Deep Dive
Shownotes Transcript
克里斯汀·维尔岑的服侍始于音乐，现在她撰写和制作广播节目和在线灵修节目。她与韦恩·谢泼德谈论她的生活，包括一段非常痛苦的经历。请将您对“第一人称”的支持发送到远东广播公司：远东广播公司国家处理中心远东广播公司明尼苏达州阿尔伯特利亚邮政信箱6020号56007邮编请在捐赠时注明“第一人称”。谢谢！</context> <raw_text>0 以下节目由远东广播公司播出，因为那些用生命活出福音的人的故事激励着我们所有人。远东广播公司，通过广播和新媒体将基督带给世界。了解更多信息，请访问febc.org。
最深刻的事情可能是上帝引导我在另一个人的生命中所做的事情，它将根植于这件黑暗的事情。所以我对……有一种兴奋感，上帝将如何使用它。而我还没有找到答案，那可能是什么。这是我们嘉宾克里斯汀·沃特森的声音，她谈论她的生活，包括在本期《第一人称》中痛苦的一章。欢迎，我是韦恩·谢泼德。
阿门。
这些故事在我们彼此学习的过程中增强了我们的信心。我们的档案中有数百次采访，您可以使用我们的免费智能手机应用程序随时下载和收听。只需访问您的应用商店并搜索“第一人称访谈”即可。当然，您也可以在许多播客门户网站和Spotify上点播收听。搜索“第一人称访谈”。当您在线时，请访问febc.org了解更多关于远东广播公司的信息。
我在基督教广播领域工作多年，曾经有一段时间，你打开收音机就一定会听到克里斯汀·沃特森的歌。令人高兴的是，她仍然通过她的每日灵修节目《应许的女儿》在广播和网上被听到。我想和克里斯汀聊聊，所以我邀请她参加这次采访，让我们了解一下她生活故事的最新情况。
嗯，你知道，你永远不会认为你会在事工中待这么久。我没有计划那样做，但上帝只是……你的故事一直在发展，你会遇到你的信仰低迷的地方，当你努力克服它时，上帝只是恩待我，让我能够透明地与人们分享我的生活和我的学习，所以是的，我有一个名为《应许的女儿》的事工，我
我仍然在做广播，我在一些会议上讲课，由于情况的变化，不再有现场会议了。我做了很多辅导工作。我在当地教会工作，我辅导大约12位女性，并且很喜欢。我认为我从未像辅导那样学到这么多东西，我听说过其他人也这么说。
我经常这么说，但回顾我们一路走来的各种经历，看看它们是如何加起来成为上帝今天为我们预备的，这难道不有趣吗？是的，你认为微不足道的脚步实际上是至关重要的。是的，确实如此。所以你非常积极地参与事工。顺便说一句，你说这么久，我的意思是……
来吧，已经好几年了。我们都承认这一点。但我认为你还有更多东西可以给予，对吧？我觉得我就像……你知道，你年纪越大……
你不得不承认你了解得越少。我只是觉得我正处于巅峰状态，我喜欢上帝正在做的事情。即使在悲剧中，尽管它们很可怕，我相信我们会谈论到这一点。但我只是喜欢上帝正在做的温柔的工作，并且感到非常荣幸，我仍然有一个平台来分享它。哇。嘿，告诉我关于你早年生活的事情。你是什么时候信主的？
我在一个基督教家庭长大，我们夏天的例行活动之一是去纽约州北部参加生命之道露营事工。想象一下。想象一下。而我实际上……
七岁时接受基督为我的救主，那是在杰克·沃特森的聚会上。他正在传讲约翰福音3章3节，所以这太酷了，那是我的救恩经历，然后多年后我嫁入了他们的家庭。所以这很酷。是的，我想谈谈一下家谱。你提到了杰克·沃特森。当然，许多人都记得杰克·沃特森的名字，他是
纽约州斯克莱顿湖生命之道事工的创始人。我们也知道唐·沃特森的名字。我已经好几年没和唐谈过了，但那里的家庭关系是什么？我嫁给了唐的弟弟。所以我嫁给了最小的沃特森。他们有五个。然后戴夫·沃特森是一位牧师，也有一个广播事工。所以他们大多数都在事工中，除了我的丈夫在经商。
好的。当然，唐是一位非凡的音乐家，帮助制作，我不知道他是否编曲，但他肯定多年来帮助制作了很多你的音乐，不是吗？是的，他确实编了很多曲，你知道，谁能预见呢，只有上帝，但他对我的前几张专辑非常重要，做得很好。
把我介绍给了芝加哥的合适人士。我们大部分工作都在那里完成。我仍然可以和他一起做一些事情。他刚刚为他的所有孙子写了七首或八首摇篮曲，并说，嘿，你会唱四五首吗？所以我编排了这些歌并演唱了它们。很有趣。好吧，我知道你的事工已经转变了，但我认为曾经有一段时间，在基督教广播中，你打开收音机就一定会听到克里斯汀·沃特森唱歌。你做了多少张专辑？
我可能做了大约14张。哇。是的。并且一路获得了一项鸽子奖。我必须说，你知道，外面有一整代的孩子，你做的一张特别的专辑，我现在拿着它，《小动物县》。我相信你有很多关于它如何被使用、已经被使用以及继续被使用的故事。
我做了，就像你说的那样，有一整代的孩子仍然可以唱这些歌，我们为孩子们用字母表来唱，每个字母都有一个经文。现在的成年人告诉我，他们为自己的孙子买这些专辑，他们仍然记得所有的歌。当你把任何东西都变成音乐时，就会发生令人惊奇的事情。是的。我很高兴它仍然可用。是的。
是的，它是。我实际上免费提供我制作的副本。如果有任何人在收听并想要它，他们可以访问事工页面，但它是MP3下载。他们可以做déjà vu。哇。我不知道。好吧，我们将在firstpersoninterview.com的节目说明中添加信息。好的。你是什么时候开始唱歌的？
我刚结婚，我正在为生命之道的一个小组编曲。我是他们的钢琴家和编曲。我被要求为1976年编排一首建国二百周年纪念音乐。
我上路去监督所有我为他们编曲的合唱团。有人问我，你知道，有一个小小的表演部分，你只需要唱一首歌。我们知道你会唱歌，因为你正在教这些其他小组学习他们的部分。你会考虑这样做吗？而且，你知道，我……
我要说，就我的天性而言，我是一个内向的人，我非常害羞，想到唱歌并从钢琴后面走出来，绝对是可怕的。但我确实做了，那就是它的开始。Zondervan的某个人在一个音乐会观众席上，说你真的应该祈祷做一张专辑。就是这样。是的。
所以这非常具有挑战性，韦恩。我认为我的第一次音乐会是为700名少年犯举办的。我的意思是，这是一个多么好的开始。我确实不得不看到上帝……
给了我一种渴望和在人们面前的舒适感。我现在喜欢这样做。我不知道有什么情况我会紧张，因为我已经做了足够长的时间，我已经看到上帝在那一刻赐予了恩膏。但我仍然是一个内向的人，我喜欢一次招待两个人而不是20个人。嗯哼。
人们不明白内向的人可以是他们现在的样子，但仍然有公众形象。是的，是的，当然。我认为大多数喜剧演员，我读到他们都是内向的人，所以……
我认为这就是创造力来自的地方，因为内向的人必须有很多独处的时间。好吧，克里斯汀，多年来你一直拥有如此强大的声音。当然，音乐和广播电台现在已经转向不同的风格了。但是，你知道，我希望你不会介意这个，但在过去，我的意思是，很多人会说，好吧，那是卡伦·卡彭特在唱歌，对吧？我一点也不介意。是的，我听着她的歌长大，当到了做音乐的时候，它就在我心里
是的，是的。
好吧，我想更多地谈谈你今天的生活，但只是再花一点时间回顾一下。当你回顾你所有音乐的鼎盛时期时，你看到了什么成就？你认为上帝在做什么？对我来说，这是向我展示个人事工应该是什么样子，当有人受伤时音乐的作用，因为他们能够
他们能够以一种在书本或布道中无法听到的方式听到真理。
所以一首歌会陪伴他们度过最黑暗的时光，他们能够听到真理，因为它被包裹在这个不同的环境中，这个音乐环境中。上帝能够以一种非常独特的方式与他们的灵魂交谈。我认为对我来说，转折点是制作一张名为《为那些受伤的人》的专辑。你可能记得那张专辑。哦，是的。是的，当然。上面有一首名为《带我走》的歌。是的，这是我最喜欢的歌之一。是的，我打算提到这首歌。
是的，那是在我母亲死于癌症的时候，穆迪实际上让我写一本书来讲述这段经历。我与我的信仰的裂痕面对面，然后开始变得更加透明，这已经成为我觉得上帝呼召我做的事情的标志，向人们展示……
我内心最深的伤口，并向他们展示上帝在那里是如何恩待我的。这给了人们勇气，让他们在自己的黑暗之处信靠上帝。你今天写作、播客和广播的事工实际上是你音乐事工的延伸。是的，是的。是的，我现在主要是在写作。我每天都会发布一篇灵修文章，并且
我喜欢，正如上帝引导我面对我生命中一些非常艰难的事情，并教导我黑暗中确实有宝藏。他教导我，我认为事工最伟大的工具来自我们内心最深伤口的医治。
所以我们认为那件非常黑暗的事情，哦，那对任何人来说都不会有价值，这是一件令人羞愧的事情，我需要隐藏它。当我们允许上帝触摸它时，这就是我们的雄辩诞生的地方，因为我们发现所有这些激情，你不会相信上帝做了什么，让我告诉你。很难保守这个秘密。
所以这已经成为，首先是通过音乐，现在是通过写作和音乐，只是，主啊，请赐给我勇气，雄辩地谈论你在这些地方所做的事情，在许多事工和人们中，他们认为是不可言说的。所以我喜欢我所做的工作，我认为我现在拥有我一直梦寐以求的事工，韦恩。我真的这样认为。♪
但是克里斯汀·沃特森的生活中有一段痛苦的经历。她将在《第一人称》节目中谈论它。
嗨，我是埃德·坎农。正如你所知，世界各地的形势正在迅速变化。随时了解远东广播公司的事工，并更深入地了解需要找到希望的人们。听听你如何能够感受到上帝的灵在致力于接触失丧之人的信徒心中运行的脉搏。一定要加入我的播客，直到所有的人都听到。发现福音如何在世界各地产生影响。
在您最喜欢的播客平台上搜索“直到所有的人都听到”，或在febc.org在线收听。我的嘉宾是克里斯汀·沃特森，我们正在与克里斯汀谈论过去的事情和现在的事情，因为上帝给了她一个了不起的事工。应许的女儿，当然，我们会在我们的网站firstpersoninterview.com上发布关于它的信息。
克里斯汀，你是一个非常真实、非常脆弱的人。你不会免受痛苦，你和你的家人可能遭受了任何父母所能遭受的最深切的痛苦。你愿意谈谈这件事吗？我愿意谈谈这件事。让我们看看。那是父亲节。
毫无预兆，在我们38岁的儿子结婚后，我们认为他正处于人生中最美好的时光，他送给我们一份美好的礼物。我的丈夫收到了一份他亲手制作的美味烟熏牛肉干，还有一张漂亮的卡片。他过来送给我们。哪个男人不会喜欢这个呢？没错。但那天晚上，由于我们永远也不会知道的原因，这将是一个谜，他结束了自己的生命。哦，哇。
你无法为这样的消息做好准备。所以你可以想象，我们不仅处于悲伤之中，而且还在学习你无法通过其他方式学习的教训。比如，上帝的严厉慈爱到底是什么意思？这就是上帝今天引导我们走过的其中一件事。
当这件事发生时，我和罗恩真的努力去谈论它，因为尤其是在孩子死亡或自杀的情况下，它
你首先会想，我们做错了什么？围绕着它有如此多的羞耻，以至于大多数人不会谈论它，除非只是和一两个朋友谈论。我发现了这一点。六个月后我去教课。我不知道我能不能，但这是我唯一坚持的约会。我去北卡罗来纳州阿什维尔的科夫，我发言并分享了关于瑞安的事情，
在其中一个会议开始前10分钟。当会议结束后，我数了230个人排队来告诉我他们的自杀故事。我认为他们，而且许多人承认，我当然不是说每个人，但许多人承认，我从未告诉过任何人这件事。
所以我看到上帝在使用它，我们非常感激。你知道，这又苦又甜。因为它是什么，所以它是如此痛苦。但是当你看到上帝塑造它、塑造它并把它变成在王国中如此有用的东西，以接触那些否则不会谈论这种痛苦的人时，我们感谢他正在使用它。是的。
好吧，我非常感谢你勇敢地站出来谈论这件事，因为这会很难，我无法想象它会有多难。但是你从信靠上帝来承受这种痛苦中学到了什么教训？好吧，严厉的慈爱部分，瑞安有一些——他总是对自己的内心有所保留。
我觉得上帝让我们看到，如果他继续活着，现在显然上帝对选择是至高无上的。他本来可以阻止瑞安结束自己的生命，但他选择不这样做。
我们能够看到，我觉得上帝向我们展示了这一点，如果他的生活继续保持他内心深处的保留，这对婚姻来说将不是一件好事。因为他们新婚，没有孩子。所以这是严厉慈爱的一部分。所以这是我们学到的一件事。
另一件事来自一篇文章，我不记得是谁写的。哦，是的，是为渴望上帝工作的人写的一篇文章，关于亚当和夏娃以及夏娃吃禁果时发生的事情。上帝说不要吃它的原因是因为当夏娃吃了一口果子时，她将进入邪恶的世界，上帝并没有设计让我们能够处理邪恶。
邪恶的世界。它如此复杂和深奥，就像它有，它是无底的，我们并没有被设计成能够处理它。
所以当她这样做的时候，她把我们都置于一种境地，我们正面对着邪恶，而这令人难以承受。所以这位作者说，所以如果你在你的家庭故事中有一些像自杀这样的事情，那就吃一口你试图内化和理解的禁果，并把它还给创造者，说，我把这口我无法，我没有被设计来处理，而且我根本无法处理的东西还给你。
解开。所以我把这个谜留给你。读完这篇文章后，我认为我和罗恩都会说，我们不需要再读任何关于它的书了，因为这让我们明白，把这个谜留给上帝是有意义的。太不可思议了。在你生命中发生这件事之前，你对圣经非常熟悉。它是否立即把你带到圣经中，或者需要一些时间？
需要一些时间。我与C.S.刘易斯的引言产生共鸣，他说，我的痛苦如此大声地尖叫，以至于我听不到上帝的低语。所以，我花了一些时间才回到经文中阅读，但我也会告诉你，为痛苦做准备的时间是在你处于痛苦之前。所以在光明中做准备。你不能在黑暗中这样做。
所以，多年来我在光明中一直喂养自己的所有东西都回来了，并从上帝一直在充满的那口井中冒了出来。这是深刻的，即使我觉得我目前无法听到上帝并自己去探索。但是我储存在那里的东西是生命之源。在那段悲伤的时光里，有什么特别的章节或经文真正触动了你的主题吗？
我会说黑暗中的宝藏这个概念。是的，当然。然后是耶利米书中的一段经文。我记得在信息中。上帝说，我将引导瞎子走他们不知道的路。我将引导他们穿过未知的领土。这当然适用于与自杀有关的任何事情。这不是我们任何人都熟悉的术语。
更不用说我们从未想过要走的旅程了。所以我们紧紧抓住这一点，主啊，你知道穿越旷野的路线图，如果没有你的引导，我们不可能，你知道，独自穿越它。正如你所说，自杀是一种如此私人的痛苦。基督的身体在医治中扮演了什么角色？
我必须来到一个谦卑的地方，并在上帝面前为我对教会的判断悔改。因为我多年来一直在教导，教会在接触处于痛苦中的人方面做得并不好。我只是因为他们陈词滥调而评判他们。我做了很多关于这方面的教导。但我要告诉你，当这件事发生在我们身上时，
我们30人的主日学班级，我的意思是，他们都写了便条。他们在一周内就带着饭菜、眼泪和拥抱来到门口。有些人甚至没有话要说。我们班上没有一个人说了一些冒犯性的话。我想，你知道，我错了。所以……
为此悔改。我只是，我至今仍在谈论他们。这是，这是第一次，这是我第一次看到基督的身体是如何真正运作的迹象。人们的臂膀确实是耶稣臂膀的延伸。你自己的内心还有什么改变？我认为我还没有看到事工的力量。我以为我有。
但上帝为这件事保留了一些东西，它可能只为一个人准备。上帝的经济与我们的经济大相径庭。我们认为它会接触到成千上万的人。它可能。
但是最深刻的事情可能是上帝引导我在另一个人的生命中所做的事情，它将根植于这件黑暗的事情。所以我对……有一种兴奋感，老实说，关于上帝将如何使用它。而我还没有找到答案，那可能是什么。好吧，你了解广播，你知道现在有人正在收听，他们的痛苦还很新鲜。我知道。这种自杀的痛苦或他们生活中发生的悲惨事件。是的。
克里斯汀，在我们结束的时候，就好像看着那个人，跟他们谈谈。我会告诉你，我们有一个敌人喜欢来，当发生悲惨的事情时，为我们解释这个故事。他的版本总是为了诽谤上帝的品格。它从以下几点开始：看，上帝不可信，因为……或者看，当这件事发生时，上帝没有保护你……
我们儿子自杀的部分原因是，我发现上帝是信实的。他是一位慈爱的父亲。当你在质疑的时候，我现在可以为你辩护上帝的品格。
所以我不认识这位歌曲作者是谁，但这就像，尽管我流泪，我还是会信靠上帝。当我感觉不到他的心时，我仍然会牵着他的手。我认为这是正确的歌词。但上帝的品格，上帝是一位慈爱的父亲。你可能需要像我们一样把这个谜留给他。这是一个安全的地方。
我非常感激克里斯汀愿意在她的儿子去世后分享她家人的悲伤。这不是一件容易的事。克里斯汀·沃特森是我们的第一位嘉宾。她现在在广播和在线事工被称为《应许的女儿》，你可以通过访问我们在网站firstpersoninterview.com上提供的链接来收听。她的音乐仍然可用，在同一个网站上也有一个链接。
感谢远东广播公司对《第一人称》的支持。远东广播公司的节目在世界许多地方被广泛收听，每天有数百万听众收听。远东广播公司的事工带来了令人兴奋的故事，你可以在febc.org了解更多信息。我特别兴奋的是远东广播公司名为“直到所有的人都听到”的播客。在Apple Podcasts和许多其他播客门户网站（包括Spotify）上搜索它。
现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。感谢收听《第一人称》。