Dannah Gresh
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丹娜·格雷什 (Dannah Gresh)，《女孩相信的谎言》(Lies Girls Believe)一书的作者，与韦恩·谢泼德 (Wayne Shepherd) 谈论如何用圣经真理来对抗文化谎言，从而帮助女孩们。（点击了解更多）丹娜·格雷什是畅销书作家、演讲家，也是“真女孩”(True Girl) 的创始人，这是美国最受欢迎的基督教青少年活动。她创作了数十本书籍和圣经学习资料，已被翻译成多种语言，其中包括经典作品《新娘穿着白色》(And the Bride Wore White) 和《女孩相信的谎言》(Lies Girls Believe)。她的资源帮助了超过两百万的母亲和领导者，帮助她们自信地、在真理中抚养女儿。丹娜是南希·德莫斯·沃尔格穆斯 (Nancy DeMoss Wolgemuth) 的《重燃我们的心》(Revive Our Hearts) 节目的联合主持人。她曾出现在 CNN、福克斯新闻和 TEDx 讲台上。她和丈夫鲍勃 (Bob) 住在宾夕法尼亚州州立学院的一个业余农场里。下周：阵亡将士纪念日——二战军牧请您向远东广播公司 (FEBC) 发送对《第一人称》(FIRST PERSON) 节目的支持：FEBC 国家处理中心远东广播公司邮政信箱 6020 阿尔伯特·利亚，明尼苏达州 56007请在捐款时注明《第一人称》。谢谢！</context> <raw_text>0 《第一人称》节目是与远东广播公司合作制作的，他们为通过耶稣基督的大能改变生命的故事而欢欣鼓舞。了解更多信息，请访问 febc.org。无论是性别困惑、诱惑、目标，还是任何孩子在生活中需要弄清楚的事情，上帝的话语都是答案。所以，我的使命是让他们读上帝的话语。♪

她叫达娜·格雷什 (Dana Gresh)，她的使命是帮助年轻女孩克服文化灌输的谎言，并用圣经真理取代它们。您将在本期《第一人称》节目中认识达娜。欢迎，我是韦恩·谢泼德 (Wayne Shepherd)。在我们介绍本周的采访之前，提醒您，如果您错过了我们的任何节目，您都可以访问 firstpersoninterview.com 网站在线收听。

但也许更方便的是，使用任何流行的播客应用程序订阅《第一人称》播客。订阅是免费的，您将自动收到每周的采访。只需使用您的应用程序搜索“与韦恩·谢泼德 (Wayne Shepard) 一起的第一人称”。现在让我们认识一下我们的嘉宾。达娜·格雷什是一位作家和演讲家，她是“真女孩”(True Girl) 的创始人，这是一个受欢迎的基督教青少年活动。她创作了数十本书籍和圣经学习资料，包括经典作品《新娘穿着白色》(And the Bride Wore White) 和现在的《女孩相信的谎言》(Lies Girls Believe)。

我们最近在她农场家中采访了她，我首先问她是否完成了早上的家务。我已经完成了早上的家务，今天大家都表现得很好。都是些轻便的家务。我喜欢我的农场。我有晕倒山羊，它们非常迷人。看到我时，它们会非常兴奋，然后就会僵住。还有驴、马和一只孔雀。

还有一只黑羊。我们家有一只黑羊。我知道每个家庭都有一只。每个家庭都有一只。我们家的这只特别毛茸茸的。但你知道吗？罗马书 1:20 说，上帝通过创造向我们传授他的能力和他的品格。我要告诉你一件事。那些动物教会我关于上帝的事情。真是太神奇了。是的。

我不想让你难过，但我知道你最近失去了一只重要的动物，是吗？是的。我的甜心特里格 (Trig)，嗯，我养了他 14 年。它活了 21 岁。它在冬天在冰上发生事故受伤了。它是个逃跑高手。这是一匹马，是的。它是个逃跑高手，决定要逃跑。

这让我陷入了相当深的悲伤之中。我花了很多时间在悲伤的深渊里，读着诗篇 30 篇。我知道，我想明确一点，有些人失去了丈夫、妻子、孩子或祖母。但对我来说，这是一个学习功课的短期课程，主会在黑暗中向你低语。我当时在读，我在想，耶稣，你是在这里教导我吗？因为我觉得你在这里很安静。

很多时候我们读到诗篇作者的感觉是，你在吗，上帝？你在说话吗？你还在这里吗？我感受到了一些这种沉默。但后来我开始感受到主在悲伤中给我的教训。我当时想……

悲伤会消失吗？听着，我想告诉你一件事。我正在读马太福音。在马太福音中，耶稣实际上说，当然，这是一个不同的语境，但他说道，我在黑暗中向你低语的，当你进入光明时，就说出来吧。这就像主给我的一个应许，是的，我确实在黑暗的地方说话。我确实和你一起坐在深渊里。我在悲伤中，我在艰难的日子里。

但我也会带你进入光明。当你到达那里时，我希望你告诉其他人我教你的东西。所以我为我刚刚经历的这一切感到非常悲伤，而且我仍在经历这一切。但事实是，哭泣只持续一夜，喜乐却在早晨来到。我想我们大多数人都明白这一点。

那么，请告诉我一些关于你的背景信息。你写了很多很棒的书。《女孩相信的谎言》是你最近写的一本书，我们稍后会谈到。但是你的演讲事工等等，都源于你早年自己的痛苦，不是吗？是的。嗯，我想成为一名作家。当我上一年级的时候，我写了一首诗。

把它送去参加比赛。我可以引用它吗？我很乐意。啄木鸟在树上筑巢。它整天啄木，不管我们怎么说。所以我最好走开，免得它啄我，小树。这是俳句，如果你不知道的话。

获得了第一名，这在我心中点燃了成为作家的渴望。到我 13 或 14 岁的时候，我确信自己会成为约翰·格里沙姆 (John Grisham)。当然。绝对的。百分之百。然后几年后，我进入了……

一段罪恶的时期。我侍奉主。我爱主。我是儿童福音团契的传教士，但我当时也处于一段变成了性关系的基督教约会关系中。那是我生命中的黑暗、悲伤、痛苦，我认为那对我来说是不可能的。骄傲确实导致堕落，而我活下来讲述了这件事。但由此而来的是

我想，十年来学习耶稣是多么伟大。他的死是多么伟大。他的牺牲足以弥补我们生命中的每一件罪恶。我必须在人生的热沥青路上以非常艰难的方式学习这一点。当我 26 岁终于明白这一点时，我的生命发生了复兴。我情不自禁。当我走进一个房间时，

我知道那个房间里哪个女孩正处于她自己的羞耻深渊中。真的吗？我被她们吸引住了。我并不总是具体知道。这并不是说圣灵向我低语了所有细节，但我可以看到羞耻。我知道……

我知道走出那片羞耻的黑暗森林的道路。我首先会与女孩交朋友，然后说，嘿，你好吗？并邀请她做我所说的“与我共度时光”。我当时有年幼的孩子。我是青年团体的领导者。我会说，嘿，我需要一些帮助。我们星期五晚上在家里举办派对，但我需要在准备派对的时候有人帮忙照顾孩子们。你只需要和这些女孩交朋友。然后最终，

她们会向我吐露心声，她们会告诉我是什么让她们陷入了羞耻的深渊。主会赐给我恩典的话语，我会说，你不需要留在这里。让我告诉你出去的路。这就是这一切的开始。然后这与我对写作的热爱、对写作的热情相结合。事实证明，我不应该成为约翰·格里沙姆 (John Grisham)，也不应该成为诗人。皮特和

但写这些上帝帮助的书，你知道，比自助书好得多，而是引导他们通过上帝的话语和上帝在我生命中的见证来寻求上帝的帮助。我喜欢它。多么令人高兴啊。你和南希·德莫斯·沃尔肯沃思 (Nancy DeMoss Walkenworth) 的合作是如何开始的？

哦，多么好的朋友啊。多么好的朋友啊。嗯，在 2007 年，嗯，我必须告诉你这件事。让我先退一步，因为我认为主为我预备了这一切。当我遇到南希时，我在 2000 年写《新娘穿着白色》时遇到了她。我当时正在发行这本书。她当时正在发行，我认为是《宁静之地》(A Place of Quiet Rest)，她的第一本书。

我在基督教书商大会上遇到了她，现在这个大会叫不同的名字了。我听说她将取代伊丽莎白·艾略特 (Elizabeth Elliot)。嗯，我爱伊丽莎白·艾略特 (Elizabeth Elliot)。谁能取代伊丽莎白·艾略特 (Elizabeth Elliot)？你敢吗？这不可能。你敢吗？我当时真的——我能说的最接近的情绪是嫉妒，但它不是嫉妒。它是不同的东西。我妈妈和我一起旅行，帮我照顾我的孩子。我说，我对那个女人，那个我遇到的矮个子女人，有这种感觉。然后——

她说，达娜，我认为你被赋予了一个祈祷的任务。我说，什么？我不想为她祈祷。所以我花了六个月的时间为南希·德莫斯 (Nancy DeMoss) 祈祷。

并祈求主祝福她的事工。然后我就完全忘记了她。就像这项工作一样，我没有那种感觉，哦，她不可能取代伊丽莎白。我甚至不认为她的节目已经播出了。但我希望她不要取代伊丽莎白，而是填补基督教世界中非常需要的空白，那就是女性向女性传授上帝的话语。我爱她。我渴望她这样做。然后我就忘记了她。

在 2007 年，鲍勃·莱平 (Bob Lepine) 联系我说，南希写了一本书，叫《女人相信的谎言》(Lies Women Believe)。我听说过这本书。我读过这本书。它拯救了数百万女性的心灵。

她们都说，她们中的许多人都说，我的问题始于我的青少年时期。所以南希被主呼召将这本书改编成一本青少年读物，但她访问了一些大学，并与那个年龄段的人进行了交流，她只是觉得她不了解那个年龄段的人。嗯，我和高中生住在一起。我是一位青年领袖。在那时，我还有一个几乎是青少年的儿子，我

我与南希会面。我与她一起写了《年轻女性相信的谎言》(Lies Young Women Believe)，并建立了深厚的友谊。快进到大约 2018 年、2019 年，我为青少年女孩的事工，“真女孩”(True Girl) 当时被称为“秘密守护者女孩”(Secret Keeper Girl)。而且，

“我也是”(Me Too) 运动正在发生，所以“秘密”这个词有了不同的含义。我感觉，唉，从来没有一个女孩保守过她无法保守的秘密。整个想法是，你知道，我们让女孩时代的秘密延续下去，让女孩时代圣经中的秘密延续下去，就像奶奶让家里的食谱延续下去一样，对吧？嗯，在“我也是”(Me Too) 运动的背景下，这并没有相同的含义。我……

这在我的事工中造成了可怕的危机，因为我想，我必须改变这个事工的名称，这个事工已经硕果累累十多年了，因为我不希望女孩保守秘密。恰恰相反。我希望她们告诉她们的妈妈。所以当时，南希创立的“真女人”(True Woman) 运动已经有大约 10 年的历史了。我说，我想把这个命名为“真女孩”(True Girl)。

你对此怎么看？我们开始交谈，我们的心意如此相通。她说，是的，当然，是的，去做吧。让我们正式建立伙伴关系，并成为我的联合主持人。我们有两份文件，我们的两个事工都签署了，我们宣布我们是福音的伙伴。我们喜欢一起工作。我崇拜她。

主通过她的事工成就了只有他才能成就的事情。不仅仅是在美国。人们不明白她在国际上的影响力有多大。有些女性在 WhatsApp 上用我们甚至不知道的语言分享她的播客，我们听说后，就会鼓励她们。我爱她。主正在通过她成就伟大的事情。同意。我们将在《第一人称》节目中继续谈论达娜·格雷什 (Dana Gresh) 的生活和事工。

以下是埃德·坎农 (Ed Cannon) 对远东广播公司 (FEBC) 每周播客的愿景。当然，《直到所有人都听到》(Until All Have Heard) 的主要目的是分享远东广播公司 (FEBC) 的经验，因为我们在许多压迫性地区都有工作人员。但除此之外，我们试图以一种只有来自世界各地的证词才能做到那样方式与你交谈。

了解福音如何在世界各地产生影响。在您最喜欢的播客平台上搜索《直到所有人都听到》(Until All Have Heard)，或在 febc.org 在线收听。♪

我的嘉宾是达娜·格雷什 (Dana Gresh)。达娜是一位作家、演讲家，非常参与对年轻女孩、青少年女孩和现在的青春期前女孩的事工。她最新的作品叫做《女孩相信的谎言》(Lies Girls Believe)，我们将在 FirstPersonInterview.com 上的节目说明中提供关于这本书和达娜事工的信息。

但你一开始是针对青少年，然后你意识到现在它变得更年轻了，不幸的是，在很多方面都是如此。谈谈这种转变，达娜。嗯，你知道，这很有趣。在 2003 年，我写了第一份“秘密守护者女孩”(Secret Keeper Girl) 资源，它现在是“真女孩”(True Girl)。八个适合母亲和女儿的伟大约会。它只是这些——我的心渴望父母能够掌控

他们孩子的正式属灵发展、属灵塑造。上帝的话语将此任务赋予父母，而不是青年牧师、儿童事工主任或基督教作家，而是母亲和父亲。所以我写了第一本书，《母亲和女儿的八个伟大日子》(Eight Great Days for Moms and Daughters)。年底，它售出了 50,000 本，这简直是不可思议。我作为作家或事工人员才刚刚起步

我意识到我触及到了一个神经，那就是没有很多工具可以帮助那些 8 到 12 岁的孩子。这在中学儿童事工出现之前。这在 5 年级和 6 年级儿童事工出现之前。你要么在小学，要么在高中，中间什么也没有。所以对我来说，难以想象的是，缺乏更好的词语，粗俗的词语，

会有一个事工市场来帮助这个年龄段的孩子，但主在呼召我。所以我们开始通过书籍来帮助 8 到 12 岁的女孩，然后我们想，好吧，让我们进行巡回演出。我们将出去教导这个。让母亲和女儿们聚在一起，并告诉我所有“真女孩”(True Girl) 活动中的愿望。我在开始时告诉母亲们，我说，今晚我是这里的首席教师，但最重要的教师是你。所以在我们打开圣经之后，我们

我会转向你的女儿，说，转向你的妈妈或你一起来的成年人，然后解释一下。谈谈这个。这是女孩们的闲聊时间。你必须弄清楚这如何适用于你的生活。我的使命是让妈妈掌控全局。所以这爆炸式增长了。我们现在已经进入 130 个国家。

我们的播客去年通过“真女孩”(True Girl) 事工和播客在 130 个国家/地区接触了 770,000 人，并且

16,000 名女孩第一次决定跟随耶稣。我收到视频。她们给我发送她们受洗的视频，因为我告诉她们，你们必须贯彻上帝的话语。我们给他们发送电子邮件，说，你们必须读上帝的话语。你们必须在恩典中成长。你们必须受洗。你们必须阅读上帝的话语。当她们给我发送那些受洗视频时，我很喜欢。你观察到了什么——

驱使你想要对青春期前的孩子说话，而不仅仅是青少年？文化上发生了什么？嗯，现在发生了什么？那么当时发生的事情是，女孩们正被迫过快地长大。2003 年，我看到，你知道，为什么我的 7 岁孩子需要打扮得像 17 岁？这对我来说没有意义。但我们还没有看到它的影响。我们现在看到的是影响。焦虑和抑郁症达到了顶峰。

性别困惑。非常严重的问题。12 岁的孩子确实是这场性别实验中的小白鼠。就像，为什么我们要让 12 岁的孩子接受激素替代疗法，因为他们不喜欢自己的身体？你 12 岁的时候喜欢你的身体吗？你 12 岁的时候喜欢你的身体在变化吗？

所以这些都是最紧迫的问题。我刚刚在纳什维尔创作了一首名为《成为女孩真好》(It's Great to Be a Girl) 的歌曲。它就像一首流行歌曲。听起来像是迪斯尼电台 (Radio Disney) 上的歌曲，但它融入了神学。上帝选择你成为女孩，成为女孩真好。写了一本书，《成为女孩真好》(It's Great to Be a Girl)。

这就是我喜欢做的。我喜欢观察文化中发生的事情，然后说，好吧，我们如何引导她们体验上帝的话语，并让妈妈掌控这种体验，以便她们能够被真理充满，这样当伪造品出现时，它闻起来像伪造品，看起来像伪造品，她们就会知道。

是的。我很欣赏你致力于让妈妈参与到她们女儿的生活中，但如果妈妈没有挺身而出怎么办？你如何处理这些年轻女性？嗯，我们经常在我们的观众中说，和你一起来的妈妈或成年人。我们总是鼓励爸爸、奶奶、阿姨甚至小组负责人。但基督教不是一项单人运动，在信仰中成熟是

这不是一项单人运动。你需要有人指导你。我相信，当你还在家的时候，这首先应该是爸爸妈妈。我只是拒绝不努力提醒爸爸妈妈，这是你们的工作。

尤其是在文化试图说，嘿，听着，这些性别问题正在发生。顺便说一句，最后知道的人应该是爸爸妈妈。所以，如果你想在公立学校获得帮助来进行转变，你想改变你的代词，那就来找我们吧。有一个表格你可以填写。我们不必告诉你的爸爸妈妈。胡说。这根本不是这样。这与我们首先了解的关于儿童发展的一切背道而驰。

它也与我们所知道的圣经中有效和真实的一切背道而驰。所以我拒绝不为此而战。

并提醒妈妈们，并装备妈妈们，尽管我们确实有一些例外。我们有很多例外，但很多时候，例外是一个缺乏自信的妈妈。或者当我 26 岁的时候，我觉得自己不配和我的孩子谈论性纯洁，因为我青少年时期没有做到这一点。所以我必须把它带到主面前，让他医治它

让他对心中谎言说出真理，然后挺身而出，说，好吧，事情是这样的。上帝把你给了我。我是你的妈妈。我应该在这个话题上掌控全局。所以我们必须坦诚地谈谈我的见证是什么样的，以及例如，与我最大的儿子罗比·格雷什 (Robbie Gresh) 一起，在他八年级的时候带他去当地熟食店吃杀手曲奇是什么样的。

当他的热巧克力曲奇融化了他的热冰淇淋时，告诉他，我想告诉你为什么我如此爱耶稣。并告诉他，你知道我如何教导女孩们过着性纯洁的生活吗？是的，妈妈，我知道。因为我没有。哦。因为这太痛苦了，我觉得自己离耶稣很远，以至于

罪就像静态干扰或糟糕的 Wi-Fi。当你犯罪时，你听不到上帝的联系。我永远也不想让女孩们有这种感觉。如果她们确实有这种感觉，我想告诉她们如何充电和重新连接。那就是悔改。当我悔改时，我明白了耶稣有多爱我。

那是我生命中与我儿子在一起的如此甜蜜的时刻。太好了。是的。对当今年轻女孩来说，最难理解的教训是什么？我认为，我不知道这是否是最大的困难，但这可能是最重要的。最重要的教训是上帝话语的大能。它有能力

改变她们。我今天早上醒来时很沮丧。我生命中仍然发生了一些艰难的事情，仍然摆脱不了失去马的痛苦。我丈夫患有长期新冠。这是非常艰难的一年。

我的事工发生了很多变化，我刚刚醒来时很沮丧。我在上帝的话语中花了一个小时，我现在精力充沛了。我准备好了。这是活生生的道，是的。让我来吧。它洁净了我。它净化了我。它赋予我力量。我希望女孩们读上帝的话语。

这将治愈她们的焦虑和抑郁。现在，我并不是说我们有时不需要医生的干预、医疗保健或咨询。我不是这个意思。我的意思是……

在大多数情况下，我们不需要这些东西。但即使在我们确实需要这些东西的情况下，我们也总是需要上帝的话语。几年前，LifeWay 做了一项调查，每周读一次上帝话语的孩子，焦虑或抑郁症并没有太大区别。每周读两次上帝话语的孩子，并没有太大区别。每周读三次上帝话语的孩子，并没有太大区别。每周读四次或更多次上帝话语的孩子，抑郁症和焦虑症下降了 30%。哇。

它是我们心灵的良药。这只是一个例子。但无论是性别困惑、诱惑、目标，还是任何孩子在生活中需要弄清楚的事情，上帝的话语都是答案。所以，我的使命是让他们读上帝的话语。

你提到了你与儿子在青少年时期进行的谈话。现在有类似于“真女孩”(My True Girl) 的针对男生的节目吗？是的，是的。我丈夫开始了一个规模较小的事工，但它叫做“生来勇敢”(Born to Be Brave)。他喜欢说这是圣经中的男子汉气概。你知道，不是吗……

百分之百很棒，百分之零尴尬。他喜欢，他们有一个破坏之轮，他们带着它周游全国。他们用挂在……我不知道什么东西上的 18 轮卡车轮胎来粉碎东西。但他们读上帝的话语。他们让男人和男孩对上帝的话语感到兴奋。这就是我们内心想要做的事情。我们的嘉宾是达娜·格雷什 (Dana Gresh)，她的新书名为《女孩相信的谎言以及使她们自由的真理》(Lies Girls Believe and the Truth That Sets Them Free)。

如果您想了解更多关于达娜提到的针对年轻女孩和男孩的活动的信息，请访问 FirstPersonInterview.com，了解她事工的链接。我们还将在那里提供她最新书籍的链接。感谢收听本周的《第一人称》节目。你遇到的那些人以及他们讲述的上帝在他们生命中工作的故事总是令人鼓舞的。

当你访问 febc.org 时，你也会被远东广播公司 (FEBC) 的事工所鼓舞。每年有数百万人回应远东广播公司 (FEBC) 的福音信息，我们在该网站上记录了一些改变生命的故事。知道上帝正在接触许多人，有些人是第一次接触，带着上帝的爱和关怀的信息，这真是太神奇了。

花几分钟时间访问 febc.org，看看你的心是否因赞美上帝而感动。再次访问 febc.org。现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森 (Joe Carlson)，我是韦恩·谢泼德 (Wayne Shepherd)。下次加入我们收听《第一人称》节目。