Deep Dive
Shownotes Transcript
《第一人称》节目由远东广播公司（FEBC）合作制作，他们为通过耶稣基督的大能改变生命的故事而欢欣鼓舞。了解更多信息，请访问febc.org。我们生活在一个充满绝望的世界里。所以唯一能给我希望的人是耶稣基督。所以耶稣基督是我的生命。耶稣基督是我的希望。这不仅是我对今天生活的希望，也是我对今生之后，我们在这个地球上生活的希望。
他的名字叫伊曼纽尔·库齐拉。他来自卢旺达，您将在本期《第一人称》节目中遇到这位年轻的领导者。欢迎，我是韦恩·谢泼德。
在我们开始讲述客人的故事之前，请注意我们的网站，原因如下：首先，您可以查看未来几周《第一人称》节目的时间表。其次，您将能够收听本次访谈以及数百个其他在线提供的访谈，以便按需收听。访问firstpersoninterview.com，并浏览“立即收听”文件以查找任何过去的节目。您也可以在facebook.com/firstpersoninterview上找到我们。
伊曼纽尔·奎泽拉目前在美国攻读高级圣经研究，同时他还担任一些重要的非洲领导职务。学业结束后，他将回到祖国，继续担任福音传道者和宣教领袖。
在卢旺达动荡的成长时期，他的家庭深受影响，您可以想象伊曼纽尔有很多故事要讲。所以让我们在本期《第一人称》节目中直接进入正题。以下是伊曼纽尔的讲述：我在非洲企业担任国际宣教主任，负责监督我们在非洲的12个办事处。
这涵盖了非洲很大一部分地区，对吧？从大陆的一端到另一端有12个办事处？是的，我们在南非、津巴布韦、马拉维设有办事处。
赞比亚、肯尼亚、乌干达、坦桑尼亚、刚果民主共和国、埃塞俄比亚、加纳。现在我们在南苏丹新设了一个办事处。我们在卢旺达和乌干达也设有办事处。我们主要在非洲南部、东非和西非。你告诉我，教会在南苏丹正在发展壮大。是的，很有趣的是，南苏丹作为一个国家经历了很多苦难。
但教会正在发展壮大。朱巴有很多大型教会，南苏丹其他地区也有教会建立。那么，国际宣教主任是什么意思？伊曼纽尔，你都做些什么？正如我所说，我们在12个国家设有办事处。
我们的使命是通过言行与教会合作，向非洲城市传福音。因此，我的责任之一是动员教会进行福音传道和门徒训练。所以我做了更多的培训，并开发了关于福音传道和门徒训练的课程。
但我还负责非洲的新举措。我说新举措，例如，我们需要把福音带到哪里，尤其是在没有福音的地方。我的职责是与非洲当地的教会和牧师建立战略伙伴关系，看看我们如何才能将福音传遍许多国家，以及传给西非和北非的许多群体。
你正在美国学习。你实际上已经完成了一个学位。告诉我你来到美国的情况以及当时的境况？是的，这是一个很棒的故事。我出生在一个基督教家庭。我父亲是一位福音传道者，但我是在种族灭绝之后认识主的。那时我成为了基督徒。这是在卢旺达。这是在1994年卢旺达图西族种族灭绝之后。
之后，我开始服侍，从事福音传道者的工作，进行福音传道，培训教会进行福音传道。但我没有受过学术训练。我没有接受过任何神学训练，这是非洲的一个大问题。我的意思是，这是一个全球性问题。所以我们做传教工作，但并没有真正接受过训练或教育。然后不知何故，我开始觉得我有一些不足之处。我想学习更多，学习更多。
然后我想攻读福音传道硕士学位。
但我无法在非洲获得它。然后，由于比利·格雷厄姆对我们事工的影响，我了解了惠顿学院。这就是我来到美国攻读福音传道和领导力硕士学位的原因。所以你获得了比利·格雷厄姆奖学金。是的，我是一位比利·格雷厄姆学者。很好，太棒了。那个项目现在已经完成了？是的，我去年毕业了，但现在我在三一神学院（TEDS）攻读博士学位。
迪尔菲尔德。我正在学习跨文化研究，这更多的是福音传道和宣教。但你的目的是回到你的国家，以及整个非洲，对吧？是的，因为我的异象是回到非洲，继续培训非洲教会参与全球宣教。我看到基督教在非洲发展壮大。我看到非洲基督徒有潜力成为许多国家的祝福。但我同时也看到了许多挑战。无论我学习什么，我从这里获得的经验，我认为我必须在非洲的家中使用它们。总结一下你在美国这些年的学习经历。你对在这里生活这些年的印象是什么？
当然，气候，天气。尤其当你住在中西部，在芝加哥的时候，真的很冷。冻死了。但我们的经历是，是的，天气非常不同。我出生并成长在卢旺达。
然后我在肯尼亚住了八年。所以我一直住在东非。天气真好。很温暖。我从来不在手机上查看温度。但我也很享受在这里的时间。我学到了很多东西。不同的文化，不同的人。
能来到美国真是太好了。好吧，从肯尼亚和其他温暖的非洲地区来到芝加哥是对你承诺的考验。太棒了。你和你的家人一起来的。告诉我关于你的家人。是的，我结婚了。
我的妻子叫可可（Coco），C-O-C-O，我们有三个孩子，艾拉（Ella）、基法（Kefa）和泰莎（Tessa）。所以我们住在惠顿。你的女儿在你来这里之后被诊断出患有心脏问题吗？告诉我当时发生了什么。是的，这是另一个奇迹，因为当我来到这里时，我是来学习的。我不知道我的女儿发生了什么事。但事实是我的女儿出生时就患有严重的心脏疾病。嗯。
事实上，回到卢旺达，当她三岁的时候，也就是三岁的时候，他们才意识到她有心脏问题。她患有心脏病。事实上，他们说她五岁就会死。但感谢上帝，她现在15岁了。所以当我来到这里学习时，发生的事情是，我的一些朋友说，哦，我们有一个非常好的家庭。
心脏病专家。为什么不去见见他们呢？做更多，另一个意见。因为在非洲，我们在肯尼亚尝试过，在卢旺达尝试过，许多医生都说，不，这是一个严重的心脏病。我们甚至不知道她是如何活下来的。所以两年前我们在芝加哥开始了这个过程，然后去年9月，她进行了心脏移植。所以她有一颗新心脏。这是一个漫长的故事，但是现在……
现在，正如你所能想象的那样，她现在有一颗新心脏，而且她做得很好。你一定非常感激。你称之为奇迹，是吗？是的，这是一个奇迹。有时我说，也许上帝把我带到这里是为了让我的女儿得到一颗新心脏。但我也和威廉圣经教会一起做传教工作，也和像你这样的其他朋友一起做传教工作。对，对。
是的，是的。有时你不知道上帝在做什么，但我们对上帝在我们家庭中所做的一切都非常感激。显然，上帝的目的不止一个，这就是你来到这里的原因。当然。是的。好吧，让我们谈谈你自己的见证和故事。这是一个非凡的故事。你说你出生在卢旺达。
你经历了种族灭绝，是1994年，我想是的？是的，1994年。似乎很近，但这已经过去了许多年。你当时几岁，你的部落背景是什么？告诉我你的故事。好的，好的。1994年发生了针对卢旺达图西族的种族灭绝。现在差不多30年了。我当时17岁。好的。
我出生并成长在一个基督教家庭。我父亲是卢旺达长老会教堂的一位牧师，但我们有一个大家庭。所以，因为，我的意思是，这是一个漫长的故事，但我的家人，我们过去居住，我的个人家庭，像我的父亲和我的母亲以及我的兄弟姐妹，我们住在卢旺达南部。它被称为布塔雷。但我们的大家庭住在
卢旺达西部的一个叫做基布耶的地方。现在它被称为卡隆吉。所以当卢旺达的种族灭绝开始时，我的意思是，首先，种族灭绝，仇恨的意识形态在卢旺达甚至在种族灭绝之前就已经存在了。但1994年的种族灭绝，种族灭绝始于4月7日，一直持续到7月。所以差不多100天。全国各地，我们有超过100万人死于这场屠杀
当时，在我的家庭中，也就是大家庭中，我们损失了100多人。我的叔叔、我的祖父、我的阿姨、我的堂兄弟姐妹，他们大多数都住在埃达、尼奇加里，首都，以及奇布耶，也就是卡隆吉。我有许多不同的故事。例如，我的祖父，他是一位牧师，他叫奥斯卡。
是的，他和我的祖母在一起。他们在一起。他们被家乡农村地区的一位副牧师杀害。因为他们是图西族。是的，那是我们的部落。那是我们的种族部落。那是我们的种族群体。
然后他也在教堂里被杀害了，因为当种族灭绝开始时，他决定，他首先躲藏在灌木丛中，一片森林里。然后他说，不，
我不能那样死去。更好的办法是，我必须回到教堂，然后在那里死去。所以他主动回到他的教堂，即使他知道他是在将自己的生命置于危险之中。是的，因为自1959年以来，许多次，人们试图杀害他。因为卢旺达的部落主义甚至在种族灭绝之前就已经存在了。种族灭绝实际上是仇恨运动的高潮。
但这也是我们在卢旺达面临的另一个挑战，因为卢旺达是一个基督教国家。到90年代，80%的人是基督徒。但我们所有人都在想，卢旺达怎么会发生种族灭绝，它是一个基督教国家。是的，怎么会发生呢？是的，这是许多事情的混合体。但我一直说的一件事是，我们是一个基督教国家。
但并不是真正的基督门徒。我认为我们在卢旺达遇到的最大问题之一是对大使命的误解。
一些来到非洲的传教士所做的事情，只是将我们的国家变成了基督教国家，但并没有真正造就门徒。我认为卢旺达的身份问题没有得到解决。所以卢旺达的福音，它呈现的方式，并没有真正改变我们的问题，而更多的是仇恨。因为人们可以去同一个教堂，但是
他们之间充满了仇恨。这是我可以分享的故事之一。但感谢上帝，我的母亲和父亲都幸免于种族灭绝。但例如，另一个例子，像我的妻子，她失去了她的父亲、母亲和兄弟姐妹。他们在一个叫做吉塞尼的地方被杀害。
所以以一种非常糟糕的方式，直到现在，我们都不知道他们被埋在哪里或被扔到哪里，因为在卢旺达种族灭绝期间，有些人被杀害，然后被扔进厕所，有很多不同的方式。所以总的来说，我们在我的家庭中损失了100多人，我的堂兄弟姐妹，我的祖母，我的叔叔，
然后在种族灭绝之后，我对上帝感到完全困惑。我们将在稍后片刻继续讲述伊曼纽尔的故事，本周的《第一人称》节目。请继续收听。
以下是埃德·坎农对FEBC每周播客的愿景。当然，《直到所有人都听到》的主要目的是分享FEBC的经验，因为我们在许多压迫性地区都有工作人员。但除此之外，我们试图以一种只有来自世界各地的声音才能表达的方式与你交谈
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我的嘉宾是一位名叫伊曼纽尔的卢旺达年轻人，他讲述了一个令人震惊的故事，讲述了他在90年代幸免于卢旺达种族灭绝的经历，当时许多家庭遭受了巨大的痛苦。你的祖父母在教堂里被杀害。一位牧师和他的妻子在教堂里被杀害就是一个例子，但还有许多家庭成员，损失惨重。你的妻子可可，还有许多人。
许多家庭成员死于种族灭绝。所有这些发生后，你的精神状态如何？首先，我的精神状态是，我有一个最大的疑问，种族灭绝期间上帝在哪里？所以如果上帝是爱神，为什么上帝允许种族灭绝发生在卢旺达？但我也因为我出生，正如我告诉你的，我出生在一个教堂里。
我还有另一个问题，种族灭绝期间教会在哪里？但后来，我越想越反思种族灭绝，这些问题就浮现在我的脑海中。实际上，问题不在于种族灭绝期间教会在哪里，而在于种族灭绝之前教会在哪里？因为种族灭绝是一种意识形态，它在种族灭绝之前就已经存在了。然后我对上帝的爱、和平有了这些疑问。
你大约，你说17岁？是的。你正在与这个问题作斗争。是的，但主要是在种族灭绝之后，那时我开始思考，深入思考针对卢旺达图西族的种族灭绝以及教会在种族灭绝期间的作用，以及我们当时所处的政治环境。所以，然后在种族灭绝之后，我完全迷茫了。
我对上帝非常非常困惑。四年后，我的一个姐姐邀请我去当地的一家教堂。然后我在种族灭绝四年后将我的生命献给了耶稣基督。是的，当然，我对上帝感到困惑，但我可以看到我和我的家人幸存下来是因为上帝。
在所有这些混乱中，我可以看到上帝的手。我能感受到上帝的恩典临到我的生命。然后我的姐姐再次邀请我去当地的一家教堂。然后我听到了福音。我把我的生命献给了耶稣基督。然后不知何故，我开始对这个世界的邪恶有了清晰的理解。然后那是1998年。然后是2000年。
我进入了一所大学。我获得了政治史学士学位。因为再一次，我的问题是，我想了解为什么种族灭绝会发生在卢旺达，在一个基督教国家。
然后我开始在美国的校际团契（IV）服侍，但在国内它被称为GBU。然后我开始作为一名福音传道者进行事工，宣告好消息。然后我加入了非洲企业。然后从那里开始，这就是我开始发展我的事工的方式，专注于福音传道，也专注于和解和创伤治疗的问题。你周围的其他人在你身边，你的同龄人，你的年龄段的人呢？我可以想象有些人对种族灭绝之后的事情感到非常痛苦。你如何解释你转向上帝，而并非每个人都做出了这样的转变？是的。再次，这就是重点。许多人听说卢旺达正在发生和解，但和解是一个过程。创伤也是如此。所以我们仍然看到许多人中有很多创伤案例。30年后？是的，30年后。甚至像后种族灭绝一代。
这些世代，你知道，卢旺达，我们超过50%的人口年龄在25岁以下。所以他们没有经历那个时代。但非常悲哀的是，实际上那些在种族灭绝后出生的人，他们现在有更多的问题。
与我们相比。因为至少对我来说，我可以理解发生了什么，因为我当时在那里，我可以看到一切。当然，我当时还小，但那些在种族灭绝后出生的人，他们对我们的国家发生了什么有很多疑问。当然，他们看到了希望，他们看到了希望的迹象，但他们有更多的问题。例如，我的孩子们，向他们解释真的很难
为什么卢旺达会发生种族灭绝，甚至什么是针对卢旺达图西族的种族灭绝。但我们也感谢上帝，因为国家正在发生变化。有新的希望。教会正在发展壮大。卢旺达的福音派教会正在发展壮大。我认为在种族灭绝之前，福音派教会的比例是15%，但现在超过了40%。听到这个消息令人兴奋。是的，这非常令人兴奋。也许问题只是看看我们向世界其他地方提供什么样的基督教信仰
但除此之外，总的来说，我们看到了希望，我们也看到了
新一代人对国家转型充满热情。所以让我们关注卢旺达。当你传福音，当你与人们分享基督时，你如何接近他们，特别是如果他们经历了种族灭绝时期？你如何向他们传道？你如何带领他们归向基督？这是一个非常好的问题，因为其中一个挑战，尤其是在传讲福音时，
在一个或一个经历过很多苦难的社区中，你需要确保你所呈现的耶稣基督的十字架也处理了痛苦和苦难的问题。因为很多时候，当你传讲十字架或福音时，我们只关注罪恶。所以，在卢旺达，我们关注罪恶和苦难。因为通过耶稣基督，我们才能得到内在的医治。
所以在卢旺达，我们呈现福音的最佳方式是首先解决内在医治的问题。通过耶稣基督，我们得到了医治。然后我们也把福音作为罪得赦免的好消息来呈现。当然，你不能把这两者分开。但如果你读以赛亚书，你会看到耶稣基督的十字架……
带来医治，也带来罪得赦免。这就是我们在卢旺达传福音时所使用的方法。我们说，嘿，朋友们，耶稣也关心你的罪，但他同时也关心你的痛苦和苦难以及你所经历的一切。很有意思。
好吧，让我回到你个人身上。你一直在学习、阅读和学习上帝的话语，甚至在你的硕士项目和现在的博士项目中。但什么是道？耶稣对你意味着什么？跟我谈谈主。我可以简单地说，耶稣是我的生命。没有他，我就没有生命。生命没有意义，因为这是我们现在的生活，也是我们今生之后的生活。
所以我对耶稣基督的希望是，首先，我在一个基督教家庭长大，但我能感觉到我的灵魂，我是一个罪人。罪的问题，只有耶稣才能消除，才能带走罪恶。
我从未见过任何人，我从未见过任何银行或学校能够真正解决罪的问题，除了耶稣基督。还有希望的感觉。我们生活在一个充满绝望的世界里。所以唯一能给我希望的人是耶稣基督。所以耶稣基督是我的生命，耶稣基督是我的希望，这不仅是我对今天生活的希望，也是我对今生之后，我们在这个地球上生活的希望。是的。
现在主在你生命中使用的是哪段经文？一些新鲜的东西，一些你一直在学习的东西。你笑了，所以我相信你有一些话要说。是的，我认为是约翰福音3章16节。许多人都听说过约翰福音3章16节，但我一直说，我的意思是，当你爱的时候，你会给予。
爱的标志是给予。上帝爱世人。然后他赐下他独生的儿子耶稣基督。所以对我来说，我的生命是由爱驱动的。我们需要爱人。我们需要爱国家。我们需要爱那些受苦的人。如果你不爱他们，你就不能为他们祈祷。当你爱的时候，你会给予。
所以我们把生命献给耶稣基督，因为我们爱上帝。我们也把生命献给国家，因为我们爱宣教。我们爱上帝的宣教。所以对我来说，约翰福音3章16节是我生命的一个总结。
伊曼纽尔，愿上帝祝福你，继续你的学业，完成你的博士学位，然后回到你的家乡，回到非洲大陆，那里包括许多不同的国家，许多不同的文化。然而，那就是上帝呼召你的地方。我很感激你愿意顺服这个呼召。非常感谢你给我这次分享我故事的机会。我们该如何为你祈祷？
是的。为我的学业祈祷，为我在三一学院完成博士学位祈祷，也为我的家人和我的女儿祈祷。当然，我们感谢上帝赐予心脏移植。当然。但我们继续为艾拉祈祷，让她继续成长，也……
庆祝上帝在她生命中所做的一切。我们感谢主为伊曼纽尔的女儿和他的整个家庭所做的一切，因为他现在在美国做学生。再次强调，他的名字是伊曼纽尔·奎泽拉，他担任非洲企业的国际宣教主任。我们将在FirstPersonInterview.com上发布更多关于伊曼纽尔及其事工的信息链接。
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