信仰故事。我的意思是，你在亨德里克斯家长大，对吧？
霍华德和珍·亨德里克斯。顺便说一句，你妈妈还在世，对吧？是的，她还在。截至录制时，她97岁了，仍然很健康，思维敏捷，仍然每个星期天都去教堂，并且家里还有女性朋友和她聊天等等。所以她真的和我们在一起。是的，我的意思是，我喜欢说我从出生前九个月就开始去教堂了。你知道，有……
我这么说有点开玩笑，但我必须说实话，韦恩，这些年来我一直都在想，你知道，我认为我这种人，如果我没有在一个基督教家庭长大，在那里我可以看到在我面前展现对基督的信仰，不是通过完美的人，而是通过……
有真正信仰的人。我认为我今天不会成为一个信徒。就我自己而言，我非常清楚，我认为我只会纵情享乐。我会非常自私。但我看到了这一点，它确实给我留下了深刻的印象。所以在四岁半的时候，我实际上在听
当时被称为LP，唱片。我听说过那些，是的。那是复活节前后，妈妈会播放查尔顿·赫斯顿的这些LP，你知道，上帝的声音，朗读基督受难的故事。我记得有一天晚上听到这个故事，我因为这个好人而非常悲伤，他们殴打他，他们
杀了他。我只是走到妈妈身边说，你知道，这是怎么回事？就像，他们为什么要那样做？他这么好。她告诉我耶稣为什么死，以及为我而死。让我明确一点，你知道，妈妈不需要说服我是一个罪人。我知道罪是什么。但是，我的意思是，
是的，用四岁孩子的理解，但这个人是上帝，无论他在十字架上做了什么，都带走了我的罪。我想，我会接受的，伙计。我会感谢他的。这导致了我这些年来一直追随基督，当然不是完美地，但我从来都不是那些离开教会的人之一。我有很多……
我可能会离开的理由，但我一直是教会的一员，并且非常参与领导和教学，当然，最终去了神学院并接受了一些正规培训。所以这真的是一个让我受益匪浅的传统，与父母和家人一起长大。我会说，在我神学院学习之后，这是我的第二个硕士学位，我的妻子南希，
她把我拉到一边说，听着，我厌倦了让你上学。我想组建一个家庭。你出去赚钱吧。用议会术语来说，我们称之为提出问题。我必须做出决定。问题是我不知道该做什么，我真的很害怕。人们会说，哦，但是比尔，你去了哈佛。你获得了两个硕士学位。你可以做任何你想做的事情。我说，好吧，也许吧，但我不知道我想做什么。嗯。
大约在那时，一位非常受尊敬的朋友说，嘿，我有一位顾问正在为我的公司工作，他有一种非常不同的方法来帮助人们弄清楚如何度过他们的一生，这是我的朋友委婉地说，因为你显然不知道你该如何度过你的一生。但因为是我的朋友，我同意见见这个人并经历这一切，而且，呃，
问题是，这花费了我认为大约750美元，而我没有750美元。这位顾问说，如果我们解决了资金问题，你会做吗？我说，当然。他说，好吧，把它留给我。后来我发现他只是把它记在我的朋友的公司账上。但这却是这个人做过的最好的750美元投资，因为当我得到我们所说的揭示时，反馈会议，他解释了我的天赋是什么，
就好像我一直在一个漆黑的房间里，跌倒在家具上，四处跌倒，撞到墙上，受伤了。有人伸手过来打开了电灯开关。我的意思是，几乎立刻，我就想，哦，我的天哪，现在我明白了。这导致了一系列越来越好的工作匹配。大约十年后，我基本上重新发明了我的咨询业务，这就是我开始的。
围绕着天赋的整个现象，现在这就是天赋中心。这确实成为了一种人生信息，一种人生工作。我们将在稍后片刻继续与我们今天的嘉宾比尔·亨德里克斯一起探索《第一人称》。
以下是埃德·坎农对远东广播公司每周播客愿景的阐述。当然，《直到所有人都听到》的主要目的是分享远东广播公司的经验，因为我们在许多压迫性地区都有工作人员。但除此之外，我们试图以一种只有来自世界各地的证词才能做到那样与你交谈的方式与你交谈。
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我的嘉宾是比尔·亨德里克斯，我很高兴今天能和比尔一起，讲述他的故事，并谈论我们如何找到上帝在我们生命中的呼召。我知道你经常谈论这个话题。你已经帮助数百甚至数千人解决了这个问题，比尔。而且它总是，它一直是一个让我着迷的问题。在我的情况下，我不知道这意味着什么，但我总是，即使小时候，我也知道我与广播有关。我不知道那会是什么。
我不知道是业余无线电还是修理无线电，或者是什么，但我心中总是有这个种子。但对人们来说并不总是这样，对吧？不是因为人们生活在自己的皮肤里。我的意思是，想想看。我们每个人都生活在自己的皮肤里。
这意味着不可能看到我们自己的脸，对吧？我们看到世界上其他所有人的脸。我们永远看不到的一张脸是我们自己的脸。是的，我们可以照镜子或用摄像机，但即使那样，那也是反射。我们无法拥有这种脱离身体的体验来看到自己。好吧，我们的天赋也是如此。
我们生活在自己的皮肤里，我们看到其他人运用他们的天赋，而且通常看起来非常令人印象深刻。但是当我们运用自己的天赋时，我们不会考虑运用它。我们只是运用它。因此，它可能会有点难以捉摸。而我们最需要的是有人从外面走过来，举起一面镜子说，哦，这就是你在做的，并庆祝它。这就是你所做的事情的价值。这确实是一个问题，因为人们经常
相信我，我相信天赋从出生就存在。就像上帝塑造人们并将他们带到世界上，拥有他们的个性，这就是天赋所在的地方。当他们长大后，他们所做的事情实际上与天赋相符并表达了天赋。但通常情况下，这看起来就像游戏。这看起来就像假装。这看起来就像……
你知道，哦，这很傻。你知道，你永远不会靠做这个赚钱。我完全认同这一点，是的。你像体育播音员一样玩耍。那是一份梦想的工作。除了少数人之外，没有人能做到这一点，你知道的。那不会发生在你身上。因此，这些小小的梦想和想法往往会被扼杀。
而我要做的是说，哦，不，这些实际上是伟大的种子。天赋开始发挥作用，并且确实存在一种模式。因此，我们发现天赋的方式不是通过心理测量，而是通过故事，人们生活中的故事，他们的生活经验。
天赋在您从活动中获得能量的活动中表达出来。所以你回去，获得关于人们做的事情的故事，他们喜欢做这些事情，并且感觉自己取得了一些成就。你耗尽他们的记忆，获得他们做了什么以及如何做的所有细节。不是他们为什么这样做，只是行为。
然后你回顾这些故事，你无法错过它。一个非常独特的模式总是从故事中跳出来。好吧，即使你可能并不完全理解，你也必须让自己处于机会出现的情况中，对吧？正确。你知道我的意思吗？如果你只是主观地，从你自己的经验和别人的反馈来看，我听到很多人说，好吧，我是一个合群的人。
我不太相信这一点。我的意思是，这是什么意思？你在任何地方、任何目的、任何情况下与任何人一起工作。它不仅仅是这些。但让我们就这样吧。我是一个合群的人。然后我说，好吧，那你为什么和数字和方程式一起工作？你为什么不和人一起工作？你必须让自己有机会利用这些优势。
或者在这里，有人说，好吧，我喜欢用手工作。那么你需要做一份用手工作的工作。换句话说，发挥你的优势。但我认为人们往往有点害怕或害怕拥有自己的优势，就好像他们会以某种方式
你知道，就像他们吹嘘或自大一样，因为他们拥有上帝实际上赋予他们的东西。我们也很不耐烦。你知道，我们希望事情现在就能成功。我不想付出努力。我不想花时间。我希望事情现在就能成功。是的，完全正确。你完全正确。这就是我从我父亲那里学到很多东西的地方。我的意思是，那些坐在他课堂上的人，这是他们的证词，不仅仅是我的，但他们会说他是
令人着迷的。就像他，你不能，你不能，不去听他。我的意思是，他，他只是，就像一个牵引光束，吸引你的注意力，然后把它带到某个地方。但我可以向你保证，即使这是一个非常强大的天赋，嗯，
这个人努力工作，我知道，因为当他在努力工作时，我在家。大多数人，他们会听到这些流畅的演讲，这些演讲会脱口而出，他们会认为，这是世界上最自然的事情。从某种意义上说，是的，但我看着无数小时的准备、润色和多年来对他的技艺的磨练。去年秋天，我们在节目中向你的父亲致敬。它在档案中。任何想听的人——
亨德里克斯教授、乔·斯托尔和其他人加入了我参加了那个节目。它在firstpersoninterview.com的档案中。人们可能会说，这仅仅是祈祷和阅读圣经的问题，上帝会揭示你应该做什么。就这么简单吗？我当然相信阅读圣经、祈祷和倾听虔诚的劝告。
我所知道的是，我是在我父亲身边长大，在许多伟大的圣经教师面前，我一生都听过呼召的教义，而我当时30岁。我就像巴纳所说的60%的去教堂的基督徒一样，他们相信呼召的问题，但他们不知道自己的呼召是什么。这是一个问题。
我们会告诉人们，哦，你有一个呼召。上帝呼召了你。他对你的人生有一个呼召。你会说，太好了。我该如何发现呢？一个多世纪以来，我们的答案都是一样的。如果你去问任何牧师，我该如何找到我的呼召？他们会说，好吧，读你的圣经，祈祷，寻求虔诚的劝告。
然后有时他们会加上第四个，那就是，并寻求主的引导，这是非常主观的。这有点像，你知道，很容易让你失望，我不知道该告诉你什么。我只是在给你答案。所以当我遇到这种讲故事的过程时，让我如此信服的事情
是我们得出的一些结论并不是某种神秘的东西，它只是从天而降，也不是我产生蝴蝶效应，并在自己身上酝酿出感觉。这是来自我自身不可否认的生活经验。而且证据是，你知道，就像我们有一个摄像机捕捉我正在做的事情一样，这几乎就是我告诉那个人我正在做的事情。
我现在已经像我说的那样，对成千上万的人进行了同样的过程。我们总是会发现一种模式。而令人惊奇的是，当这个人看到这种模式时，它就像一个基于真理的
这是不可否认的。因此，他们感到一种强烈的呼召感。就像，那是，那是，那是，我想做那件事。我的意思是，我可以做那件事吗？我的意思是，上帝对此有目的吗？他们，他们几乎本能地向前迈进，他们从中学到的方向以及他们从中获得的信心。这其中有一些非常深刻的东西。我，我，
我真的认为，再次，这不像，哦，现在有一些，你知道，一些人发明了巧妙的技术。嗯哼。
直到大约120年前，没有人像我们现在谈论的那样关注天赋。好吧，如果我们按照你刚才说的去做，这将改变我们祈祷的方式。这将改变我们阅读圣经的方式，不是吗？这将改变我们寻求劝告时向人们提出的问题。绝对的。因为我相信，当你通过天赋的视角看待人们时，你实际上是以更符合上帝自己看待他们的方式看待他们。
我的意思是，我不想在这里深入探讨神学，但想想看，韦恩。由于我们并不真正理解的原因，我们侍奉一位喜欢以人形出现的神。还有什么比按着上帝的形象被造更重要的呢？他希望人类模仿他。他不断地创造人，每个人都以某种独特的方式反映了他。所以当他向下看，看到一个人运用他们的天赋时，他看到自己以人形出现的一幅小图画。
我把天赋称为化身真理。当上帝设计一个人时，他会采用他自己的一些维度，他以无限的方式去做，然后他塑造一个人去做同样的事情，只是以有限的方式。他非常高兴我们这样做，因为正如我所说，他看到了自己的一幅图画，而他本人是唯一值得他欣赏的人。但我们可以分享这种喜悦，因为当我们做他让我们做的事情时，
并与我们一起贡献，就会释放出能量、喜悦和满足感。天赋使我们以一种独特的方式与上帝联系起来，这种方式是如此的个人化，以至于上帝不再只是某个地方天空中的一个伟大的老父亲。就像，不，不，不。他与你有着独特的联系。
如果你愿意的话，或者更好的说法是你与他有着独特的联系。我们是祂的工程。我们是祂的工程。完全正确。是祂所造的，按着祂的形象，为祂的目的而造。看到人们……
发挥自己的天赋，真正地依靠它并掌握它，是一件美好的事情。我们的嘉宾比尔·亨德里克斯写过许多关于这个主题的有益书籍，我们将在FirstPersonInterview.com上提供更多关于比尔及其事工的链接。查看这些链接，并了解有关为您的生活找到上帝的目的和意义的更多信息。
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现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。感谢收听《第一人称》。