Deep Dive
Shownotes Transcript
目前正在进行“爱尔兰圣诞节”巡演的现代圣诗作家基思·盖蒂与韦恩·谢泼德谈论了他的音乐和使命。请向远东广播公司发送您对“第一人称”的支持：远东广播公司国家处理中心远东广播公司明尼苏达州阿尔伯特利亚邮政信箱6020号56007邮编请在捐赠时提及“第一人称”。谢谢！</context> <raw_text>0 “第一人称”节目是与远东广播公司合作制作的，他们为通过耶稣基督的大能改变生命的故事而欢欣鼓舞。访问febc.org了解更多信息。我认为其中一件令人兴奋的事情是，看到新一代的信奉者，他们相信这些事情，想要为这些事情而活，想要为这些事情而死，同时也深深地关心他们所生活的文化运动的创造力。
现在请继续收听本期“第一人称”节目中与现代圣诗作家基思·盖蒂的对话。欢迎，我是韦恩·谢泼德。在我们提醒您访问FirstPersonInterview.com以跟进今天的节目之后，我们将立即开始与基思的对话。您会在那里找到一个链接，它会告诉您更多关于“爱尔兰圣诞节”的信息，这是基思和克里斯汀·盖蒂及其公司目前正在进行的最新巡演。访问FirstPersonInterview.com。
基思和他的妻子克里斯汀一起，对传统圣诗有了新的欣赏，同时通过古典、民谣和当代作品传授健全的基督教教义。毫无疑问，您在您的教会里演唱过他们的一些音乐。他们的年度圣诞演出正在巡演中，2024年秋季的另一场“歌唱！”会议的计划也正在进行中。我们在与基思的这次谈话中谈到了这一点以及更多内容。
我们与基思的在线对话始于我问他是否记得几年前我们在芝加哥的第一次采访，当时基思和克里斯汀刚结婚。哦，是的。这是我们的第一次。那天你和格雷格·惠特利在一起。那是我们第一次接受美国广播电台的采访。
你能相信吗？在很多方面，这似乎就像昨天一样，但现在你在这里。上帝祝福了你的事工，你不仅拥有克里斯汀这个美丽的家庭，现在还有四个可爱的年轻女孩是你们家庭的一部分……四个小克里斯汀。四个小克里斯汀。或者迷你克里斯汀。迷你克里斯汀。好吧。多年来，跟随你们两人，看到上帝的祝福，真是太有趣了。今天能有这段时间，我真的很感激。现在，首先，我要祝你圣诞快乐。
好吧，这是每年最美好的时光。也许你应该说爱尔兰圣诞快乐。我不知道。基思·盖蒂，爱尔兰圣诞快乐。在我们进行这次谈话时，你即将开始“爱尔兰圣诞节”音乐会巡演。但是当听众听到它时，我们现在正处于巡演的中间。事实上，今天你在卡内基音乐厅。
是的。纽约没有其他地方可以用了。我们只能分享。是的。这是我们的第十次。这是我们的，这是我们的，这是我们的第十个年头。我认为在卡内基音乐厅演出，今晚这场演出很特别。因为是的，
显然，今年早些时候是为了我们亲爱的朋友蒂姆·凯勒的追悼会。所以今年的演出带有一种真正的纽约风格。几位来自纽约的嘉宾和马尔科姆·盖兹将首演一首关于纽约圣诞节的新诗。实际上，有趣的是，明年12月16日，也就是我50岁生日那天。哦，是吗？你50岁了？哇，这是一个里程碑。我知道。我还不到30岁，但是你知道。
嘿，基思，这里没有同情，好吗？这里没有年龄同情。
但好消息是，即使巡演的一半已经结束，下周还有一半要来。例如，你将在圣经博物馆在华盛顿进行两场“爱尔兰圣诞节”演出。三场。我们要演三场。其中一场你实际上也可以通过直播观看。哦，太好了。所以请查看一下。对于直播节目来说，这是一次非凡的体验。太好了。好吧，我们将在节目说明中添加相关信息。
所以访问我们网站的人可以关注它。听到这个消息真是令人兴奋。你将回到威斯康星州。你将去匹兹堡。你将在惠顿学院的芝加哥。
你将去，让我们看看，爱荷华州雪松瀑布，并在明尼苏达州明尼阿波利斯结束“爱尔兰圣诞节”巡演。这是一个如此特别的活动。你做了多少年了？我们从2010年开始。很显然，我的意思是，自从2000年“唯独基督”以来，我们一生的工作就是试图创作出帮助人们理解基督教信仰的圣诗。在2010年，我们决定创作圣诗。
降临节、道成肉身、圣诞节，所有这些教会的节日，今年我们创作了一堆新的圣诞颂歌。当然，我正在与一位名叫汤姆·布莱德的人交谈。所以你可能认识汤姆。他来自葛培理组织。非常非常有名。
他说，我们想让你与葛培理博士一起举办一个活动。所以我与葛培理博士一起举办了一个活动，20分钟。他们想要20分钟的圣诞颂歌，用爱尔兰风格包装，以及20分钟我们听起来像圣诞节的音乐，用爱尔兰风格包装。他将在两者之间发言。他就是这样做的。他在两者之间发言。所以这就是“你相信吗？”这就是它的启动方式。所以……
所以它只是，它一直是，说实话，我从未想过要进行圣诞巡演。我没有考虑过。在我爱尔兰长大时，我从未做过这样的事情。但多年来，显然，PBS在第二年就接手了。PBS提出要将其搬上国家电视台，并给予我们，我必须说，他们给了我们极大的自由来谈论我们的信仰、基督教、救赎。
关于罪和赦免，因为这个节目既有趣又娱乐，令人兴奋，之后我认为大约在同一时间，我们有机会第一次去卡内基音乐厅，现在我们今晚又回来了，而且我每年大部分时间都在那里，我也去过南华克，但今年又回到了这里，并且
并且围绕着我们产生了一些真正特殊的回忆。我们非常感激。太好了。基思，对于那些不知道这一切对你来说从哪里开始的人，让我们回到过去。让我们……
对你来说，音乐是从哪里开始的？好吧，音乐，我在一个家庭中长大，音乐和主的祈祷是所有一切的核心。所以我从小就热爱教会音乐。我是一位古典音乐家。我作为长老会成员学习古典教会音乐，我们星期天早上在管风琴上演唱传统圣诗。我星期天晚上在唱诗班唱歌。我们有一个小小的教会仪式。所以在那些日子里，许多人都会这样做，他们几乎会唱更多福音歌曲。哦，
然后青年团会唱赞美和敬拜歌曲。所以我从小就接触各种教会音乐，坦白地说，我热爱所有这些音乐，因为向主唱歌有一些特别之处。我现在在纳什维尔也这么说。你知道，音乐办公室就在市中心，就在音乐街附近，你开车去音乐街，你会看到所有这些花哨的广告牌，祝贺这个人获得了那个奖项。你知道吗？这是其中一件事。我永远不想那样做。我总是宁愿，
创作，你知道，创作，创作主的歌曲和演唱歌曲。这是在做造物主创造我们去做的事情，你知道，我从小就那样长大，但我遇到的可能是我一生中最有影响力的人实际上是一位名叫约翰·莱诺克斯的人，当时我18岁。他，嗯，
他真的挑战我成为一名音乐家，但要成为一名伟大的音乐家，并且在你去的每一个地方都成为一名福音传道者。所以他激励我参与辩论和护教学，将投票推得比我更远，更国际化地思考，不要害怕与从无神论者到伊斯兰学生的所有人互动，所有这些事情。是的，
他是一位英雄。我们从未非常亲近，但我可能每年会给他打一两次电话，他总是有一些诙谐的话要说，我经常听他的演讲。然后当我24岁的时候，他打电话给我说，我需要你帮我一个忙。这是一个我想让你讲述的故事。请继续。
所以他说，所以他说，我有一个小侄女，她只有18岁，她是一位歌手，而且非常有魅力。所有这些，所有这些年轻人都围绕着她，但他们并没有，我认为他们并没有真正帮助她的音乐。我认为他们改变了她的动机，但我认为你年纪更大，更圣洁，更明智。所以我必须相信你。他当时并不知道。他把我介绍给了他的侄女克里斯汀。而且，呃，而且，呃，是的。然后我就从那里开始了，呃，
是的，所以那是——但我遇到她的那天，我总是说，你知道，如果世界历史分为公元前和公元后，我的生活史就分为遇到克里斯之前和之后的一切。你知道我的意思吗？就合作而言。太美了。以及职业生涯的质量。这是一个伟大的故事，它始于约翰·莱诺克斯的杰出思想。那是——
多年来，他有很多伟大的想法。把你们两个放在一起是另一个伟大的想法。我们多么爱约翰·莱诺克斯。说实话，我不确定他是否在考虑这件事。是的，好吧。现在你有了这四个也有音乐天赋的女孩。我的意思是，你必须鼓励她们。是的，我的意思是，我们鼓励她们。老实说，首先，鼓励她们。
每天唱一首圣诗，这样她们就能更好地认识主，这是第一件事；然后当我们在疫情期间回到爱尔兰时，我们变得更加认真，但鼓励她们练习音乐，但只是为了教导她们纪律，并教导她们远离屏幕，因为你知道，我们附近的所有其他孩子都在农场，他们的孩子在挤牛奶和帮助羔羊，诸如此类的事情，我
所以我们想，让我们让我们的孩子学习音乐。我们很享受它。显然，你知道，如果你正在收听这个节目，那么……
了解你家里的音乐是什么非常重要，你知道，你正在抚养你的孩子唱歌并热爱关于主的美丽的圣诗，你没有把孩子的门徒训练委托给泰勒·斯威夫特和沃尔特·迪斯尼，因为我可以向你保证，他们真的不在乎。
所以我认为这是对我们所有牧师、青年领袖和父母的挑战。但我认为实际上主要是父母。我排列的顺序是父母、然后是牧师、然后是青年领袖，然后我们才能原谅我们的青年领袖。但我们必须确保我们正在演唱主的深沉歌曲。我们不必演唱所有圣诗，但让我们确保。我们教会的青年领袖去年对我说，
他去的是当地的一家普通教会。我们不去大型的巨型教会，但他说，你知道，我的目标是让每个孩子都认识50首圣诗。他希望每个孩子在大学之前都认识这50首圣诗。这并不是什么神奇的公式，但这确实有助于培养虔诚的信徒，并培养一种品味、热爱和感情。
是的。乔治·巴纳最近发布了一些研究结果。我们和他谈论过，我认为他说，到13岁时，我认为他说，每个孩子都应该拥有圣经世界观。
是的，完全正确。我的意思是，当你想到基督教历史时，这真是令人惊叹。我的意思是，路德、加尔文、诺克斯和爱德华兹都非常关心圣诗集的作用，它不是放在长椅后面的某个奇怪形状的座位上，而是你把它带回家，放在你的床边或钢琴凳上。它是每个人生活中的一部分。我认为重新定义这一点甚至是一个重要的点。
你知道，一件重要的事情。当你看到美国基督教历史时，这甚至更悲惨。我的意思是，美国主日学校运动始于歌唱学校，在那里你学习你在教会里演唱的歌曲。我不知道。是的。
然后有人会解释它们从圣经中意味着什么。你知道我的意思吗？但这就是我们记忆歌曲的主要方式。所以，所以这是一个，你知道，有很多事情需要考虑，不是吗？当我们，你知道，当我们，你知道，我认为我们，我们总是谈论我们对圣诗的2050年愿景，并希望在整个基督教信仰中都有圣诗。
说英语世界的每个家庭都会演唱，然后通过我们的基金会帮助在世界其他地区发展它。但我认为我们可以肯定的是，到2050年，名义上的基督教的任何残余都会消失。所以你将要么成为虔诚的信徒，要么成为不信者。所以如果我们不断地思考，我们是在培养虔诚的信徒还是不信者？
你知道，我们演唱的歌曲主要是在为死亡做准备，其次是在为我们在这里的生活的充实做准备，那么我认为这是一件健康的事情。如果我们试图说，哦，让我们一直追求最低的共同点，那可能不会非常有效。我们将继续在本期“第一人称”节目中与基思·盖蒂交谈。我们稍后将询问即将举行的“歌唱”会议。
嗨，我是埃德·坎农。正如你所知，世界各地的形势正在迅速变化。随时了解FEBC的事工，并更深入地了解需要找到希望的人们。听听你如何能够感受到上帝的灵如何在致力于接触失丧之人的信徒心中运行。一定要加入我的播客，直到所有的人都听到。了解福音如何在世界各地产生影响。
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我的嘉宾是基思·盖蒂，我们正在谈论他的音乐事工，这确实是教会的一份礼物。基思，你做的一件事非常有力量，那就是每年举办的“歌唱”会议。所以让我们谈谈这个。我无法解释这有多大的影响力，因为我总是听到人们谈论它。所以，从你的角度来看，告诉我，“歌唱”会议的目的是什么，以及它取得了什么成就？
好吧，首先，我要再次说，这是主的恩典。韦恩，我讨厌会议。我不参加会议。我就是讨厌它们。而且我多年来都没有这样做。在早期，你知道，我的意思是，你知道，阿里斯泰尔真的很担心我们不会太年轻就写书。我们不会太年轻就参加会议。所以我们被推迟了很久。嗯。
我的意思是，当我29岁、30岁、31岁时，我得到了创造这些东西的机会。当你第一次来美国时，阿里斯泰尔·贝格是你的一种导师，是的。是的，他是一种保护者。他说，在你40岁之前不要这样做。等等，等等。只是设定给自己，这样你才能长大，开始养育孩子，开始解决问题。所以我们把它作为路德宗教改革500周年纪念日开始，因为显然路德是我的英雄。
关于路德的令人惊叹的事情，也可以说关于查尔斯·卫斯理，有趣的是，也可以说关于乔·牛顿和他与
威廉·威伯福斯和约翰·索恩顿（当时英国最富有的人）组成的三人组，是那一代人中的所有三个人都在创作和传授他们的圣诗。查尔斯·卫斯理的愿景是骑马给整个英格兰施洗。你知道，那些人的愿景，路德在我死之前感兴趣的是，在他死之前，禁止他的圣诗的尝试比在他死之前反对他的生命的尝试更多。有，
在同一代人中，所有这些运动都见证了非凡的教会建立、非凡的皈依，但也见证了文化的社会状况、正义、儿童的待遇、治理的纯洁性和伦理。所有这些事情在一代人内都发生了变化。为什么？因为这就是福音所做的。
这就是它所做的。如果我们演唱它，我们就是用我们的整个生命来演唱它。“歌唱”会议实际上只是圣诗的延伸。我们基本上说，任何演唱圣诗的信奉教会，你们都欢迎。这是一个面向牧师、敬拜领袖和创意人员的会议，有些人认为这是指任何人，因为任何人都可以来，但它确实最适合
它最适合牧师、圣经教师、神学家、传教士，然后是参与教会音乐的人，从管风琴演奏者到敬拜领袖，再到背景歌手，再到教会音乐制作人员。
然后我们称之为创意人员，我们真的希望作曲家、作家和导演都来思考，以及画家，只是为了融入其中，成为一个完全创造性的环境。我们现在也吸引了很多创新者和企业家。嗯哼。
这很有趣，因为他们越来越意识到，在创意艺术方面，我们不在聚会上。在确保我们教会工厂的音乐正确方面，我们不在聚会上。所以这是过去几年中另一个有趣的进展。好吧，它呈指数级增长，它将于2024年9月在纳什维尔再次举行。是的，我们决定限制它。基本上，前7000名申请者可以获得，然后我们将关闭人数。
然后你必须基本上在线注册。之后你可以进行在线注册。然后有一些免费观看的内容。然后我们所做的其余事情是，我们拿出一部分钱，将其翻译成13种语言。所以它将在整个秋季进行。所以它实际上已经成为一个世界性的活动，不是吗？对。
是的。我的意思是，去年我们进行了巡演。去年我们还进行了欧洲歌唱、亚洲歌唱和澳大利亚歌唱。今年，我们没有时间或金钱来做这件事，但会有精彩片段。所有这些语言都会翻译它的一些战略部分。是的。再一次，我们将在firstpersoninterview.com的节目说明中添加信息。告诉我一些上帝如何使用“歌唱”会议的故事。我知道你肯定收到了各种各样的反馈，我相信，那些受到鼓励的人，
我应该说，在创造力方面受到鼓励。再次，作为一个不参加会议的人来说，你知道，这真是太神奇了，你知道，主是如何使用它的。我们总是对所有来的人说，如果这没有改变你个人、家庭或教会的生活，请明年不要再占座了。你知道我的意思吗？一些音乐很棒。我的意思是，你可以听到从大卫·金，
演奏沃恩·威廉斯的《云雀上升》到四季交响乐。到获得，你知道，柯克·威廉和约翰·帕蒂图奇演奏爵士乐。到，你知道，合唱团房间进行一种圣诗演唱，为
6000人进行圣诗演唱，或者克里斯·汤姆林和安德鲁·彼得森与整个竞技场作为背景一起演唱《他配得》。我永远不会忘记那一刻。我只是在网上观看。我永远不会忘记那一刻。我无法想象在那里是什么感觉。所以，你知道，这是一个伟大的活动。我们实际上正在进行安德鲁的划界25周年纪念
为了说明旧约与新约的关系，在第一个晚上结束时，我们正在进行安德鲁的《看哪，神的羔羊》演出的25周年纪念。太好了。那天我们将与安德鲁就旧约中的创造力进行对话。这将是一件很有趣的事情。我们非常期待。太好了。所以这很好。但你也会收到牧师的反馈吗？
是的，就是这样。是的。我的意思是，我认为我们试图说出的最重要的事情是，牧师们，是时候振作起来了。你知道我的意思吗？你需要带头。你知道，过去50年的改革运动与500年前开始的改革运动之间的区别在于，路德、加尔文、诺克斯、爱德华兹都非常关心会众。在他们看来，他们足够爱会众，以至于关心他们唱什么，并且
他们问为什么他们有圣诗集。这就是为什么他们对你的演唱有非常具体的看法。这就是为什么他们对你的演唱方式都有非常具体的看法。他们都让会众学习唱歌。人们认为加尔文、诺克斯和爱德华兹反音乐。他们反对乐器，我不同意他们的观点。但是
但他们确实非常关心每个人都能唱得好，唱得充满激情，并认真对待它。所以，人们谈论的过去50年的第二次改革运动，你知道，它做了很多伟大的事情，我受益于它，并且非常感激它，牧师们并不够关心他们的教会里唱的是什么。他们没有足够参与。
因此，当现代敬拜发生时，他们没有及时参与到桌旁，我想，我们现在存在的部分原因就是为了鼓励新一代虔诚的圣经信徒深情地歌唱，但也要唱得优美，非常重视旋律，重视诗歌，每首歌要花八个月的时间来写好诗歌，因为这是值得的。
因为每一个音符、每一个词、每一个节奏和韵律都很重要。所以我认为这也是一个巨大的组成部分。音乐的卓越非常重要，但你非常重视歌词，以及歌词与上帝的话语相符的重要性。你不会随意选择词语。不，我认为这很有趣。我们从同一个会议开始了一件叫做“出血者集体”的事情，每年都会举行，这是一种教学课程。
当我们开始的时候，我们期待去我们课程的人，而不是去像伯特利、提升或希尔斯通这样的课程的人，将是一个认真对待圣经的人。他们将非常认真地对待神学，并且想要其中的一些。所以我们期待那些已经具有神学素养，但在音乐方面不太好的人，因为这通常是保守的改革教会所闻名的。当我们到达那里时，我们惊讶地发现有多少相当认真的音乐家在做这件事。他们并不都很好，但有很多非常认真的音乐家。他们都想认真对待音乐，因为他们都意识到
归根结底，最好的旋律会胜出。你知道我的意思吗？在这件事上。但让我们震惊的是，几乎没有人关心诗歌。我认为这是一件非常悲哀的事情，因为圣经是，圣经，上帝非常重视诗歌。他重视圣经中的诗歌。以及我们如何表达，我的意思是，你知道，人们会说一些像，我们喜欢查尔斯·卫斯理，因为他
圣诗歌词很好。这是一种相当愚蠢的方式来描述查尔斯·卫斯理的歌词。它们实际上是，它们是活生生的。它们充满了激情。你知道，他采用了一个神学概念，他说，我被囚禁了很久，被罪恶和黑暗之夜紧紧束缚。你的眼睛散发出快速的光芒。我醒来时，地牢干净明亮。我的锁链脱落了。我的心自由了。我站起来，走出去，跟随我。
那不是声音。声音就像教会里某个无聊的家伙，确保你没有说错话。那就像活生生的激情。那就像诗意的美丽。这让我想要站起来，除了我不能，因为你告诉我我的麦克风工作不正常。所以我不能站起来。但我现在很生气，因为我想站起来。而且，你知道，他们总是说伟大的演讲是一个伟大的演讲应该在你的袜子里感受到。换句话说，伟大的演讲会让观众想要站起来鼓掌。
你知道吗？所以伟大的圣诗也应该这样做。我认为这是，我认为这是令人兴奋的事情之一，是看到新一代的信奉者，他们相信这些事情，想要为这些事情而活，想要为这些事情而死，同时也深深地关心创造力。
他们对艺术卓越、情感敏感性以及他们所生活的文化运动有更强的感知，并意识到谈论主耶稣就是一切。我们的嘉宾是基思·盖蒂，他无疑是我们这个时代最杰出的基督教歌曲作家和音乐家之一，他不仅创作当代歌曲，还重新介绍了我们的音乐遗产和圣诗。
我们提到了目前的巡演和“爱尔兰圣诞节”，我们将在我们的网站上发布有关剩余日期的信息，以及在可用时，甚至发布最近演出的链接。因此，请访问firstpersoninterview.com以获取所有这些信息以及更多信息。
感谢远东广播公司对“第一人称”的支持。请访问febc.org，了解更多关于上帝如何使用广播和新的媒体形式向世界未接触到的人传福音的信息，以此表示感谢。在这个网站上，您可以收听“直到所有的人都听到”，这是一个播客节目，由FEBC总裁埃德·坎农主持，讲述了上帝通过FEBC所做工作的幕后故事。访问febc.org。
现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。下次请收听《第一人称》。