Deep Dive
Shownotes Transcript
一位自称正在康复中的酒鬼，音乐家丹尼斯·帕克与韦恩·谢泼德谈论了他通过与耶稣基督的关系而获得的生命的治愈和救赎。 请向远东广播公司发送您对《第一人称》的支持：远东广播公司国家处理中心远东广播公司明尼苏达州阿尔伯特利亚邮政信箱6020号56007邮编请在捐赠时提及《第一人称》。谢谢！</context> <raw_text>0 《第一人称》是与远东广播公司合作制作的，他们为通过耶稣基督的大能改变生命的故事而欢欣鼓舞。访问febc.org了解更多信息。你正在和一个逃跑的人说话。我逃避过人际关系。我逃避过法律。我逃避过一切。我不出庭。那就是丹尼斯真正的样子。不再需要逃跑是一种美好的体验。
他的生命是主恩典和慈悲的惊人例子，它救赎了一个似乎永远失落的生命。在本期《第一人称》节目中，你将认识丹尼斯·帕克。欢迎来到我将永远不会忘记的采访，我们马上开始。
如果你接下来的几分钟无法一直收听，我鼓励你记下笔记，在线收听整个节目。你可以在FirstPersonInterview.com网站轻松在线收听。另外两种收听方式是：在Apple或Spotify或任何其他播客门户网站上找到我们的播客。或者从你的应用商店下载我们的免费智能手机应用程序，随时收听。搜索“第一人称访谈”。
丹尼斯·帕克是一位才华横溢的专业音乐家。你可以在网上搜索他了解他故事的这一方面，但这并不是他想谈论的。他现在与我们在一起，是为了见证上帝救赎破碎生命的大能。其他一切都是次要的。当我们坐下来交谈时，我邀请丹尼斯讲述他的故事，但我首先问他今天与上帝的关系如何。我现在感觉我的生活中正在发生的事情，是我以前认为不可能的，那就是
一个人实际上可以与上帝建立关系。我认为宗教和灵性的全部神秘之处，你知道，我在基督教家庭长大，但就真正深入研究和成为会众的一部分而言，
倾听人们的意见并接受指导，并得到引导。这远远超出了我的能力范围。而我真正看到的是一个曾经的人，我知道死亡是什么感觉。我记得那些死去并四处走动、看似活着，但却在黑暗中四处走动的那段日子，而且
我觉得，自从真正向基督降服以来，我觉得我眼上的蒙纱已经被揭开了，我能够看到上帝在我生命中的作为。我看到他出现。我看到我的生命正在改变，而我以前无法改变这些事情。我看到我的圣经学习和深入研究上帝的话语正在改变。
并发现他的方法实际上比我的更好，我以前认为这是不可能的。你知道，它们并不自然。它们似乎……
我有时会坐下来，我做不到。而这就是重点。没有我，你做不到。所以这是一个日复一日、周复一周的降服，试图睁大眼睛去看，而不受所有干扰的影响。干扰是……
我摆脱正在发生的事情，并试图真正专注于上帝现在在我的生活中试图做的事情的一部分。你刚才说的话与你曾经的样子形成了鲜明对比。呃，你的这种堕落是从什么时候开始的？你年轻的时候吗？好吧，我的意思是，我一直都是一个有点离经叛道的人。呃，
也许是两面三刀，我能够融入教会，并能够理解一些灵性术语，从而能够融入其中，但并没有真正成为其中的一员。我只是从我所处的疾病中走出来，
来到基督面前，我从未真正知道自己有多不诚实。我并没有真正实践很多……我只是给了你足够的关于我的信息，让你想要喜欢我。你维持表象。就是这样。即使在教堂里，是吗？在教堂里，我可以夸夸其谈，让你觉得我在实践我的信仰，但我……
我的虚伪是我真正开始看到我过去的东西。然后，你知道，我的意思是，我只是不断地做出决定。这并不是说我周围都是坏人。我没有。我的意思是，我结婚了，我娶了一个好女人，但她不知道她嫁给了谁。她只是不知道。我试图做好人。
我被我想要的东西吸引住了。我想演奏音乐，我有机会演奏。那里有各种各样的音乐，只要你想要什么都有。在我能够演奏的水平上，你知道，在乡村音乐中，我们拥有你想要的一切。所以所有的诱惑都在那里。是的，女人、毒品、酒精、派对、……
对你的期望是营造一种玩得很开心的氛围，而且你在做这件事的时候也必须玩得很开心。所以我总是感觉自己像是派对的灵魂人物。而且，你知道，我在高中时喝酒。我在高中时是个酒鬼和吸毒者，但是，你知道，这是一种让我感觉像……赋予我力量的东西。它让我成为一个自信的人，一个更有趣的人，或者……
这是玩得很开心的错觉。你告诉我你甚至会带着一个装满酒的背包去教堂。那是快结束的时候了，伙计。在我喝酒快结束的时候。那是我彻底堕落的时候。而我彻底堕落的原因是……
整天喝酒只是为了维持。我有过试图戒酒的时期，但我总是会回去。那是我生命中最绝望的时刻，我真的感觉自己很孤独，无处可去。我只是想死。是的。教堂里有人知道你的秘密吗？我不知道他们怎么能不知道。我的……
上帝在我自己特殊的故事中对我的美好之处在于，我已经到了如此低谷。我找不到工作。我不能……我不能被信任。我甚至在家中都不能被信任。我的父母，我的母亲患有痴呆症。
我认为这是一种上帝的恩典。我的意思是，她没有看到她的儿子达到那种程度，你知道，这只会摧毁她。但我父亲就是不允许我进家门。我是一个小偷。我偷东西只是为了，你知道，满足我自己的需求。所以这就是我的低谷。但即使在我病态扭曲的状态下，我现在回想起来，看到
看到上帝是如何向我显现的。当你并不值得的时候，他很仁慈，是吗？这只是一点点，你知道，我的意思是，这是……这是仁慈。不需要太多，你知道，因为我的意思是，我……我已经习惯了孤独，我已经习惯了……独自喝酒、孤立自己并远离所有人。但有一个人真的觉得被呼召只是做我的朋友。他们没有向我传教。
他们没有指着我，他们没有评判我。他们只是朋友。我有一个。我认为，你知道，但这是正确的一个。这是我知道的那个朋友，他被比我所知道的更高的东西引导着。我不知道你怎么能那么好那么优雅，但我
我试图让这个人接受我的想法，那就是反上帝、反圣经、反任何灵性事物。上帝不存在。她为什么坚持下去？这很强大。她不可能独自做到这一点。这几乎是一项使命。我……
我之所以告诉你这些，是因为我知道瘾君子是什么样的。我在评判，我看到，我在戒酒互助会，我看到一些人加入这个项目，我看到他们对最爱他们的人做了什么。他们尽可能地把他们推开，直到他们完全筋疲力尽。有时，你知道，你什么也做不了。我的意思是，当人们那样把你推开时，你真的什么也做不了，但是……
我认为有一种特殊的呼召被赋予了，对我来说，是我的朋友辛迪。那是她的名字。你说呼召。你感觉上帝呼召她成为你的朋友？她告诉我。后来，你知道，当我开始信教时，她非常坚定地告诉我，她说，我感觉……
被呼召成为你的朋友。她说，有时我觉得自己想离开。她说，我会在安静的时间里与上帝独处。上帝会说，坚持住。别离开他。我为他的人生有计划。我为你的人生有计划。她是一个如此
如此伟大的部分，因为我对基督徒、基督教和教会已经变得如此苦涩。我有一些不好的经历。我……我在九十年代中期和南方福音音乐中演奏过一些福音音乐。而且，而且我在……在基督教音乐领域看到了很多东西。这正是我觉得不代表上帝的东西。我……我……我……
我认为许多如此反上帝的人所发生的事情是，他们对那些自称是上帝的人感到失望。你知道，上帝要为与他无关的事情负责。他们要为人们的罪恶负责。当我开始意识到我必须将自己与上帝分开时，
你知道，我认为是虔诚的虚伪，实际上知道上帝是一位仁慈、慈爱的神，他并没有生我的气。我只是……我在一个人身上看到了这一点，她的名字叫辛迪。她总是反复告诉我，她说，丹尼斯，
我不在乎你认为什么。我不在乎你认为你相信什么，但上帝爱你，他为你的人生有计划。这听起来对我来说是如此普通、如此简单、如此愚蠢，因为它在我的生活中并没有实现。但丹尼斯·帕克的故事还有更多内容，我们将在接下来的《第一人称》节目中继续讲述。
嗨，我是埃德·坎农，正如你所知，世界各地的局势正在迅速变化。随时了解FEBC的事工，并更深入地了解需要找到希望的人们。听听你如何能够感受到上帝的灵在致力于接触失丧之人的信徒心中运行的脉搏。一定要加入我的播客，直到所有人都听到。了解福音如何在世界各地产生影响。
在您最喜欢的播客平台上搜索“直到所有人都听到”，或在febc.org网站在线收听。我的嘉宾是丹尼斯·帕克。丹尼斯是一位音乐家。
我们通过与美国政策圆桌会议和美国圣诞节活动的合作而认识，认识你真是太好了，丹尼斯。哦，太棒了。你在这些活动中作了见证，人们的反应非常热烈。这是你所体现的一个奇迹故事。我的意思是，上帝在你生命中的作为是一个奇迹故事。毫无疑问。是的。我的意思是，我现在正在阅读使徒行传，每个人都有他们来到恩典的故事。我……
我绝望了。我的故事就像触底。现在进入你一直认为如此干净、如此井然有序、每个人都井然有序的教会，并意识到在信仰中，没有人真正做到这一点。我们都是罪人，蒙恩得救，但是……
不知何故，在这个过程中，你知道，我从圣经中读到，耶稣是如何来到这里的，这是一个奇迹。通过一群罪人。而我是他们中最主要的。这只是上帝所做的事情的一个疯狂的事情，那就是从一些非常绝望的人中挑选出来。但我也遇到了一些人，你知道，就在去年。
我信教才九年，但我遇到了一些在教会长大的男人，他们的父亲是牧师，他们所知道的只有教会，我就像……
这些人对我来说有点陌生，但他们听我的故事，看到上帝在我生命中所做的事情的深度。他们说，但这太疯狂了。他们一生都沐浴在恩典中，都在教会里。然后他们听到我的故事，他们说，你知道，当你谈论上帝为你做了什么时，他们说，因为……
我很难知道上帝爱我。我就像，哇。我的意思是，你一直都在他恩典的保护下，而且没有酗酒。我当时想，知道上帝可以把你从绝对的低谷中带出来，这是一件多么美好的事情。你不必触底。你知道，他的恩典随时随地都可用。它遮盖了无数的罪恶，无论是什么罪恶。
我找到了恩典。你找到了恩典，但正如你所说，你在低谷中找到了恩典。是的。你进过监狱。是的。你加入了戒酒互助会。是什么促使你这么做的？好吧，我并没有真正被促使这么做。它只是来到我面前。我是一个固执的人。我甚至现在去教堂都很固执。我必须……
好的。
所以戒酒互助会就像一个原则，引导我进入与上帝建立爱的关系。所以你加入戒酒互助会的时候也是一个信徒吗？不，我不是信徒。我是一个进了监狱的酒鬼。
我试图——我打电话给我的朋友辛迪。她一直在告诉我这些事情，我认为这些都是垃圾，仍然是同样的事情。上帝爱你。他为你的人生有计划。她说，你需要做什么？她很坚持，不是吗？她很坚持。你知道，我在寻找保释金，你知道，她没有——她就像——你知道，她告诉我一些事情，比如，你正处于最适合你的地方。是的。
你什么都不用做。听起来像个聪明的女人。你不必担心你的手机是否会……或者灯是否会……或者你是否会被赶出去，或者你不必担心钱。他说，你知道，你正处于一个完美的地方。你有机会读圣经，让上帝对你说话。是的。
而且，呃，而且我，你知道，在我所处的地方，很难找到圣经，但是，有一些项目进入了监狱，你……你会进入这个信息亭，伙计，我只是想离开我所在的牢房，你知道，和一群像我一样的废物在一起，在一个牢房里。而且，呃，我记得星期二晚上其中一个选择是……
在一个房间里参加戒酒互助会。有一些人把戒酒互助会带进了我们所在的监狱。我只是报名参加了。我记得我第一次去的时候，他们叫出了我的名字，你知道，戒酒互助会。他们叫出了我的名字。所以我去了，他们引导我们下楼。
到这个房间，当我……当他们打开门的时候，我沿着走廊往下看，我看到一个自从我还是个孩子就认识的人，他的名字叫克里斯，他脸上带着最灿烂的笑容，他很高兴见到我
而我不知道的是，不久前他来看过我。在那之前很久，我正在一个小咖啡馆演奏。我只是喝得烂醉如泥，在这个小咖啡馆演奏。我过去每个星期五都在那里演奏。但他是一个戒酒互助会的人。上帝把他从酗酒中拯救出来，他正在那里与其他几个人分享他的故事。那个人……
有一个牧羊人的故事，他离开99只羊，来寻找那一只。克里斯就是那个离开的人，他来接我了。关于克里斯的故事就像克里斯后来告诉我的那样。他说，我已经去过那个事工，戒酒互助会，来这个监狱几年了，他说，没有结果。哇。
他说，在我们来监狱的前一周，他说，我告诉理查德，和他一起去的人，有点领导地位，进入监狱。他说，这不是我的事，伙计。他说，我认为我可以在其他地方发挥作用。他说，丹尼斯，然后你就出现了。他又待了一个星期。
八个月，因为我在那里待了大约一年。他一直待到我出去。他是我的顾问。那么，你是什么时候接受基督的呢？你说，好吧，我投降了？这是一个循序渐进的过程，还是一个瞬间的决定？这是一个……就像一个……我不会说是一句祈祷。就像我在浸信会教堂长大，他们说，你知道，只要说这句祈祷，你就会得救。是的。
我的经历真的不是那样。因为我是一个反对者，我必须自己弄清楚。它在戒酒互助会的《大书》中谈到，你知道，这就像对信仰的认识。我只是开始观察上帝的出现。
通过人们、通过劝告、通过我正在学习的真理以及成为一个成年人、成为一个负责任的人。但你毫不怀疑上帝已经拯救了你的灵魂，改变了你的生命，不是吗？我从小就知道耶稣，知道赎罪祭，对吧？
但我没有完全理解。我很高兴它对你有用，而且很好，如果这就是你告诉我的，而且你在其中找到了一些自由，那对你来说是件好事。你觉得自己不配吗？我只是不觉得我需要它。哦，好的。我只是不觉得它适合我。另外，我还有一些我想做的事情。我想过我的生活。我想演奏音乐。我一直觉得
你知道，我会被压制。就像耶稣会阻止我。他会……他会可能把我放在某种东西里。绝对的。我不会能够……拥有我感觉自己没有他就能拥有的快乐。好吧，我知道你是一个花很多时间研读圣经的人。当你与你相处时，这一点非常明显，丹尼斯。这真的很了不起。只是快速地，今天有人在收听，他们自己曾经像你一样，或者……
或者一个爱的人像你一样。鼓励正在收听的那个人。你正在和一个逃跑的人说话。我逃避过人际关系。我逃避过法律。我逃避过保释金追捕者。我逃避过一切。我不出庭。那就是丹尼斯真正的样子。不再需要逃跑是一种美好的体验。你知道，躲在所有谎言的背后，试图成为你并非的样子。
意识到你是一个罪人是一个美好的地方，因为我不必为了让上帝欢迎我而清理自己。我不必。他接受我本来的样子。你知道，上帝爱罪人的奥秘。这就是我所知道的。这就是我能告诉你的全部。这就是我能……你知道，你不再需要逃跑了。你可以成为你本来的样子。
但上帝会在你的生命中做一件你永远无法做到的事情。我很受鼓舞。你知道，我很受鼓舞的是，在我的软弱中，他刚强。丹尼斯·帕克是真实存在的。他知道一个人生命中罪恶的深度。但更奇妙的是，他现在知道主耶稣基督的爱和恩典，感谢上帝，这比我们所能挖掘的任何黑暗的洞穴都要深。
如果你一直在听这个故事，并且意识到你需要上帝像他拯救丹尼斯一样进入你的生命，那么你现在可以获得的最快的帮助是一个名为caniknowgod.com的网站。这里有一些你可能有的关于请求基督和他的灵来掌控你生命的问题的答案，它可以指导你采取下一步行动。丹尼斯所找到的喜乐和目标也可以成为你的。所以不要犹豫寻求帮助。从caniknowgod.com开始，我们将在firstpersoninterview.com上放置一个链接。
现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。下次加入我们收听《第一人称》。